Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Серебро как способ инвестиций на случай БП ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Серебро как способ инвестиций на случай БП

Egunis
P.M.
16-7-2016 06:53 Egunis
Но у меня ещё одна личная "фишка" я ссуды и кредиты не рассматриваю ВООБЩЕ. Ни разу в жизни их не брала. Хотя умом понимаю, что в условиях нынешней инфляции они выгодны при быстром погашении. Мне проще занать у знакомых, как и им, проверенным, занять деньги при острой необходимости. Так, обычно, в своём кругу, мы и делаем.
goga312
P.M.
16-7-2016 07:12 goga312
Серебро имеет смысл брать при разрыве с курсом золота больше 60 к 1, в этом случае или золото переоценено или серебро недооценено.

В чем преимущество серебра, серебро стоит дешевле, и как следствие он доступней да же людям со скромным доходом. Пол кило серебра в слитке в российском банке стоит около 25 тысяч рублей. Что может позволить себе каждый, да же пенсионер со скромным доходом. Золото хороший вариант, если надо сохранить сумму от 500 тысяч и выше, а до этого значения серебро ничуть не хуже.

Если не стоит задача транспортировки металла через блок посты, и перевоз его в дальние дали, то серебро ничуть не хуже, а то и лучше золота, серебряные слитки есть разной массы, так же ликвидны как золото, при этом привлекают меньше внимания. Такая же ситуация и с монетами.

Вопрос что брать слитки, монеты или ювелирку. На мой взгляд, оптимальным решением являются слитки серебра. Объясняю почему
1. Слиток металла, хотя и продается сейчас с НДС, а монеты без ндс, имеет более выгодное ценовое соотношение за 1 гр, чем монеты, не говоря уже о ювелирке
2. Слиток металла при действующей банковской системе, обязаны у вас принять по номинальному весу, а вот монеты любых типов и серий, банк может отказаться принимать без объяснения причин, при сдаче в скупки, и прочие левые места, слиток принимают дороже за 1 гр чем монеты той же массы.
3. Слитки металла можно при нужде обратить в любые другие серебряные изделия, конечно переплавить можно и монеты, но далеко не всегда они делаются из достаточно чистого серебра, и опять же встает цена за 1 гр.

Следует понимать, что драг металлы, это средство сохранения средств на длительный период, от 5 лет и больше. Сейчас, нет большого смысла активно вкладываться в серебро, надо было делать это раньше на 2-3 месяца как я уже писал в профильных темах. Сейчас соотношение серебра к золоту примерно 62 к 1, что очень близко к средним значениям за последние 100 лет, а еще 3 месяца назад оно доходило до 80 к 1.

В отношении роста, цен, серебро, как показывает практика неизбежно следует за золотом, и имеет соотношение около 60 к 1. Как следствие нет принципиально разницы при подобном соотношении что брать. А вот если оно меняется, то нужно брать тот металл который просел. То есть стало 40 к 1 берите золото. Стало 80 к 1 берите серебро.

Серебро хороший вариант инвест металла для людей со скромным доходом, нужно брать металл в слитках, серебрянной ювелиркой да же не пытайтесь, вы её хрен продадите за нормальные деньги, а пытаться вывозить её скрытно на себе смысла нет. Веса много толку мало. Если уж брать ювелирку то только золото.

Единственный плюс монет при БП, это удобство ношения и применения, они более компактные чем слитки, и мелкие покупки ими совершать проще. В целях сохранения фин средств независимо от банка оптимальны слитки. Если же задача сохранения средств при ЛП, то лучше иметь обезличенный металлический счет в крупном банке, который позволит снять с него средства в любой точке мира.

