Кредитная карта и выживание.

Originally posted by Аноним Анонимыч:

Я слово волшебное знаю! СКИММИНГ!

К примеру в Украине даже снятая скиммером магнитная полоса EMV карты не авторизуется по причине отсутствия чипа. А в другой стране, где возможна авторизация только по магнитной полосе, она не авторизуется ибо я открываю карту для использования за рубежом только тогда, когда еду за рубеж.
Да и деньги в основном лежат на текущем счету, откуда я по необходимости перебрасываю на карту через мобильное приложение - так на ней болтается 100-200грн на какие то мелкие нужды.

SЁM:

плюс в поездках получается что вся сумма как бы при себе, но без риска что обчистят карманники.

"Зубов бояться - в рот не давать"(с)

Вышивальщик боящийся карманников это лошаро а не выживальщик.

Настоящий выживальщик сам должен обчистить карманников и завладеть их ништяками.

Так будет трушнее:

Originally posted by Старый Доктор:

Настоящий выживальщик сам должен ЗАчистить карманников и завладеть их ништяками.

в любой момент могут заблокировать
обанкротиться или учинить какое-либо препятствие тому, чтобы свободно распоряжаться своими деньгами.

Потому имеет таки смысл взять именно кредитку. И не держать на ней своих средств. Только заемные. Если что то происходит то в ущербе явно не вы.

добавим к этому триангуляцию и готово, можно отправлять гостинцы.

Что открывает широкие возможности для создания ложных целей. Собрал чемодан телефонов и лови снаряды в поле

Попробовав ,и сказав такую именно фразу работодателю где то в любой из стран европы-работник при устройстве на работу-получит отказ сразу-же,просто потому,что не по желанию,а обязательным теперь условием много где-именно выступает оплата перечислением на счёт в банке

Ну это надо работодателей специальных. Или просто снимать немедленно по перечислении.

вогнали в глубокий минус дебетовую карту Сбера.

А не есть ли сие проблема сбера? Ведь карта то дебетовая.

------
Lupus lupo homo est

Меня вот просто коробит, что транзакции по картам с привязкой к месту может отслеживать Бог знает кто. Да потом ещё и собирать, хранить и анализировать инфу о твоих платежах. Мобилу-то возможно оставить дома, а вот как без денег мотаться?..
И совсем даже не обязательно устраивать "жёсткий допрос" интересанту (особенно, если он не лох, а персона). Можно, например, обнародовать список его покупок

PS: у Немцова вот как-то выложили разговор по мобильнику в Сеть, что здорово ему повредило.

Я как бы еще раз напоминаю ненавистникам карт, что независимо от их желания, возможности покупки за наличные уменьшаются с каждым годом ВО ВСЕМ МИРЕ. Вас не просто так отучали платить наликом за коммуналку ) Контроль и подчинение.. А скоро будет как в сша - за налик ничего серьезного тупо не купишь.. И не важно как будет называться карточная система - виза мастеркард или чебурашка - смысл один - контроль за вашими бабками

смысл один - контроль за вашими бабками

О, новый бизнес! За небольшую денежку куплю за вас.

возможности покупки за наличные уменьшаются с каждым годом

Не грозит. Купить ближе 40 км от дома оплатив картой - негде.

------
Lupus lupo homo est

Originally posted by Norge:

Я как бы еще раз напоминаю ненавистникам карт, что независимо от их желания,
возможности покупки за наличные уменьшаются с каждым годом ВО ВСЕМ МИРЕ.
Вас не просто так отучали платить наликом за коммуналку )
Контроль и подчинение...

смысл один - контроль за вашими бабками

ну поэтому и возникает неприязнь к системе
и к тем кто за ней стоит
ведь чем более жадна власть до контроля и подчинения,
тем дальше от неё надо держаться выживальщику

( говорю тут обобщённо, не подразумевая обязательно государственную власть
и называя властью просто группу людей действующих согласовано и прследующих цель усилить своё влияние )

Originally posted by Norge:

А скоро будет как в сша - за налик ничего серьезного тупо не купишь.

