Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Петербуржский губернатор утвердил суточную нор ... ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Петербуржский губернатор утвердил суточную норму хлеба на случай войны

Captain.spb
P.M.
11-10-2016 22:00 Captain.spb
Вброс не вброс, но весьма необычный вброс. Тут намедни был в Военно-Медицинской Академии в Питере. Так солдаты разгружали медикаменты. Очень много. Спросил. Говорят каждый день пару КАМАЗов. Типа все склады уже забиты. Это тоже вброс?
Lokki
P.M.
11-10-2016 22:02 Lokki
Originally posted by Lev007:

Lev007


Больно уж вброс громкий. Вот Песков и полыл мазаться.
Originally posted by 7roland7:

А по сути старая совковая традиция не говорить или опровергать все аж пока на голову не посыпется.

Этор старая традиция: Украины, Анеглии, Германии, США, Австрии, Норвегии, Австралии.
Какие страны вам больше нравятся?

FaceGrabber
P.M.
11-10-2016 22:13 FaceGrabber
в Военно-Медицинской Академии в Питере. Так солдаты разгружали медикаменты. Очень много. Спросил. Говорят каждый день пару КАМАЗов

Любая современная больница работает с колес.Огромное количество расходников,в том чиле и одноразовые изделия,вроде капельниц и катетеров, запас которых не создашь особо.
Calex
P.M.
11-10-2016 22:24 Calex
lentyay:


А вообще забавная логика, кричать на каждом шагу о агрессивной политике и стране-агрессоре и жаловаться на порушенные экономические связи.


А Вы попробуйте разделить понятия страны, и государства. Всё станет на свои места.
Страны никуда не денутся, и мы всегда будем соседями. А вот государства, они не вечны.. .

Тем более, ТАКОЕ государство. Напоминающее грубую карикатуру на самого себя.

SSDD
P.M.
11-10-2016 22:25 SSDD
А по сути старая совковая традиция не говорить или опровергать все аж пока на голову не посыпется.

"Совковая" тут можно смело вычёркивать.
Впрочем, вас уже поправили. По сути это традиция любого правительства, стремящегося не допустить паники.
Вы мало фильмов пробэпэ смотрели?
Lokki
P.M.
11-10-2016 22:28 Lokki
Originally posted by Calex:

А Вы попробуйте разделить понятия страны, и государства.


Лёгкая шизофрения наступит ;-)
Originally posted by SSDD:

Вы мало фильмов пробэпэ смотрели?


Фильмы про БП - фантастика. Далеко не всегда адекватная.
Originally posted by Captain.spb:

Вброс не вброс, но весьма необычный вброс. Тут намедни был в Военно-Медицинской Академии в Питере. Так солдаты разгружали медикаменты. Очень много. Спросил. Говорят каждый день пару КАМАЗов. Типа все склады уже забиты. Это тоже вброс?


Мы патронов строгать начали в 14 раз больше, и?
Calex
P.M.
11-10-2016 22:29 Calex
Originally posted by Lokki:

Лёгкая шизофрения наступит ;-)
quote:


Мои соболезнования.
BearD
P.M.
11-10-2016 23:21 BearD
Позвольте присоединиться.

Мне кажется опять шум из ничего подняли. Так сказать элемент гибридной войны.
vz.ru

Может в чем то он не прав? Знающие люди поправьте.

------
"Раз пошли на дело сервис-инженеры, на убитый юзером копир. Там погнутый ракель, ссыпаный носитель, барабан запиленый до дыр... " Из народного творчества

SSDD
P.M.
11-10-2016 23:39 SSDD
Фильмы про БП - фантастика. Далеко не всегда адекватная.

Ога, вот только там в фактически 100% случаев "властискрывают" истинные масштабы ЭпическойКатастрофы до самого последнего момента.
Lokki
P.M.
11-10-2016 23:46 Lokki
Originally posted by SSDD:

Ога, вот только там в фактически 100% случаев "властискрывают" истинные масштабы ЭпическойКатастрофы до самого последнего момента.


А как ещё раскрыться ГГ?
SSDD
P.M.
12-10-2016 00:02 SSDD
А как ещё раскрыться ГГ?