Egunis
P.M.
16-7-2016 07:32 Egunis
На ДВ слитки серебра банки продают, но обратно их не выкупают. Лететь в любую точку мира проще с четвертунцовой золотой монетой в 7,78 граммов, нежели с килограммовым слитком. И ещё раз - банки если и берут, то СВОИ слитки, а скупка берёт их в 10 !!! раз дешевле от номинала. Ваш слиток скупка заберёт за 2 тысячи рублей, а платили вы за него 20. Сечас ссылку попробую вставить максимальных цен Хабаровска, в самой "дорогой" скупке. Инет глючит, никакой(
Egunis
P.M.
16-7-2016 07:39 Egunis
Вот адрес, посмотреть не могу, так как грузить будет полчаса), но смотрела вчера
http://zolrus.ru/skupka
Кстати, хозяин этой скупки купил большой участок земли, завёл животных , разных и много, посадил укрывной виноград, построил винный погреб и начал делать вино. Правда, прежде он нашёл семью таджиков с высшим образованием, платит им штуку долларов на двоих в месяц, а сам наслаждается покоем и результатами работы собственного ума)
goga312
P.M.
16-7-2016 07:51 goga312
Egunis:
На ДВ слитки серебра банки продают, но обратно их не выкупают. Лететь в любую точку мира проще с четвертунцовой золотой монетой в 7,78 граммов, нежели с килограммовым слитком. И ещё раз - банки если и берут, то СВОИ слитки, а скупка берёт их в 10 !!! раз дешевле от номинала. Ваш слиток скупка заберёт за 2 тысячи рублей, а платили вы за него 20. Сечас ссылку попробую вставить максимальных цен Хабаровска, в самой "дорогой" скупке. Инет глючит, никакой(

Странно, по идее ваши банки нарушают действующее законодательство. Сбер то же слитки не принимает? У нас совершенно не проблема слиток принести в любой банк где есть отдел по работе с драг металлами, до 3 суток на экспертизу, и слиток заберут деньги выдадут.

goga312
P.M.
16-7-2016 07:52 goga312
Egunis:
Вот адрес, посмотреть не могу, так как грузить будет полчаса), но смотрела вчера
http://zolrus.ru/skupka
Кстати, хозяин этой скупки купил большой участок земли, завёл животных , разных и много, посадил укрывной виноград, построил винный погреб и начал делать вино. Правда, прежде он нашёл семью таджиков с высшим образованием, платит им штуку долларов на двоих в месяц, а сам наслаждается покоем и результатами работы собственного ума)

По ссылке не увидел серебро покупку, только для золота.

Паучье племя
P.M.
16-7-2016 07:57 Паучье племя
Вообще-то для начала стоит определиться, какого вида проблемы каждый конкретный человек ожидает, от того и решать, во что вкладываться. Если сценарий а-ля 1917 или а-ля 404, и для выживания планируется смена места жительства - вполне логично держать накопления в валюте страны, куда планируется драп, или просто в баксах, при том не обязательно в наличных, лучше - на счете иностранного банка, оптимально - нейтральной страны. Если сценарий "а-ля 1941" - опять же в валюте страны-победителя, т.е. в баксах, и частично, на время смуты, установления новой власти, момента развала банковской системы страны и натурального обмена - в мелких драгметаллах, как верно отмечено - небольшие слитки серебра и золотая ювелирка, хотя, если на защиту родины - можно вообще не заморачиваться накоплениями чего-либо, паек выдадут. Если зомбей ждете - ну тут бабло не прокатит, надо тушняк с крупой тарить. На случай мелкого ЛП держать "подушку безопасности" можно в практически любом виде, разве что не в рубле и гривне - за последнее время данные валюты к себе доверие подорвали. И не стоит при покупке злата/серебра упираться именно в банки - случись что, они первыми сдуются, или маржу накрутят абсолютно адскую. Потому ту же голдовую ювелирку проще брать по цене, максимально приближенной к лому, т.е. в состоянии легкого б/у и не в магазинах.
Egunis
P.M.
16-7-2016 07:58 Egunis
Берут они серебро , по крайней мере, пару недель назад брали по 20 р за грамм. А СБ, как и другие банки, продающие слитки, серебро назад не берут. У нас тут "медведь хозяин")) Кстати, поразила цена скупки на платину - вообще за бесценок, в половину золотой цены. Вот что можно попробовать брать сейчас.
Egunis
P.M.
16-7-2016 08:01 Egunis
Originally posted by Egunis:

голдовую ювелирку проще брать по цене, максимально приближенной к лому, т.е. в состоянии легкого б/у


но желательно в банках, либо после экспертизы.
Egunis
P.M.
16-7-2016 08:09 Egunis
Монеты б.у. или удовл. состояние
Egunis
P.M.
16-7-2016 08:57 Egunis
А так велик соблазн, да, пару-тройку серебряных килограммовых слиточков затарить. На возможный рост его цены. Но стройка-стройка, уходит всё без остатка.. . и дитё поступает, тоже сильно не разгонишься закурковать)
cms2176
P.M.
16-7-2016 09:14 cms2176
Полтинники советские, стоят как вес и все точно знают как они выглядят.
artmel
P.M.
16-7-2016 11:59 artmel
что мешает брать 1граммовые золотые слитки.
goga312
P.M.
16-7-2016 12:19 goga312
artmel:
что мешает брать 1граммовые золотые слитки.

