Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Выживание во время всемирного потопа ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Выживание во время всемирного потопа

terranin
P.M.
7-8-2016 00:10 terranin
zhogl:

4. уметь обращаться с ножом, ибо нож - единственное реальное оружие пловца.

Нож не оружие (с) парень с Бердышом

ScrewDriver78
P.M.
7-8-2016 01:46 ScrewDriver78
Потоп, сколько-нибудь глобальный и разрушительный, возможен только в одном виде - в виде гигантского цунами. Умение плавать и хороший нож тут не помогут, от слова совсем. Сильно помогло умение плавать жителям Крымска? А это был так, даже не плевок, а только дуновение стихии по сравнению с глобальным паводком.
Так что ни умение плавать, ни корабль, ни что-либо подобное не помогут. Всё в труху.
Разве что действительно- аэростат на парах, на постоянном дежурстве
ruslan.amba
P.M.
7-8-2016 05:23 ruslan.amba
zhogl:

Никто ни разу не оценил среднегодовую массу этой пыли из космоса (я спецом искал - не нашел).

По разным источникам от 40, до 60 тонн ежедневно.

Puschistik
P.M.
7-8-2016 06:09 Puschistik
Потоп, сколько-нибудь глобальный и разрушительный, возможен только в одном виде - в виде гигантского цунами

Последний всемирный потоп был простым таяньем ледника после ледникового периода.
Eskoff2
P.M.
7-8-2016 07:21 Eskoff2
Малоэтажные дома - всё просто ширина основания = фут х этаж.
Глубина заложения больше глубины промерзания на 10%
Всё вышесказанное для ленточных фундаментов.

Вот на таких фундаментах,если армирование слабое, на пучинистых грунтах (типа глины и суглинка) одно- двухэтажные дома трескаются или перекашиваются за 10-20 лет. Касательные силы на развитую боковую поверхность фундамента от замерзания грунта превышают вес здания (фундамент то заложен ниже глубины промерзания - а это 2+ метров) и здание постепенно перекашивает. То что выше двух этажей на таком фундаменте благополучно стоит.
wandergraft
P.M.
7-8-2016 07:28 wandergraft
Puschistik:

Последний всемирный потоп был простым таяньем ледника после ледникового периода.

А в библии написано что последний потоп случился из за сильных дождей, "разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;
12 и лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей
19 И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом;
20 на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись горы."
Если потоп будет из за дождей то вполне можно спастись, все таки сорок дней это срок.
За такое время даже кто совсем не подготовился и то успеет плот какой соорудить. Взять например старых камер от камаза, или из пенопласта. Спасательны жилеты надеть наконец! И спать лучше на надувном матрасе, чтоб ночью во сне не утонуть.

RadaZero
P.M.
7-8-2016 07:35 RadaZero
Вас обманули. Такого не могёт быть потому, что не могёт быть никогда. Воды не хватит. Когда-то давно читал, что если растопить ВСЕ!!! ледники, то уровень мирового океана поднимется ЕМНИП на 50 метров. И ВСЁ!!! Ну а поскольку таяние ледников - дело долгое, у Вас будет время перебраться куда нибудь повыше

Никто и не утверждает, что потоп это следствие таяния ледников, как тут уже было высказано, катастрофа "водного" характера должна была быть стихийной, как цунами, а вызвать ее могло все что угодно, начиная ядерным взрывом или падением космического тела,заканчивая сдвигом литоплит... существующего количества воды при определенных факторах запросто хватит.
Я не приверженец теории недавнего потопа (возможно еще к этому не пришла), но то что вы подымаете на смех чьи то теории, возникшие заметьте не на пустом месте, тоже не научно.
Скажу как человек имеющий степень по истории и участвовавший не в одной археологической экспедиции, что наша история шита белыми нитками, и тут не надо быть сумасшедшим конспирологом, что бы понять, что "история" это не точная наука. В ней множество белых пятен, которые закрываются зачастую любой более менее правдоподобной теорией (правдоподобной это соответствующей уже существующей официальной). Большинство датировок являются лишь примерными, но со временем в повседневном использовании стали использоваться как точные. Историю "пишут" при помощи вспомогательных исторических источников, которых по многим эпохам единицы, летописи написанные неизвестно кем и неизвестно как за неимением альтернативы приходится принимать как точные исторические трактаты и т.д.
По поводу упомянутых здесь культурных слоев, скажу, что высчитываются они не правильно. Сама наблюдала на раскопках, несоответствие толщины КС и временного интервала в теч которого на данной местности происходила жизнедеятельность. К тому же никто даже не заморачивается никакими ру анализами. Все подгоняется..
MrWho
P.M.
7-8-2016 07:38 MrWho
Пора строить джокервиль
Puschistik
P.M.
7-8-2016 07:43 Puschistik
А в библии написано что последний потоп случился из за сильных дождей,