да, видим что к этому ведут
но не факт, что смогут довести
сейчас нарастают некоторые движения
которые вероятно приведут к крушению всех этих планов

и это крушение будет таким, что больше всего пострадают
как раз те, кто поддался построителям системы
и позволил им охомутать себя всеми этими кредитами, депозитами, ипотеками,
карточками и прочими прочими инструментами контроля

собственно с ипотечниками взявшими ипотеку в инвалюте мы уже видели что случилось и что-то думаю, что это было не последнее потрясение...

а ещё были всякие ГКО.. . МММ.. . ну вы поняли.

Аноним Анонимыч:
Да с тем же самым риском. Другой вопрос, что воспользоваться не сумеют (а карту восстанавливать ещё придётся), но только при краже. Случаи, когда под угрозой владелец карты отдаёт её и говорит пароль, стоя у банкомата - уже известны.

Тихо стырить из кармана (или сумки) и отнять с угрозами - две большие разницы, в сроках по УК и по возможной агресивности отпора, поэтому вероятность этих событий отличается на порядок или два. Сократить вероятность потерять все взятые с собой деньги в 10 или 100 раз - вполне хороший результат. А в том оставшемся одном случае из 10 (или 100) без разницы в какой форме их потерять.

Аноним Анонимыч:
Меня вот просто коробит, что транзакции по картам [b]с привязкой к месту может отслеживать Бог знает кто. Да потом ещё и собирать, хранить и анализировать инфу о твоих платежах. [/B]

Поэтому я предпочитаю снимать наличку в банкомате банка-эмитента карты. В магазинах расплачиваться - ну если прошляпил заранее снять нужную сумму.
Т.е. не надо впадать в крайности, "только нал" или "пластиком везде", надо комплексно.

Старый Доктор:
Вышивальщик боящийся карманников это лошаро а не выживальщик.

Двери дома тоже не запирать, сидеть в засаде с двудулкой?

Дог:
А не есть ли сие проблема сбера? Ведь карта то дебетовая.

Наверняка в договоре за сложными для понимания формулировками, на экономическо-юридическом языке, написано что в минус карта уйти может запросто и процент за овердрафт будет некислым.

Эх, сколько я видел в магазинах табличек "Карты к оплате временно не принимаем!!!"

Аноним Анонимыч:
Эх, сколько я видел в магазинах табличек "Карты к оплате временно не принимаем!!!"

А пустые банкоматы не видали?
Карта есть,а денег-фигушки-нет!
Проходили через это....
Ощущения не из лучших.

тема кэшбэка сильно недооцененна можно экономить реальные бабосы.

Originally posted by владимирШ:

тема кэшбэка сильно недооцененна можно экономить реальные бабосы.

к выживанию это не имеет никакого отношения.

скорее даже вредит, ибо способствует привыканию к карточкам
и внедрению полностью безналичной системы
о которой так мечтают банкиры типа Грефа
ибо такая система дасть им больше возможностей по контролю за населением
а для населения такая система это станет рабством
и его выживанию точно не будет способствовать

представьте сами вот перешел город на полный безнал
а тут хлоп и веерное отключение электричества
и всё.. . ни купить, ни продать...
аналогично при всяких элекромагнитных событиях,
при землетрясениях, ураганах, потопах и т.п.

Зачем усложнять и делать хрупкой свою жизнь?
Ради выгоды банкиров?

Моя история.
Донецк. Весна 2014 года.
Есть заначка, есть мелочь на хлеб и сигареты, остальное - на карте.
Подъезжаем снять деньги к отделению "Приватбанка" напротив ОЦКБ - очередь из одного человека. Подходим, пристраиваемся. Через пару минут из отделения вылетает девочка, дожидается пока мужчина заберет деньги и начинает опускать роллеру. На вопросы "Что? Как и почему?" сначала мнется, потом говорит, что пришло распоряжение в срочном порядке отделение закрыть, сотрудников отпустить по домам. Вздыхаем и едем дальше в отделение рядом с Золотым кольцом. На подходе к отделению вооруженный мужик машет "Проваливайте, мол!" (потом узнали, что это экспроприировали 15 млн. грн.). Начинаем узнавать новости по радио и друзьям: Приватбанк приостанавливает работу по Донецкой области. Прыгаем в машину и едем в сторону Днепра снимать деньги там.
Ощущения, когда минут за 10-15 у тебя от 23 тыс. грн. с мелочью остается только мелочь - неописуемы

Nikolay_K:

к выживанию это не имеет никакого отношения.