1. Неудобны в хранении
2. Часто в банках на 1 гр получается дороже чем 10 гр в пересчете на гр металла.

На мой взгляд минимальный слиток золота это 10 гр, он достаточно мелкий для использования на текущие расходы, и в то же время достаточно крупный для удобства использования.

Золото надо было брать года 4 назад, сейчас большого смысла нет, металл на пике, лучше уж вложиться в валютный портфель на год два, и подождать благоприятных цен на металл.

Egunis
P.M.
16-7-2016 13:50 Egunis
Originally posted by goga312:

металл на пике,


С чего вы взяли? Пик , вернее прирост, только ожидается. С аукциона монеты можно взять по цене металла. Или подойдите в скупку, там из рук в руки можно подобрать неплохо. Правда, редко, кто сейчас сдаёт. На цену биржи особо не смотрите, ориентируйтесь по Шанхаю, где торгуют реальным металлом. Вот
http://www.en.sge.com.cn/
zhogl
P.M.
16-7-2016 14:18 zhogl
Паучье племя:
Как бы - да. И аж три смайла под цитату воткнул
С другой стороны - бывшие в употреблении ювелирные украшения для собственного потребления (ношения) - не декларируются, т.е. кило-два на себе и членах семьи вполне вывозится, а это примерно 20-40 тонн зеленых денег.
Паук, вы цитату неполностью привели. Роман заканчивается описанием торжественной встречи Бендера румынскими пограничниками.

Egunis
P.M.
16-7-2016 14:25 Egunis
Вы не вывезете золота более задекларированного, какие бы ухищрения вы не применяли.
SЁM
P.M.
16-7-2016 14:33 SЁM
И опять встаёт проблема как купить не один 1г слиток, а много или регулярно ("пенсию откладывать") так, чтобы не пришли работники утюга и паяльника.
Паспорт в банке при продаже требуют? Данные в СУБД вносят? Наводку за 10% никто не отменял...

Если только жить на съёмной квартире и быть прописанным в развалившейся халупе на краю области.. . Но и это защитит только от ленивых.

zhogl
P.M.
16-7-2016 14:38 zhogl
Originally posted by Паучье племя:

Если сценарий "а-ля 1941" - опять же в валюте страны-победителя, т.е. в баксах


А вы бы взяли весной (тем более летом) 1941го в рейхсмарках? --ЫЫЫЫ!!!!
Неверно. Страна-участница "а-ля 41", вне зависимости от победил/непобедил обречена на гиперинфляцию.
Originally posted by Паучье племя:

лучше - на счете иностранного банка, оптимально - нейтральной страны.


Иностранные счета блокируются на счет "раз". А на Кипре вообще все счета были блокнуты. А уж доверять электронным системам деньгования в периоды военно-политических кризисов - это уж совсем безудержный оптимизьм.
Originally posted by Паучье племя:

т.е. в состоянии легкого б/у и не в магазинах.


Ну тут уж принцип такой же, как и при любом вложении: вкладываться можно только в то, в чем сечешь. Лично я в монетах и ювелирке не секу, и если уж мне поставят задачу лечь именно в металл - вложусь в слитки и обручалки.
Был бы аптекарем - лег бы в аспирин с аналгином.
Egunis
P.M.
16-7-2016 14:58 Egunis
Originally posted by zhogl:

вкладываться можно только в то, в чем сечешь


ага
Originally posted by SЁM:

так, чтобы не пришли работники утюга и паяльника.


не говорить даже членам семьи, куда вы "спускаете" деньги. А убрать можно даже в старые детские игрушки (лишь бы их члены семьи никому не передарили)))
goga312
P.M.
16-7-2016 15:03 goga312
zhogl:

Ну тут уж принцип такой же, как и при любом вложении: вкладываться можно только в то, в чем сечешь. Лично я в монетах и ювелирке не секу, и если уж мне поставят задачу лечь именно в металл - вложусь в слитки и обручалки.
Был бы аптекарем - лег бы в аспирин с аналгином.

Вообще препараты первых поколений сейчас дешевы, но при этом они все равно эффективны. В условиях дефицита лекарств, при ЛП или БП можно получить неплохой профит за них.