Ну так это естественно. Сначала приходит весна, снег тает, а потом и дожди начинаются. В тропиках и сейчас сезон дождей по пол-года, но реально льёт месяца два и ничего,живут. Катастрофой это могло стать только если произошло внезапно и до этого никогда в данной местности не происходило.
RadaZero
P.M.
7-8-2016 07:48 RadaZero
По теме, посмотрела видео обратила внимание вот на что. Действительно есть дома уже нашего века, с такими же "цокольными"этажами и утопленными окнами. Разница в кирпичном ограждении вокруг окна. Может, конечно, показалось, но на видео они сооружены не в одно время со зданием. (виден другой раствор, иная кладка и собственно сырец отличается). Как буд-то строили их позже. Откопал окно и возвел преграду, что бы снова не занесло. Если так, то воздействие стихии или наноса должно было быть интенсивным и продолжительным..
Сомневашка
P.M.
7-8-2016 07:49 Сомневашка
Судя по переизбытку отписавшихся платных троллей - тема про потоп годная.
RadaZero
P.M.
7-8-2016 08:06 RadaZero
Originally posted by Сомневашка:

Судя по переизбытку отписавшихся платных троллей - тема про потоп годная.



Да какая разница было или не было, ведь гипотетически может быть, раз вы в этом разделе бываете почему бы не озадачиться вопросом а как бы вы это пережили.
Сомневашка
P.M.
7-8-2016 08:15 Сомневашка
Как по мне - не так страшен сам потоп как его последствия, скорее всего был Сахаровский сценарий, а значит водичка пришла морская. Почву смыло много где, остатки стали солеными. Инфраструктура разрушена, голод, повсюду трупы и эпидемии.
zhogl
P.M.
7-8-2016 12:17 zhogl
Originally posted by RadaZero:

Я не приверженец теории недавнего потопа (возможно еще к этому не пришла),


Не надо приходить, ну пожалуйста. События 1812 и 1815 уж оч хорошо задукоментированы.
Откопал окно и возвел преграду,
Это называется "приямок". Он делается сразу, во время строительства. Поскольку почти полностью врыт в землю - строители лепят его из чего попало и как попало. Какое-то подобие аккуратности пытаются соблюсти только при достройке части ограждения, остающейся над землей.
jim hokins
P.M.
7-8-2016 13:34 jim hokins
Originally posted by wandergraft:

Выживание во время всемирного потопа



760 x 595
Eishund
P.M.
7-8-2016 14:58 Eishund
Originally posted by ruslan.amba:

до 60 тонн ежедневно


43 грамма на кв. км в год .

Originally posted by RadaZero:

По поводу упомянутых здесь культурных слоев, скажу, что высчитываются они не правильно. Сама наблюдала на раскопках, несоответствие толщины КС и временного интервала в теч которого на данной местности происходила жизнедеятельность. К тому же никто даже не заморачивается никакими ру анализами. Все подгоняется..


Извините, а где Вы копали?
kalmuik
P.M.
7-8-2016 15:01 kalmuik
как тут уже было высказано, катастрофа "водного" характера должна была быть стихийной, как цунами, а вызвать ее могло все что угодно, начиная ядерным взрывом или падением космического тела,заканчивая сдвигом литоплит... существующего количества воды при определенных факторах запросто хватит.