Зачем усложнять и делать хрупкой свою жизнь?
Ради выгоды банкиров?

если я могу покупать топливо на 5 процентов дешевле мне пофиг на глобальный вред карт.

Моя история.
Донецк. Весна 2014 года.

Так то была дебитная карта.
Другой пример - ранней весной попал в дтп. Фары, капот, радиатор. Живу за городом - до автобуса 6 км. Отволок на экспертизу, по кредитке закупил детали, на оплату работы был нал. Через 2 дня машина была на ходу. Харчи до получки брал тоже по кредитке. Получил получку - погасил кредитку. Потом пришли уже деньги из страховой

дебетовые карты загоняются в минуса - на раз! Уже имел горький опыт с просроченной оплатой транспортного налога. С дорожными штрафами - та же песня. Что характерно: сумма налога или штрафа может в разы отличаться от суммы списанной с Вашего карточного счета. И еще, списанные деньги с карты никак не снимают с Вас задолженности по налогу или штрафу. Т.е. средства списаны, а недоимка осталась. Потом бегай и объясняй слепым, что такое зеленый цвет.

способствует привыканию к карточкам
и внедрению полностью безналичной системы
о которой так мечтают банкиры типа Грефа
ибо такая система дасть им больше возможностей по контролю за населением
а для населения такая система это станет рабством

На мой взгляд есть еще другая сила, противодействующая внедрению тотального безнала. А все просто: как взятки и откаты платить станете? Что так же безналом?
Меня всегда поражает ситуация, когда оказываюсь на нашем черноморском побережье. Такой реки неподотчетного черного налика нет нигде (кавказские республики - не в счет). Отчетные документы по оплате не предоставляются от слова совсем. Даже в муниципальном транспорте нет билетов! Просто отдают водиле деньги. А ведь это пролоббировано на самом верху.
Для сравнения - попробуй не пробей чек в моем городе...
Даже в пивных ларьках висит объявление примерного содержания: если Вам не пробили чек, позвоните по такому-то телефону и забирайте свое пиво бесплатно.
Так что до отмены налика- нам как до Луны. Этак можно ведь и коррупцию победить, а она считается главной движущей силой нашей с позволения, экономики.

2Neve
Я - ходячий и даже подвижный, а был бы полуподвижный пенсионер без родни - с того дня 2014 и по сегодня - мои бы деньги со счета недоступны.
Еще пример: тот же год, Донецк еще украинский, но до приходы Стрелкова (как потом оказалось) менее недели, брат приезжает со Славянска. Его банк работает, но отделения закрыты и подвоз денег в банкоматы уже не осуществляется - 40 минут почти спортивного ориентирования по карте в промзоне: нашли в гугле отделение на проходной и предположили, что туда люди ходят только в день зарплаты, поэтому вероятность, что в банкомате есть деньги - высока.
Я о чем собственно: к карте привыкаешь и она удобна почти как наличные деньги (берем город миллионник), а жизнь такая, раз и показывает, что кэш есть кэш

Я о чем собственно: к карте привыкаешь и она удобна почти как наличные деньги (берем город миллионник), а жизнь такая, раз и показывает, что кэш есть кэш

Правильно. Деньги на дебитовой есть зло. А кредитка лежит в кармане и есть не просит. Наоборот, экономит мне оплату "мобильного банка" по зарплатной.

кредитная карта выживальщика как тонко отточенная бритва.

Звоночек!

У меня есть кредитная карта. Когда оформлял дебитовую (вынудили цуки) сбер меня практически изнасиловал: Возьмите да возьмите кредитную с лимитом до 100 000.
Ладно. Взял. Ни разу не пользовался.
А сегодня СМСочка приходит: В связи с тем-то тем-то снижаем лимит до 55 000.

