Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Томагавк против Мачете ( 6 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Томагавк против Мачете

Индеец Джо
P.M.
13-9-2016 21:04 Индеец Джо
Originally posted by K/B:

K/B


На Григория подписан, но этот ролик не видел. Кррасава ))) Благодарю.

По "тюкам" он меня уделал, хоть сосна древесина колкая и рубится довольно легко (полегче берёзы). Но мы тут не тюками меряемся между настоящими мачетеро, а как коллективный ответ скептикам - вполне ))

Тут у нас скорее вырисовывается не "мачете против топора", а "практики против виртуалов". То, что Григорий практик - думаю сомнений не вызывает.

Кстати по технике, как крест-накрест жерди рубить и прочее - всё по делу.

Рядовой запаса
P.M.
14-9-2016 07:53 Рядовой запаса
Да и тесак у него правильный-из пилы.. .
Индеец Джо
P.M.
14-9-2016 10:34 Индеец Джо
Originally posted by Рядовой запаса:

Да и тесак у него правильный-из пилы.. .


К слову - с одним моментом в его видео категорически не согласен.

Не привязывайте к себе темляками режуще-рубящие инструменты к рукам ни при каких условиях.

Во-первых - это не удобно. Если мачете/тесак/топор держится свободно, то в любой момент можно менять руку без проблем. С темляком это не так быстро. А зимой? В перчатках? Намокший?..

Во-вторых - и это гораздо серьёзнее - это крайне небезопасно. Пойдёт ствол на вас при рубке, просто оступились, склон поехал (Григорий там у себя на оползне рубит, к примеру). Если держишь инструмент свободно - сбросил его и держишься/отбиваешься/работаешь руками как надо. А если на запястье привязан бреющий тесак весом в полкило - есть серьёзные шансы укоротить себе чего-нибудь внепланово.

По-хорошему, у правильного мачете на конце рукоятки должен быть хвостовичок или на край - утолщение. Тогда вылетать он не будет и перенапрягаться, чтобы его держать, тоже не понадобится. И никаких петель в руку не надо.

Индеец Джо
P.M.
14-9-2016 19:51 Индеец Джо
К слову тут как раз по три удара и получается )))


Хотя та же порочная тема с темляком на запястье.. .

grayfox62
P.M.
14-9-2016 20:54 grayfox62
Originally posted by Индеец Джо:

тема с темляком на запястье...

темляк можно надевать, можно нет. На воде пользы от него однозначно больше чем вреда. Шанс утопить инструмент минимален. Уронить нож в воду или глубокий снег тоже лишний гемор. Т.ч. был, есть и будет. Когда пользоваться, когда нет - личное дело каждого.

ЧебурашкО
P.M.
17-9-2016 01:31 ЧебурашкО
Originally posted by Hvost:

По форм-фактору и балансу томагавк достаточно точно совпадает с небольшим каменным топориком или клевцом из камня или кости. Думаю, из всего ассортимента торговли с белыми индейцы просто предпочли привычные формы и габариты. Плотницкие и лесорубные топоры больше инструменты, они не столь маневрены в качестве оружия. Кроме того, наверняка в цене существенную роль играла масса. И возможно, опять же, что везли только головные части, а рукоятки индейцы сами себе делали на местах. Ну и прямую рукоять им заменить проще.

Согласен,в случае с индейцами эти факторы играли немаловажную роль.

Jaross
P.M.
18-9-2016 22:55 Jaross
Shizakroid:

Происхождение у обоих военно-морское. Предки томагавка- абордажный топор. В предках мачете угадывается абордажная сабля.

очень понравилось утверждение... а индейцы-то и не знали чем головы пробивали и тростник рубили=)

Индеец Джо:

По-хорошему, у правильного мачете на конце рукоятки должен быть хвостовичок или на край - утолщение. Тогда вылетать он не будет и перенапрягаться, чтобы его держать, тоже не понадобится. И никаких петель в руку не надо.

+100500 за это дико нравится голок
bushcraft.fr

Не-Он
P.M.
19-9-2016 15:44 Не-Он


Да, на картинке красавец. Как в жизни он?

Jaross
P.M.
19-9-2016 16:59 Jaross
Как в жизни он?

Был на ютубе ролик где сравнивали кучу мачет... он там выиграл по моему в двух из трех состязаний... у самого к сожалению его нет... не бюджетно=(,у меня два онтарио 12 и18"... после переделки ручек тоже отличные вещички стали =)
Индеец Джо
P.M.
19-9-2016 18:11 Индеец Джо
Originally posted by Не-Он:

Как в жизни он


Полагаю, как и мой, и как трамонтинка в заглавии темы - Х О Р О Ш О!

Форма клинка правильная, рукоятка тоже. Заточка, судя по бликам - выпуклая линза (или как там её) - то есть тоже правильная.

Вот приведенный выше тесак Григория Соколова, при всей его брутальности вида и уважении автору, имеет ряд существенных недостатков.

1. Рукоятка. Из-за отсутствия правильного хвостовика приходится мудрить с темляком, что неудобно и небезопасно. Или вцепляться в него при работе с избыточной силой - чтобы элементарно не улетел.