А посчитать, не? Я живу на восточном склоне Среднерусской Возвышенности. До ближайшего серьёзного водоёма (Азовскую и Балтийскую лужи не считаем) более 1000 (тысячи) километров. Абсолютная высота над уровнем моря 135-145 м. Подскажите пожалуйста, какого объёма должно быть тело (астероид) или временная воздушная полость (ЯВ), чтобы вызвать волну, которая докатилась бы до г. Липецка?
Я-то примерно прикинул, потому и сидю на попе ровно.
Puschistik
P.M.
7-8-2016 15:13 Puschistik
Originally posted by RadaZero:
По поводу упомянутых здесь культурных слоев, скажу, что высчитываются они не правильно. Сама наблюдала на раскопках, несоответствие толщины КС и временного интервала в теч которого на данной местности происходила жизнедеятельность. К тому же никто даже не заморачивается никакими ру анализами. Все подгоняется..

А вы точно историк? Какая степень? Надо вас с Ботаником свести, что-бы вы ему повторили то-же самое. А то этот юноша вводит в смущение неокрепшие умы, своими безапеляциоными утверждениями. И веселит остальных.
Sobaka1970
P.M.
7-8-2016 15:57 Sobaka1970
RadaZero:

Да какая разница было или не было, ведь гипотетически может быть, раз вы в этом разделе бываете почему бы не озадачиться вопросом а как бы вы это пережили.

В библии написано. Ну и дед Масдай, тоже Шойгу местный.

Starrover
P.M.
7-8-2016 16:53 Starrover
Потопа не будет.
Огненный дождь с неба ждите.
любительбулок
P.M.
7-8-2016 18:33 любительбулок
Будет потоп, не будет..
Надо брать БРДМ-2.Он на все среды годен.Проходимец по земле, по Тихому океану на нем немного ходили(где позволили,и немного еще).А можно и увеличить мореходные качества, временно прикрепляя поплавки.

------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

ЛЕНИНГРАДЕЦ
P.M.
7-8-2016 19:00 ЛЕНИНГРАДЕЦ
[QUOTE]Изначально написано wandergraft:

Может надо строить какую нибудь подводную лодку или воздушный шар?

Ну, вы, блин, даете!
Предлагаю рассматривать только реальные варианты.
Пока вижу два:
1. Вырастить жабры.
2. Вырастить крылья.

Александэр
P.M.
7-8-2016 22:13 Александэр
Москва над уровнем моря имеет 247 метров. Так подъем воды случится? Сомневаюсь.
Кстати, какую-то книжку (художественную) типа "катастрофы-мыфсеумрем" читал за подъем воды - смешно почитать, сидя в туалете
фома верующий
P.M.
8-8-2016 03:21 фома верующий
Есть теория, что под земной корой огромные массы воды. Правда скорее всего в состоянии пара. Они смазка, позволяющая кочевать материкам. Выход на поверхность такого пара конечно разогреет атмосферу. Может приведет вообще к парниковому эффекту. Так что более вероятен полны БП - в форме парникового эффекта уровня Венеры. Но поднять уровень воды может даже не большой выброс на сотни метров
ЧебурашкО
P.M.
8-8-2016 05:28 ЧебурашкО
Originally posted by любительбулок:

Надо брать БРДМ-2.

А если нет денег,то надувную лодку.

ЯНУС
P.M.
8-8-2016 05:59 ЯНУС
Будет, не будет. Пофиг! Гавно не тонет.
Rotmestr
P.M.
8-8-2016 06:39 Rotmestr
wandergraft:

Не к тому камрыды готовимся, бункер и гречка от потопа совсем не спасают!!

Значит надо строить лабаз и плот

marafonec
P.M.
8-8-2016 07:07 marafonec
В данном случае жизнь в принципе ИМХО не возможна.
1. Отсутствие годной к употреблению жидкости.
2. Лично я не хотел бы находиться в одном водоеме с затонувшей АЭС или хранилищем удобрений.
ЯНУС
P.M.
8-8-2016 08:43 ЯНУС
Мне просто интересно стало. А откуда взялась вся эта масса воды чтобы земной шарик в водный мир превратит ь?
RadaZero
P.M.
8-8-2016 08:47 RadaZero
Извините, а где Вы копали?