А вообще я смотрю любителей карт не убеждают ни какие примеры из жизни.
Ну что же? Каждый сам себе злобный буратино как грится.

кредитная карта выживальщика как тонко отточенная бритва.

Программа "Путешествия натуралиста" на НТВ. Ведущий: - А вот эта зверюшка, дорогие телезрители, называется Шака-ал. Шака-а-алы обычно питаются падалью, выглядят, как вы можете убедиться, весьма непрезентабильно и люди их за это не любят. На са-а-мом же деле, это очень милое животное.. . Сейчас мы попробуем подойти поближе к этому прелестному зверьку, если он, конечно, не испугается и не убежит.. . Ну, зверюшка, привет.. . Привет зверю-у-ушка.. Хорошая.. . Ну, иди ко мне.. . Иди ко мне-е-е-е.. . Давай, давай.. . Смотри, видишь, у меня есть кусочек мясца для тебя.. . Ну, не бойся, бери.. . Ну.. . Ну же.. . Ай! Бл.дь! Кто-нибудь! Уберите от меня этого урода! Ой-е-ей! Сволочь, отпусти палец! А-а-а-а-а-а!!! (Запыханно): - Вот, дорогие телезрители, как хорошо, что у меня с собой оказалась пластиковая карточка "Виза" от "АльфаБанка", а то б и не знаю, чем перерезал бы горло этой твари...
Источник: humor.woomen.biz

Старый Доктор:
Звоночек!..
Ладно. Взял. Ни разу не пользовался.
А сегодня СМСочка приходит: В связи с тем-то тем-то снижаем лимит до 55 000.
А вообще я смотрю любителей карт не убеждают ни какие примеры из жизни.
Ну что же? Каждый сам себе злобный буратино как грится.

не уловил - в чем должен был убедить этот Ваш пример?
и да - Вам резко поплохело от снижения кредитного лимита по карте, которой Вы не пользуетесь совсем?

MAPTOBCKuu KOT:

не уловил - в чем должен был убедить этот Ваш пример?
и да - Вам резко поплохело от снижения кредитного лимита по карте, которой Вы не пользуетесь совсем?

ты что? это звоночег!!!!

Originally posted by Старый Доктор:

У меня есть кредитная карта. Когда оформлял дебитовую (вынудили цуки) сбер меня практически изнасиловал: Возьмите да возьмите кредитную с лимитом до 100 000.
Ладно. Взял. Ни разу не пользовался.
А сегодня СМСочка приходит: В связи с тем-то тем-то снижаем лимит до 55 000.

Пользовали - был бы лимит сейчас 200. Ну 100 000 точно остался бы.
Мне бы такой лимит кто дал.
Запас налички тысячи в 2 баксов никто не отменяет. Я ипотеку взял, чтобы не трогать запасы.

так мне ни кто и не ответил на вопрос почему маргинальный вышивальщик должен боятся кредитных карт и кредитов когда он может взять кредит и уехать на дальневосточный гектар полученный женой на ее девичью фамилию?
банки им значится раздают бесплатные ресурсы в форме годового заработки и более, а они нос воротят?!

Nikolay_K:

мне думается, что Вы не понимаете того как работает вся эта банковская система и насколько она связана с государством и его структурами...

иначе бы не писали такого ужаса.

так объясните будьте добры чем онкретная ситуация с покупкой трактора хуже ситуации когда человек тупо работаем продавцом в эльдорабо и его сокращают в безработные? у кого писец быстрее наступает у безработного с трактором или у безработного без трактора?

Originally posted by Homo_erectus:

у кого писец быстрее наступает у безработного с трактором или у безработного без трактора?

если трактор кредитный
и кредит не погашен,
то у безработного с трактором

кроме погашения кредита нужно ещё топливо, масло, тех.обслуживание, и прочие расходы

в условиях кризиса и "денежного сжатия" это может создать большие проблемы

уже не говорю про то, что в условиях БП начнутся большие проблемы с доступностью топлива для трактора

Originally posted by Homo_erectus:

банки им значится раздают бесплатные ресурсы в форме годового заработки и более, а они нос воротят?!