2. Лезвие опережает линию рукоятки, делая удар излишне рубящим. Пока острый и сосенки колкие, да на пару ударов - разницы незаметно. Но при длительной работе пальцы отвалятся - так как удар получается слишком опережающим.

По этой же причине, кстати, не вижу преимуществ кукри. Давали настоящий на тестирование в поход - ужос ужосом. Удар по пальцам отдаёт, излишне тяжелый, утолщение по центру рукоятки не к месту.. . Как ритуальный ножик и "предмет национального костюма" - возможно. Как рабочий инструмент на каждый день - ну его н** ))

Goddog
P.M.
19-9-2016 18:31 Goddog
Индеец Джо:


По этой же причине, кстати, не вижу преимуществ кукри. Давали настоящий на тестирование в поход - ужос ужосом. Удар по пальцам отдаёт, излишне тяжелый, утолщение по центру рукоятки не к месту.. . Как ритуальный ножик и "предмет национального костюма" - возможно. Как рабочий инструмент на каждый день - ну его н** ))


А как на ваш взгляд такое?
600 x 600

МеМ-Д-ВеДь
P.M.
19-9-2016 18:43 МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by grayfox62:

темляк можно надевать, можно нет. На воде пользы от него однозначно больше чем вреда. Шанс утопить инструмент минимален. Уронить нож в воду или глубокий снег тоже лишний гемор. Т.ч. был, есть и будет. Когда пользоваться, когда нет - личное дело каждого.


Так и есть.
У меня, практически за четверть века постоянного применения, один единственный нож всегда использовался, и во многом именно благодаря темляку я его не лишился.
А поводов было достаточно ))
Goddog
P.M.
19-9-2016 18:49 Goddog
МеМ-Д-ВеДь:

Так и есть.
У меня, практически за четверть века постоянного применения, один единственный нож всегда использовался, и во многом именно благодаря темляку я его не лишился.
А поводов было достаточно ))

Соглашусь.

ЧебурашкО
P.M.
19-9-2016 21:39 ЧебурашкО
Originally posted by Goddog:

А как на ваш взгляд такое?

Если клинок тонкий,то по сути та-же мачета,только с возможностью нанесения колющих ударов.В итоге,рубящий удар из-за сильно зауженного острия и смещённого к рукоятке центра тяжести будет уступать той же трамонтине.Рубить придётся серединой клинка.Да и сильное заужение клинка при рубке твёрдых предметов не есть хорошо с точки зрения прочности.

Hvost
P.M.
19-9-2016 23:53 Hvost
Легкие клинки без елмани предназначены скорее для рубки резом-потягом, по относительно мягким материалам типа тростника. Той же катаной перерубают сноп размоченных прутьев, а о полено в разы меньшей толщины она сломается. Чем тверже предполагаемый объект приложения, тем более тяжелая должна быть ударная часть впереди с более прочным клином. На одной стороне - катана, на другой - топор. А человек, как известно, это мыслящий тростник. Но если он одет в тяжелые доспехи - то уже дуб дубом

Потому кукри имеет все-таки тяжелую переднюю часть почти топорного строения - в горах растут довольно твердые кустарники, типа того же самшита.

Не-Он
P.M.
7-10-2016 11:23 Не-Он
Люди, а как правильно и чем точить мачете?
click for enlarge 1024 X 683 773.5 Kb
K/B
P.M.
7-10-2016 11:41 K/B
Люди, а как правильно и чем точить мачете?

youtube.com
Индеец Джо
P.M.
7-10-2016 12:16 Индеец Джо
Originally posted by Не-Он:

как правильно и чем точить мачете

click for enlarge 678 X 271 14.0 Kb

За номером 1. То есть выпукло. Так как основное применение мачете - всё же рубить, а не резать. Выпуклая заточка не будет давать лезвию клинить. И выкрашивается меньше.

А чем? Я на точильном станке затачиваю ))

Neve
P.M.
7-10-2016 12:40 Neve
А человек, как известно, это мыслящий тростник. Но если он одет в тяжелые доспехи - то уже дуб дубом

понравилось прошу разрешения на цитирование
Не-Он
P.M.
7-10-2016 12:55 Не-Он
Индеец Джо:

https://gоо.gl/images/lVgYYH

Спасибо!
Станок такого плана?
vseinstrumenti.ru

Hvost
P.M.
7-10-2016 15:50 Hvost
Neve:

понравилось прошу разрешения на цитирование

Благословляю! Цитируйте на здоровье, лучше, конечно, с указанием копирайта, но отслеживать не буду

Индеец Джо
P.M.
7-10-2016 18:29 Индеец Джо
Originally posted by Не-Он:

Станок такого плана?


Да, типа такого. Только наш какой-то. Довольно маломощный, на подточку хватает )))
Kosoi
P.M.
7-10-2016 19:40 Kosoi
Shizakroid:
При известной сноровке и то и то можно метать во врага.

Кинутый томагавк летит метров 15- 20

Почему никто ещё не запостил?