Томагавк против Мачете

Доброго вам дня уважаемые выживальщики и сочувствующие.
Давеча второго дня, купил я себе томагавк, к имеющемуся у меня мачете. В связи с чем и возник у меня вышеобозначенный вопрос.

С обоих сторон достойные представители севера и юга. Как мы знаем томагавком была зарублена куча бледнолицых, мачете тоже не отставало в деле порубания "гринго".

Происхождение у обоих военно-морское. Предки томагавка- абордажный топор. В предках мачете угадывается абордажная сабля.

Со временем оба этих предмета немного видоизменились в "сельскохозяйственно-бытовую" сторону. Стали чуть меньше и более утилитарными. Одним рубили деревца и мерзлые туши, другим тростник и лианы.

В итоге размер того и того около полуметра. Вес тоже грамм 500-600.
Они оба "инерционники" - происходит "работа с замахом", благодаря чему даже не очень физически сильный человек может весьма эффективно "взять и у.. бать".

В современном исполнении оба имеют множественные варианты от "тактическо-боевых" до "стратегических ужоснахов". Так что просьба при сравнении приводить в качестве примера предметы из "одной линейки".

Высказывайте мнения, господа.

В деле же защиты себя любимого в майданинг и киргизинг тот и то будет внушать нападающим одинаковый шок и трепет.
В авто для защиты от "бесболистов" и то и то будет страшнее любой биты.
В деле блуканий по лесам оба способны нарубить жердей для шалаша и веток для костра.
Мачете правда можно освежевать тушу, но за то томагавк можно пользовать как молоток.
При известной сноровке и то и то можно метать во врага.
Устойчивость к повреждениям у них тоже приблизительно одинаковая. Катаной стальной полосе сложно навредить, так же как и куску высокоуглеродистой стали.

Томогавк можно курить:-)

При равном весе момент инерции у них отличается раза в два из-за разницы в расположении центра тяжести.

Вопрос то в чём я так и не понял?

Originally posted by Schnapps:

Вопрос то в чём

каждый решает для себя какой вопрос и ищет здесь ответы.

У нас тут ветка : выживание в кризисных ситуациях. Значит вопрос будет начинаться с фразы "с чем выживать... "

Убийственная тема.. .
"Папа, а кто победит - кролик или ёжик?"(с)(Х/ф "Торпедоносцы")
Да даже ТРАВМАТ победит обе эти фиговины((( Не говоря уж за вшивенькую гладкоствольную МЦшку(((

Учитывая, что палата в большинстве своем вооружена из рук вон плохо и огнестрел в лучшем случае у каждого третьего-пятого, но встает логичный вопрос: а чем в БП защищаться. Из легального можно томагавки, мачете, танто да кукри. По длине танто и кукри это все же ножи, да и ценник у них начинается от 5000 за продукт мягко говоря среднего качества. Томагавк и мачете такого же качества будут стоить в два раза дешевле.
И вот "Настал БП" - за что хвататься?
Если бежишь один, если бежишь в дружину или нахрен никуда не бежишь а сидишь дома и самый основной вариант- если идешь грабить корованы.

Originally posted by Shizakroid:

У нас тут ветка : выживание в кризисных ситуациях. Значит вопрос будет начинаться с фразы "с чем выживать... "

Ну тут всё просто:

Originally posted by Shizakroid:

С обоих сторон достойные представители севера и юга.

Если ваш регион северный то ваш выбор топор,ну а если южный мачете

Originally posted by Александэр:

Да даже ТРАВМАТ победит обе эти фиговины(

Драматический пистольеро может вести прицельный огонь на 5 метрах. Причем с непредсказуемым поражающим эффектом. Кинутый томагавк летит метров 15- 20. Причем летит достаточно точно и поражающий эффект стабильный.

К тому же если верить известному палатному мифу, за который держатся все безоружные и пневманутые палаты- "за два дня до наступления БП все огнестрельные стреляла "отберут".

Originally posted by Shizakroid:

Кинутый томагавк летит метров 15- 20.

После чего вы остаётесь с голыми руками перед противником.Охрененная идея!

Мачете рулит над топором,так как гораздо маневреннее, плюс можно им колоть

Originally posted by Schnapps:

После чего вы остаётесь с голыми руками перед противником.

забыли добавить- мертвым противником.

Originally posted by ИИСлава:

Мачете рулит над топором,так как гораздо маневреннее,

не факт, томагавк можно перехватить и поближе к топорищу, а мачете не перехватишь.

Originally posted by ИИСлава:

плюс можно им колоть

нельзя. у мачете идет закругление. Классическое мачете- рубящее оружие.
Если мы рассматриваем "тактические"- то у томагавка тоже есть чекан, который вполне пробивает кевларовую каску и покрышки.