банки это делают не безплатно
и кроме процентов
они ещё за счёт выдачи кредитов
производят неконтроллируемую государством
доп.эмиссию способствуя раздуванию необезпеченной денежной массы
и инфляции, т.е. стремительному обезцениванию денег

Originally posted by Nikolay_K:

в условиях кризиса и "денежного сжатия" это может создать большие проблемы

это чистое теоретизирование, а в практике вот сейчас кризис, а дороги в моем поселке надо чистить. а весной надо будет пахать огороды чтобы картошку посадить, а летом капать септики и фундаменты.
а чтобы трактор был не кредитный надо было суетится раньше и брать кредит не в кризис, а не тупо работать продавцом в эльдорадо, но как получилось так получилось, в любом случае у безработного есть постоянные расходы в виде квартплаты и питания и если он быстро не найдет\создаст источник поступления денег - он, по любому, уйдет в долги.

Originally posted by Nikolay_K:

уже не говорю про то, что в условиях БП начнутся большие проблемы с доступностью топлива для трактора

в условиях БП про кредиты можно будет забыть, а трактором можно будет проломить бетонную стену военного склада на остатках топлива в баке
опять же тракториста возьмут в танкисты а продавца чайников в пехоту со штыками на пулеметы ходить.
куда не кинь а трактор вышивальщику нужен, хоть и кредитный.

Originally posted by Nikolay_K:

банки это делают не безплатно
и кроме процентов
они ещё за счёт выдачи кредитов
производят неконтроллируемую государством
доп.эмиссию способствуя раздуванию необезпеченной денежной массы
и инфляции, т.е. стремительному обезцениванию денег

под бесплатными ресурсам имелся в виду невозвратный кредит, я думал это было понятно из текста. по мимо катающихся в сыре банкиров у нас в стране еще масса кредитов не возвращается.

Originally posted by Nikolay_K:

банки это делают не безплатно
и кроме процентов
они ещё за счёт выдачи кредитов
производят неконтроллируемую государством
доп.эмиссию способствуя раздуванию необезпеченной денежной массы
и инфляции, т.е. стремительному обезцениванию денег

Если бы так

Originally posted by Старый Доктор:

У меня есть кредитная карта. Когда оформлял дебитовую (вынудили цуки) сбер меня практически изнасиловал: Возьмите да возьмите кредитную с лимитом до 100 000.
Ладно. Взял. Ни разу не пользовался.
А сегодня СМСочка приходит: В связи с тем-то тем-то снижаем лимит до 55 000.

А вообще я смотрю любителей карт не убеждают ни какие примеры из жизни.
Ну что же? Каждый сам себе злобный буратино как грится.

Блин. Давал бы свою кредитку для покупок тем кто в кредит покупает например. Вообще на кредитке можно не хило заработать.

Originally posted by Troglodytes:
ты что? это звоночег!!!!

интересно - давно у камрада в ушах звенит? никак контузия.. . )))

Originally posted by Nikolay_K:
то у безработного с трактором
кроме погашения кредита нужно ещё топливо, масло, тех.обслуживание, и прочие расходы

а на тракторе безработный изволит кататься в свое удовольствие? вот у нас в области, тракторист свободно отобьет и гсм, и обслуживание, а если постарается - то и кредит
тем более что бп бывают разные, не при всех наблюдаются перебои с гсм. если просто финансовый кризис а-ля 2008 - так гсм доступно вполне, только плати

Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:

а на тракторе безработный изволит кататься в свое удовольствие? вот у нас в области, тракторист свободно отобьет и гсм, и обслуживание, а если постарается - то и кредит

ну тогда это вовсе не безработный.
тогда это частный предприниматель ( self-employed, not unemployed )

и если у него много хорошо оплачиваемых заказов, значит нет никакого БП и нет никакого выживания.