Много где, в данном случае я говорила про Фанагорию.

А вы точно историк? Какая степень?

кандидат.

А посчитать, не? Я живу на восточном склоне Среднерусской Возвышенности. До ближайшего серьёзного водоёма (Азовскую и Балтийскую лужи не считаем) более 1000 (тысячи) километров. Абсолютная высота над уровнем моря 135-145 м. Подскажите пожалуйста, какого объёма должно быть тело (астероид) или временная воздушная полость (ЯВ), чтобы вызвать волну, которая докатилась бы до г. Липецка?
Я-то примерно прикинул, потому и сидю на попе ровно.

Объем мирового океана 1340 млн км3. Пары км будит достаточно, что бы вызвать цунами, которое прокатится по всей суше площадь которой в три раза меньше площади мирового океана. И волна в сотни м совсем не обязательна, чтобы устроить глобальный 3,14, достаточно и метра (вспомните локальные наводнения нашего века,их масштаб и несравнимые последствия ).
kalmuik
P.M.
8-8-2016 11:51 kalmuik
Пары км будит достаточно, что бы вызвать цунами, которое прокатится по всей суше площадь которой в три раза меньше площади мирового океана. И волна в сотни м совсем не обязательна, чтобы устроить глобальный 3,14, достаточно и метра (вспомните локальные наводнения нашего века,их масштаб и несравнимые последствия ).

Неугадали! Пара километров? Это объём вытесняемой жидкости? Или сечение внедряемого тела? Берём самый ужасный вариант: астероид сечением 4км. Для упрощения шарообразный. Объём шара - 4/3пR3. Имеем грубо: 2х2х2х3,14х4/3=(грубо) 32км3 = 32 000 000 000 м3. Много? Да. Но считаем дальше: На удалении 1000км имеем круг площадью пD2/4: 3,14х2000х2000/4=3 140 000 км2 = 3 140 000 000 000 м2. Делим: 32 000 000 000 м3 / 3 140 000 000 000 м2 = 0,01019 м. На границе круга имеем волну высотой 10 сантиметров. .
kalmuik
P.M.
8-8-2016 11:58 kalmuik
Вдогонку.
Чиксулу́б (на языке майя: Чикшулу́б, Chicxulub, [tʃikʃu'lub] - 'демон клещей', название указывает на издревле высокую распространенность паразитиформных клещей в этой местности) - древний ударный кратер диаметром около 180 км[2] и изначальной глубиной до 17-20 км[3], находящийся на полуострове Юкатан, и входящий в список крупнейших кратеров на Земле. Предполагается, что кратер образовался около 65 млн лет назад[4] в конце мелового периода в результате удара астероида диаметром около 10 км. Энергия удара оценивается в 5·1023 джоулей или в 100 тератонн в тротиловом эквиваленте[5] (для сравнения, крупнейшее термоядерное устройство имело мощность порядка 0,00005 тератонны, что в 2 миллиона раз меньше).

Предполагается, что удар также вызвал цунами высотой 50-100 метров, ушедшие далеко вглубь материков. Кроме того, по поверхности Земли прошла высокотемпературная ударная волна от взрыва, вызвавшая лесные пожары по всему миру, в результате которых произошёл выброс большого количества сажи и угарного газа в атмосферу. Поднятые частицы пыли и сажи вызвали изменения климата, подобные ядерной зиме, так что поверхность Земли несколько лет была закрыта от прямых солнечных лучей пылевым облаком. В результате нехватки света у растений замедлился фотосинтез[6], что могло привести к уменьшению концентрации кислорода в атмосфере (на время, пока Земля была закрыта от поступления солнечного света).


Так шта голландцам канешна 3,14здец от слова совсем, а у остальных будут проблемы поважнее потопа
TapakaH
P.M.
8-8-2016 12:07 TapakaH
Как в Японии недавно, пара сантиментов набежало на побережье 10 см толщиной. Или в тае,или в индии. И это ничего еще не падало, своими запасами обходимся.