палата в большинстве своем вооружена из рук вон плохо и огнестрел в лучшем случае у каждого третьего-пятого

Действительно? Ну ладно, трех тыщ патронов не у каждого есть, но уж гладкоствол-то - полагаю, у всех, хоть один на семью - а имеется в квартирке/домике.. . А у третьего-пятого - нарезняк...
Не, ошибаюсь? Даже я, с концепцией выживания - исключительно удирательной за рубежи ЭТОЙ СТРАНЫ - и то гладкие, хоть и дешевенькие, имею на всё семейство, ну и для СЭБЭ - узаконенный "калашоид" с пакетиком ЗИПа "сделай сам себе автомат".. .

забыли добавить- мертвым противником.

Оно конечно.Если можете с 10 метров метнуть топор так,чтобы нанести активно двигающемуся противнику гарантированные летальные повреждения-снимаю шляпу.))

А вообще что спорить?Нет необходимости по ходу дела строить дом,или хотя бы рубить много дров-берете длинную мачетину с толстым клинком и кончиком,позволяющим нормально колоть и не ломаете голову.Вот Вам эталон.))
rukalibr.com
Чем ближе Ваша мачетина будет к нему,тем лучше.
И хоть в первом приближении поучитесь обращаться с клинковым оружием.

Если ваш регион северный то ваш выбор топор,ну а если южный мачете

+ 100

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Shizakroid:
[B]
нельзя. у мачете идет закругление. /B]

Тем, которое на фото топиестартера- колоть можно без проблем.

Shizakroid:
[B]
томагавк можно перехватить и поближе к топорищу, а мачете не перехватиш
/B]

Перехватите- сразу начнёте проигрывать в дистанции

Originally posted by Shizakroid:

Мачете правда можно освежевать тушу

простите, а Вы это пробовали на практике?

как ни странно звучит, но лучше всего при ошкуривании и разделки мяса в деревне у меня показали себя складные ножи - чи-Страйдер Танто и чи-Миля
хотя мыть их потом отдельный геморрой

шкурить лося мачетиной?.... . мсье знает толк... .

по сабжу: у меня были и мачете Трамонтина и тактический томагавк
продал год назад из-за неиспользуемости

тактическая ниша сабжа?
инструмент? оружие? универсал? чистоиспугать?

Мачете взял бы в качестве оружия, томагавк нафиг не нужен, ну лично мне

Перехватите- сразу начнёте проигрывать в дистанции

Ну дык его и перехватывают когда тесно.Топор в смысле.То,что на картинке,надо перехватить как раз за конец топорища и выкинуть нах.ИМХО.

Originally posted by Александэр:

вшивенькую гладкоствольную МЦшку

Палегче,дружище,палегче .. .

Originally posted by Shizakroid:

Предки томагавка- абордажный топор.

как интересно!
а кого северо-американские индейцы на абордаж брали?

P.S. Shizakroid ты забросил практическую стрельбу?

------
С уважением, Дмитрий

тот и то будет внушать нападающим одинаковый шок и трепет.

Топорище у вашего тамагавка маловато, вон у мужика в красной майке правильный девайс (в принципе можно назвать тамагавком) вызывающий "шок и трепет" .

Киргизинг в Африке.

киргизинг в Африке полюбому вызовет страх и трепет у всех присутствующих

Shizakroid:

Происхождение у обоих военно-морское. Предки томагавка- абордажный топор.

Вот ужо не знал, что у краснокожих были ВМС. Со ж они Кортеса в море не разбили

Originally posted by terranin:

Кортеса в море не разбили

заманили в засаду.... . и проиграли

Originally posted by Наум:

у мужика в красной майке правильный девайс (в принципе можно назвать тамагавком)

правильный томагавк - бердыш!

Кстати, на первой странице, на фото, мачета-трамонтина. У меня таких две. Рублю мясо на люля и кусты боярышника.

как то ходили с Джокером.ру в поход по заброшенным пионерлагерям в Удмуртии
у меня была Сайга МК-03 + ШН 6х5
Джокеру отдал свою мачетину Трамонтину - ему понравилось

не для нашего климата
сырые ветки мачета плохо рубит, она для сухого тростника
человеков не рубили, для этого был я с автоматом и ШН на стволе
тоже не пришлось

иметь мачету - для успокоения невров
а для практики - складную ножовку
такое моё скромное мнение

jim hokins:

Палегче,дружище,палегче ...

Простите, герр Уважаемый Модератор, тут-то что накосячил?
Не, приношу, конечно, извинения за употребление буквосочетания "МЦ", понимаю, что в приличном обществе употребление этого буквосочетания - моветон, но они же реально есть у людёв

Originally posted by Александэр:

но уж гладкоствол-то - полагаю, у всех

бугага. У меня на дом всего двое охотников. Я и еще кто то.
Дом около 100 квартир. так что у каждого пятого это я взял очень очень вооруженное сообщество.

Originally posted by Александэр:

и то гладкие, хоть и дешевенькие

это конечно да. Но в состоянии "пред БП" когда милиция нас бережет не будете же вы палить из аркебузы по быдлану с битой вылезшему "поучить" из соседнего авто. Или выйти глянуть на соседнюю разбушевавшуюся алкашню в виде пропитой парочки.