признаком настоящего БП, помимо всего прочего считаю скукоживание финансовой системы
( то есть утрату ей бОльшей части своих функций, включая валютно-монетарную )
и значительное сжатие экономики до удовлетворения только самых минимальных потребностей

Все эти пассажи про "счастливого тракториста" имеют весьма отдалённое отношение к БП и выживанию.
К таким-же успехом можно рассказывать истории успеха про таксиста взявшего себе в кредит мерина E-шку
и отбивающего все расходы и кредитные платежи возя пасажиров в крупном городе.

Originally posted by Nikolay_K:
признаком настоящего БП, помимо всего прочего считаю скукоживание финансовой системы
( то есть утрату ей бОльшей части своих функций, включая валютно-монетарную )
и значительное сжатие экономики до удовлетворения только самых минимальных потребностей

тогда еще проще. на невыплаченный кредит можно положить и жить как остальные. наличие трактора точно никак не ухудшит положение, а улучшить может.

Originally posted by Nikolay_K:

и если у него много хорошо оплачиваемых заказов, значит нет никакого БП и нет никакого выживания.

мир неоднороден.
если у человека есть что предложить обществу (навыки, те же навыки и права тракториста) да еще и подкрепленное капиталом пусть и заемным (тот же трактор) то у него есть какие то дополнительные возможности нежели копить долги по квартплате и собирать еду по мусорным бачкам.
в то же время по улицам могут шляться тысячи людей без трактора у которых не будет риска не вернуть кредит, правда они будут нужны обществу разве что в виде грузчиков и проституток за еду, потому что они категорически не приемлют законы капиталистического мира и не хотят их понять, принять и стараться использовать себе в пользу.

и вот опять, категорически не понимаю проблему людей что они возможно не смогут выплатить кредит при БП и даже обычный кризис.
спокойней надо к своим долгам относиться. ваши долги это проблема банка, а не ваша.
ну купите потом свой долг у коллекторов за треть цены после инфляции.
реальная проблема с кредитами в основном у тех кто набрал их на бытовые нужды да еще и имеет официальную работу с мизерной ЗП ну так таких я думаю среди вышивальщиков нет.

Originally posted by Homo_erectus:

потому что они категорически не приемлют законы капиталистического мира и не хотят их понять, принять и стараться использовать себе в пользу.

чтобы была польза надо очень глубоко понимать суть
поверхностное же понимание
приводит к обратному
в надежде получить пользу человек попадает в жестокую ловушку
и калечит свою жизнь

капитализм изобилует такими ловушками
и кредиты по большей части как раз тот самый случай.

Originally posted by Homo_erectus:

дополнительные возможности нежели копить долги по квартплате и собирать еду по мусорным бачкам.

для жителей Москвы по этой теме
есть радостная новость: http://breakingmad.me/ru/8225
newsru.com
mk.ru

Nikolay_K:
... в надежде получить пользу человек попадает в жестокую ловушку
и калечит свою жизнь
капитализм изобилует такими ловушками и кредиты по большей части как раз тот самый случай.

ого! можно пример, чтобы кредит искалечил жизнь? там взял денег в приличном банке и ослеп. или там заболел из-за этого раком легких
потому как долги на искалеченную жизнь никак не тянут. имхо

Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:

можно пример, чтобы кредит искалечил жизнь?

человек взял ипотечный кредит в валюте
до обвала рубля
на значительный срок ( 5 лет или более )
случился обвал, доллар стал стоить не 36, а в два раза дороже
зарплата не была проиндексирована и практически осталась прежней...
жена попала под сокращение и осталась без работы
о последствиях для семьи можете сами догадаться
особенно если взять в расчёт, что там двое мелких детей.

Nikolay_K:
человек взял ипотечный кредит в валюте...
жена попала под сокращение и осталась без работы
о последствиях для семьи можете сами догадаться
особенно если взять в расчёт, что там двое мелких детей.

по данному конкретному случаю - можно просто не платить по кредиту и все. да, квартиру банк приберет, но все живы и здоровы
калек не вижу. я Вам внимательно повторяю

Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
можно пример, чтобы кредит искалечил жизнь? там взял денег в приличном банке и ослеп. или там заболел из-за этого раком легких
потому как долги на искалеченную жизнь никак не тянут. имхо