А я чО, Спилберг, штоле?

Но сокрытие фактов для недопущения паники - мысль здравая.
Ибо "народ" - он только поодиночке Здравомыслящие Личности, а в толпе - стадо баранов и есть.

lv333
P.M.
12-10-2016 00:11 lv333
SSDD:

Ога, вот только там в фактически 100% случаев "властискрывают" истинные масштабы ЭпическойКатастрофы до самого последнего момента.

Не уж, проблема в том что люди глупые, причем в реальности куда глупее чем в фильмах.

Assbiorn
P.M.
12-10-2016 01:19 Assbiorn
SSDD:

(Кстати, еси чё - "пэтриоты" это ПВО, а "иджис" - так вообще БИУС и кагбэ сбивать МБР не способна принципиально, еси толька амеры не распотрошат её на блоки и не будут пуляться ими из рогатки, хаха... )?

Ну если уж называть своими именами, то в патриотах есть Эринты, у которых заявлены противоракетные возможности, как в принципе, и у всех современных комплексов ПВО. Правда, всерьез говорить о них, как о компоненте стратегической противоракетной обороны не приходится. А меж тем, это единственное, что на данный момент может находиться поблизости от наших границ.
Про Иджис- полагаю, мы с вами о разных Иджисах. Американцы любят иногда наводить путаницу, называя разные вещи одними именами. Я про Иджис- систему ПРО. Вот про эту. mda.mil Вы, насколько я понимаю, про корабельный Иджис (хотя и на кораблях их два- Иджис-БИУС, и Иджис-ЗРК, который под ней работает. )
Короче, в общем и целом, в рамках этой темы мы можем говорить только про ту байду, которая пуляет ракетами семейства SM-"Х", с какого-бы то ни было носителя- наземного или морского. С ней тоже есть косяк в виде кинетической боевой части, и того факта, что испытания проводились всего несколько раз, и всегда на ракетах малой и средней дальности. Данных по эффективности против МБР нет, и логика подсказывает, что чудес не бывает.

Итого, рабочих систем стратегической ПРО, чьи ТТХ позволяют относительно надежно поражать МБР известно всего две: отечественный "Амур", и его американский товарищ уж не помню как его обзывают. Обе защищают исключительно столичные районы соответствующих стран, и обе расположены достаточно далеко от границ России, с какой-бы то ни было стороны.

SSDD:

Потом, в большой политике несколько другие заположняки, чем в детской песочнице, и иметь возможность уипать не рАвно её реализации. Инструмент (политического) давления - чего бы нет, как это в 99,9% случаев с более сильной армией и бывает?

Пока что этот инструмент политического давления как-то странно работает в обе стороны. При чем он так работает со времен, собственно, своего возникновения, что заставляет задуматься об алгоритмах его работы.
Были и намного более напряженные ситуации в отношениях между странами. Начиная от Кореи, где де-факто чуть не напрямую дрались друг с другом (это при актуальном-то на тот момент "Дропшоте", когда вариант ядерной войны с СССР рассматривался всерьез, а соотношение сил СЯС было для нас намного хуже, чем сейчас) заканчивая Югославией, и Броском на Приштину, где от прямой конфронтации нас отделяло одно нажатие спускового крючка (и тоже, кстати, расстановка сил была хуже чем сейчас).
Captain.spb
P.M.
12-10-2016 12:30 Captain.spb
Продолжение. Запасов то всего на 500 человек
http://www.fontanka.ru/2016/10/12/059/
Lokki
P.M.
12-10-2016 13:15 Lokki
Originally posted by Captain.spb:

Продолжение. Запасов то всего на 500 человек


Вы всю статью прочитали?
SSDD
P.M.
12-10-2016 17:38 SSDD
Про Иджис- полагаю, мы с вами о разных Иджисах

Мы с вами не только о разных иджисах толкуем, мы с вами говорим о разных вещах вообще.
А предпочитаю факты, как то:
Качественный состав СЯС РФ и США много более высокий атакующий потенциал у последней;
Возможность поражения (эрзац)ПРО США заатмосферных целей и спутников;
Размещение средств ПРО у границ с РФ
Неоднократные заявления об угрозе концепции гарантированного ответного удара и взаимного уничтожения.