Цунами это-ж не киношная стена воды.Это сначала грязь какая-то, потом все больше, больше, вот уже и все сметающий на своем пути, многометровый поток грязи, воды, тел и камней.А сверху еще дождь. Мало-ли, может полюс опять мотнуло. И оставшиеся на возвышенностях едят друг друга.

Вот курганы и раскопки их. Как вам такая версия. Вечер, в сытой степи, в усадьбах мужчины проводят свое время с семьями. Все в доме. Скот у дом под навесом. И вдруг раз, ночью селевой поток из глины. И усадьбы оказались под холмами наносов. Глина застыла, вокруг степь, над усадьбами холмы.

Много лет спустя пришли копальщики могил, ой, ученые. Курганы раскапывать. Древним же больше нечего было делать, как глину с мусором в кучу складывать. Вот нечем заниматься, эдем вокруг, может сыпанем кучку, а потом еще одну, еще...
"Это ритуальное захоронение" решили ученые. "Вот - же утварь, скот, изделия, скелеты людей и прочее.Захоронения, не иначе как, неприменно 10вв .н.э".

ЯНУС
P.M.
8-8-2016 12:09 ЯНУС
Originally posted by kalmuik:

а у остальных будут проблемы поважнее потопа


Вот именно! Мне как проживающему в центре Евразии за 2-3 тысячи вёрст до большой воды проблема цунами.. . культурно выражаясь не проблема.
Eishund
P.M.
8-8-2016 13:08 Eishund
Originally posted by RadaZero:

Много где, в данном случае я говорила про Фанагорию.


А как, простите, там что-то можно посчитать по культурному слою? Сведения о засухах, ливнях и прочей погоде (и ещё разному выветриванию) достоверны лишь за пару сотен лет в лучшем случае, с образом жизни примерно то же. Там только прикинуть можно предварительно. Ну и в греческих колониях ближе к средним векам была мода строить на старых фундаментах, так что слои перемешивались по любому, отсюда и подгонка информации - слои датируют по факту.
А насчёт Фанагории - это Вам ещё сильно повезло, мертвые города копать проще.
Довелось мне на вёдрах стоять на раскопе в центре Смоленска. Так там ни о каком расчёте слоёв речь в принципе вести нельзя - вот он есть, слой 16-начала 17 в., а вот в трёх метрах его уже нет вплоть до материка, зато осколков снарядов и бомб - вполне хватает, и что, эту воронку датировать по факту или считать, что в 16-17 в.в. ФАБ-250 применялись ?
Ну и плюс живой ведь город, там за 20 в. такой культурный слой нарос, что пришлось его техникой срывать, полметра только битого кирпича слежавшегося было.

В Херсонес вот не попал в своё время, политика, чтоб её. До сих пор жалею.

Сомневашка
P.M.
8-8-2016 13:12 Сомневашка
Александэр:
Москва над уровнем моря имеет 247 метров. Так подъем воды случится? Сомневаюсь.

Ну в Москве это не впервой будет, пошел бухнуть, хренак и ты уже на 2,8м под землей.
https://www.mos.ru/news/item/12794073

Rotmestr
P.M.
8-8-2016 13:55 Rotmestr
Originally posted by marafonec:

В данном случае жизнь в принципе ИМХО не возможна.
1. Отсутствие годной к употреблению жидкости.
2. Лично я не хотел бы находиться в одном водоеме с затонувшей АЭС или хранилищем удобрений.



А опреснитель на что
marafonec
P.M.
8-8-2016 16:14 marafonec
Originally posted by Rotmestr:

А опреснитель на что


Он не панацея и в большинстве случаев загрязнений не работает. Например радиацию не фильтрует. БОВ тоже.
zhogl
P.M.
8-8-2016 21:10 zhogl
Пока вы тут фантазируете, Потоп, собсно, в ходу. За окно гляньте.
Если нынешний год - не Потоп - то я - австралийский абориген.
202 x 150
RadaZero
P.M.
9-8-2016 00:14 RadaZero
Eishund

Когда в толще слоя находятся предметы которых там быть не должно, потому как их слой на два метра выше, и временной интервал разделяет слои на более чем тысячу лет, в голову разные мысли закрадываются.

Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Выживание во время всемирного потопа ( 2 )