Originally posted by old lazy:

метнуть топор так,чтобы нанести активно двигающемуся противнику гарантированные летальные повреждения

даже если в рыло прилетит обухом не вращающегося топора - то боеспособность сильно пострадает. Как никак железяка в пол кило летит быстро-бьет больно.
Индейцы вон на 20 метров кидали успешно. Все дело в тренировке.

Originally posted by old lazy:

Вот Вам эталон.)

за 10000 я лучше ружье куплю Хотя штука очень занятная.

Originally posted by ИИСлава:

сразу начнёте проигрывать в дистанции

10-15 см не та дистанция.

Originally posted by Васёк:

а Вы это пробовали на практике?

кто сказал, что будет легко? Согласитесь, что мачете свежевать тушу будет удобнее, чем топором.

Originally posted by Васёк:

но лучше всего при ошкуривании

понятное дело что и дров нарубить лучше фискарс взять. Речь то не об этом.

Originally posted by Васёк:

у меня были и мачете Трамонтина и тактический томагавк
продал год назад из-за неиспользуемости

вот настанет БП - ни тростника нарубить, ни скальп снять.

Originally posted by Васёк:

тактическая ниша сабжа?
инструмент? оружие? универсал? чистоиспугать?

все вместе.
Вот допустим в машину так нужно держать и топор как инструмент и биту как оружие а так два в одном и попугать можно.

Originally posted by demon 001:

а кого северо-американские индейцы на абордаж брали?

P.S. Shizakroid ты забросил практическую стрельбу?

когда колонисты приплывали в америку, то осваивать ее приходилось тем, что было в руках. Вы будете удивлены, но не у всех в команде на торговых судах в виде оружия были сабли, полноразмерные топоры и прочие ништяки. Томагавк это чисто европейское изобретение и в хозяйстве- порубить чего и в самообороне-порубить кого. Метали его правда редко, но случалось и такое. Индейцы эту полезную штуку переняли ну и пошло-поехало.
Практической стрельбой пока не занимаюсь. Денег на патроны нет и некогда

Originally posted by Наум:

вон у мужика в красной майке правильный девайс (в принципе можно назвать тамагавком) вызывающий "шок и трепет"

тут конечно да. НА такой топор с мачете не сунешься

Originally posted by terranin:

на фото, мачета-трамонтина. У меня таких две.

вы опасный человек

Originally posted by Васёк:

иметь мачету - для успокоения невров

по успокоительному действию томагавк выигрывает, потому как теплого и уютного дерева в нем больше

Прошу прощения, но МПЛ - это тамУгавк или мачета?

При выборе что взять на час Х, мой выбор мачете.
Их есть у меня несколько (томагавк то;е присутствует от SOG понимаю, что сувенир, но укокошить им при случае можно спокойно) , но все таки хочу прикупить от Кондор.

нравятся эти два
?1 rezat.ru
?2 rezat.ru

Больше нравится за ?1

не реклама если что.

Но в состоянии "пред БП" когда милиция нас бережет не будете же вы палить из аркебузы по быдлану с битой вылезшему "поучить" из соседнего авто.

Тут, как правило, хватает общения, изредка - с демонстрацией. Бо "быдло с битой" - это для Мос.обла не БП, а вполне себе обычная фигня

Или выйти глянуть на соседнюю разбушевавшуюся алкашню в виде пропитой парочки.

А вот - нафига выходить? Не, ну когда я сам - "в газе", можно и повыпендриваться, но тут на соседский кухонник вполне хватает ДР92+навык какой-никакой. А если нет навыка - так и не стоит высовываться, зомби они или просто ругаются - закрой дверь и не суйся, если навыка нету
Вариант БП, и надо выходить с семьей до машины, после чего рвать до аэропорта, а у квартиры ругаются быдловатые соседи - так можно и потратить дробовой патрон-другой, по ногам - ну не встречал я еще человека, который с двумя-тремя дробинами 3-5 в ноге продолжает активные действия Садится ровненько на попу - и скулит

имхо мачете на порядок эффективней томагавка.

помню детство босоногое - забавлялись тем что искали подходящей формы камешки и привязывали к палками, а потом играли в индейцев. Игры кончились когда одному "бледнолицему" капитально пробили голову таким томагавком.
Забавный факт - камень привязанный к палке летит намного веселее и точнее чем просто камень.. .

Ну если уж совсем ничего другого нет...
Тогда на лето мачете, на зиму топор.

Не-Он:
При выборе что взять на час Х, мой выбор мачете.
Их есть у меня несколько (томагавк то;е присутствует от SOG понимаю, что сувенир, но укокошить им при случае можно спокойно) , но все таки хочу прикупить от Кондор.

нравятся эти два
?1 rezat.ru
?2 rezat.ru

Больше нравится за ?1

не реклама если что.

А может Копис? И рубить, и колоть, и гарда.

rezat.ru

Любой киргизинг подразумевает возможность чем то разжиться (марадеринг ), так вот фомка на "топорище" лишней никогда не будет...