Вы в большей степени оперируете догадками и предположениями.
(ибо в противном случае вам должна быть доступна некая мало кому известная, ичсх, достоверная информация с той и другой стороны. Вы рептилоид? )
И у меня есть ровно два выхода из сложившейся ситуации - поддерживать далее сей спор ниочём, для начала разметав ваши доводы по кирпичику, руководствуясь всё теми же догадками и скатываясь в махровейшую конспирологию, либо прекратить сию бесполезную дискуссию.
Ну, хотя бы потому, что мы с вами не знаем точных полётных параметров МБР в предполагаемом месте встречи и следовательно судить эффективности перехватчиков мы не можем.

Были и намного более напряженные ситуации в отношениях между странами. Начиная от Кореи, где де-факто чуть не напрямую дрались друг с другом (это при актуальном-то на тот момент "Дропшоте", когда вариант ядерной войны с СССР рассматривался всерьез, а соотношение сил СЯС было для нас намного хуже, чем сейчас) заканчивая Югославией, и Броском на Приштину, где от прямой конфронтации нас отделяло одно нажатие спускового крючка (и тоже, кстати, расстановка сил была хуже чем сейчас).

Вам не кажется, что вы сейчас сами же и опровергли своё утверждение, данное чутка ранее "была бы возможность - уже ударили бы"? Разве нет? Были возможности, да - но не ударяли. Потомучто "политическое давление".
Прохожий_007
P.M.
12-10-2016 18:55 Прохожий_007
Originally posted by SSDD:

предпочитаю факты, как то:
Качественный состав СЯС РФ и США много более высокий атакующий потенциал у последней;
Возможность поражения (эрзац)ПРО США заатмосферных целей и спутников;
Размещение средств ПРО у границ с РФ
Неоднократные заявления об угрозе концепции гарантированного ответного удара и взаимного уничтожения


Я бы не сказал, что потенциал США "более атакующий" - скорее он менее уязвимый, т.к. бОльшая его часть сосредоточена на ПЛ. Соответственно, потенциальных возможностей для "обезоруживающего удара" у РФ несколько меньше.

Только тут вот какая фигня: носителей и голов у сторон сейчас не закрома, атакующая сторона будет вынуждена весь удар сосредоточить по местам базирования СЯС противника, чтобы попытаться избежать "ответки". А они, как назло, расположены в основном в сравнительно малонаселенной местности, вдали от городов и промышоенных районов.
Т.е. у подвергшейся РЯ нападению стороны потери населения и промышленности будут минимальны.
При этом у подвергшейся нападению стороны уже нет никакой необходимости долбить позиционные районы - "птички" то уже улетели. И руки развязаны.
Поэтому ответно-встречный или ответный удар будет наноситься по крупнейшим городам и инфраструктуре.
А поскольку гарантий 100% уничтожения СЯС противника ни первым ударом, ни ПРО пока нет, и даже одна успешно долетевшая Воевода помножит на ноль несколько десятков миллионов человек, атакующая сторона получит экономические и социальные потери как бы ни большие, чем подвергшаяся нападению.
Что пока и удерживает наш мир в хрупком равновесии.

SSDD
P.M.
12-10-2016 20:19 SSDD
Я бы не сказал, что потенциал США "более атакующий" - скорее он менее уязвимый, т.к. бОльшая его часть сосредоточена на ПЛ. Соответственно, потенциальных возможностей для "обезоруживающего удара" у РФ несколько меньше.

Верно. Следовательно, у США этих возможностей несколько больше. И, раз вероятность нанесения обезоруживающего удара у США больше, то каким словом назвать их потенциал ещё, кроме как не "атакующим"?
Вам, как и предыдущему моему оппоненту, хочется поиграть словами? Смысл?
Количество стоящих на вооружении БГ с РГЧИН на подлодках сами нагуглите?
В чём принципиальное тактическое отличие РГЧИН от "обычных (моноблочных) боеголовок", понимаете?
Десяток моноблоков = десяток целей, десяток "трайдентов" = сотня целей.
атакующая сторона будет вынуждена весь удар сосредоточить по местам базирования СЯС противника, чтобы попытаться избежать "ответки". А они, как назло, расположены в основном в сравнительно малонаселенной местности, вдали от городов и промышоенных районов.Т.е. у подвергшейся РЯ нападению стороны потери населения и промышленности будут минимальны.

Это потребует относительно небольшого количества ракет с РГЧ.

При этом у подвергшейся нападению стороны уже нет никакой необходимости долбить позиционные районы - "птички" то уже улетели. И руки развязаны.

Отнюдь. (см. выше)
Поэтому ответно-встречный или ответный удар будет наноситься по крупнейшим городам и инфраструктуре

Тоже под вопросом. Попытка нанесения ответного удара только по "мирняку" остатком СЯС вызовет ответный удар противника по тем же целям расчётным количеством БГ. "Расчётным" - это значит, что ещё останется, на "условия капитуляции диктовать".
Мы тут СЯС США-РФ так ещё долго примеривать можем, но так к единому мнению и не придём, что логично - над этим вопросом много более умные люди постоянно думают, так ни к чему и не придя.
А ещё есть факторы массовости удара, места старта ракет и т.п.
Справедливо одно - в силу качественного состава потенциал СЯС США более гибок и "менее уязвим" (если вас не устраивает термин "ударный"). У РФ СЯС контрударны (или менее защищены)
И наличие ПРО, даже самого завалящего, гибкости применения нашим СЯС не добавляет. О чем я и говорил парой страниц тому.. .
SSDD
P.M.
12-10-2016 20:38 SSDD
даже одна успешно долетевшая Воевода

А вы не задавались вопросом "почему США в своё время избавились от вполне себе воеводиного аналога - "Миротворца"?
Поковыряйте гугл - там интересно. Вот, допустим, размещение ШПУ МБР - с одной стороны, их бы разместить подальше друг от друга, а с другой (внезапно!) расположение ШПУ кучкой делает их менее уязвимыми(!!!)
Ну, то самое "хитрое" расстояние, когда одной БГ для уничтожения всех ШПУ - мало, а несколькие, будучи сброшены на небольшом расстоянии одна от другой, выпилят сами себя, ибо взорваться одновременно тупо не в состоянии и взрыв первой БГ приведёт к уничтожению остальных. И, соответственно большая часть ШПУ не пострадает Тут, ещё, правда, тип взрыва роль играет - т.е. ШПУ ожидаемо наземным ЯВ уничтожаться будут, а сейсмоволна, как и волна ударная, ослабевает пропорционально кубу расстояния, тогда как световое излучение - квадрату. Соответственно сфероконная спец-БЧ помножит на ноль условно 2 соседних шахты на расстоянии в семьсот метров туда-сюда и все падающие БГ на расстоянии вдвое большем)) Поэтому, чутка отодвинув шахты друг от друга, мы получим одну уничтоженную ракету и чистое небо для двух соседних.
С другой стороны, мощность БЧ тоже можно чутка увеличить, верно?
Но так или иначе, амеры своих "миротворцев" с дежурства сняли почему-то, как раз в угоду "трайдентам", такие дела.. .
Братишка!
P.M.
13-10-2016 11:12 Братишка!
aloban75.livejournal.com
Миллионеры блокадного Ленинграда"
Для обсуждения данного материала неплохо и отдельную тему создать.
Vovchik MD
P.M.
14-10-2016 19:56 Vovchik MD
нагнетают
Sobaka1970
P.M.
15-10-2016 16:37 Sobaka1970
SSDD:

А я чО, Спилберг, штоле?

Но сокрытие фактов для недопущения паники - мысль здравая.
Ибо "народ" - он только поодиночке Здравомыслящие Личности, а в толпе - стадо баранов и есть.

Если не ошибаюсь, немцы, и в ПМВ и во ВМВ запрещали местным жителям при отступлении войск бежать впереди войск, дабы не создавать пробки на дорогах.


Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Петербуржский губернатор утвердил суточную нор ... ( 4 )