Egunis
P.M.
16-7-2016 15:10 Egunis
Кстати, паспорт спрашивают, и за прибыль спросят, если вы раньше 3-х лет продадите .
zhogl
P.M.
16-7-2016 15:24 zhogl
Egunis:

не говорить даже членам семьи, куда вы "спускаете" деньги.

Это неполная гарантия в случае контакта со специалистами в области поиска предметов.
И важно не умереть самому внезапно. А то клады тысячелетние до сих пор раскапывают.
Egunis
P.M.
16-7-2016 15:31 Egunis
Originally posted by zhogl:

важно не умереть самому внезапно.


со сберкнижки их так сразу тоже не выцарапать, с карты если только. У меня знал сын. Ни дочки, ни муж - не знали.
А специалисты есть по всем способам изъятия сохранённого.
фома верующий
P.M.
16-7-2016 15:47 фома верующий
Никто не знает что ждет нас в ближайшем будущем. Вот сейчас золото дорожает. Многие волнуются кто победит в США. Вдруг Трамп. Тогда многие в золото из доллара и других валют побегут.
Я только как-то из любопытства одну серебренную монетку купил. Могу сейчас несмотря на падение рубля с 2011 года в лучшем случае за столько за сколько купил продать. Золото и серебро приносит прибыль лишь если растет в цене. А многие другие активы приносят в силу работы. Даже та же недвижимость.
Соглашусь с теми что если кто считает, что если хотите заработать на серебре - покупайте фьючерсы или иные продукты. А вот для хранения серебро если и хранить, то в виде приятных для себя украшений.
Egunis
P.M.
16-7-2016 15:51 Egunis
Дык, побежали уже)
фома верующий
P.M.
16-7-2016 16:02 фома верующий
А если Трамп проиграет? Не обвалится золото опять? В США долг растет довольно медленно. Дефицит уменьшал Обама долго и трудно.
goga312
P.M.
16-7-2016 16:06 goga312
фома верующий:
Никто не знает что ждет нас в ближайшем будущем. Вот сейчас золото дорожает. Многие волнуются кто победит в США. Вдруг Трамп. Тогда многие в золото из доллара и других валют побегут.

Ну как бы никто не спорит, что металл это не способ заработать, это способ уменьшить потери от инфляции. Когда есть возможность вложить в работающие приносящие доход активы это хорошо, но далеко не у всех такая возможность есть.

Egunis
P.M.
16-7-2016 16:14 Egunis
Originally posted by goga312:

далеко не у всех такая возможность есть.

А главное - далеко не все умеют ими управлять- активами.

Originally posted by фома верующий:

А если Трамп проиграет


Вы думаете, при Хиллари оно не подрастёт? сомневаюсь. Более того, оно уже и так зависит не только от Америки.
фома верующий
P.M.
16-7-2016 16:28 фома верующий
Originally posted by goga312:

Ну как бы никто не спорит, что металл это не способ заработать, это способ уменьшить потери от инфляции. Когда есть возможность вложить в работающие приносящие доход активы это хорошо, но далеко не у всех такая возможность есть.


У всех есть. Кроме депозитов, есть много интересных вложений. Золото и серебро лишь приятное дополнение.
Originally posted by Egunis:

Вы думаете, при Хиллари оно не подрастёт? сомневаюсь. Более того, оно уже и так зависит не только от Америки.


При Клинтонах долг США даже начал снижаться. В последние годы. Мало того. Планировалось, что он вообще исчезнет. Вот был бы мир сейчас без госдолга США. Но потом Буш-младший и ипотечный кризис вызвали рывок долга в небеса. Сейчас США пытаются снизить дефицит. Удастся ли Клинтон продолжить это движение? Есть такой шанс.

goga312
P.M.
16-7-2016 18:02 goga312
фома верующий:

При Клинтонах долг США даже начал снижаться. В последние годы. Мало того. Планировалось, что он вообще исчезнет. Вот был бы мир сейчас без госдолга США. Но потом Буш-младший и ипотечный кризис вызвали рывок долга в небеса. Сейчас США пытаются снизить дефицит. Удастся ли Клинтон продолжить это движение? Есть такой шанс.

Маловероятно, что клинтон удастся обеспечить значимое снижение гос долга, но да же если удастся прекратить его рост, это уже будет большое достижение.

Паучье племя
P.M.
16-7-2016 20:33 Паучье племя
zhogl:

Ну тут уж принцип такой же, как и при любом вложении: вкладываться можно только в то, в чем сечешь. Лично я в монетах и ювелирке не секу, и если уж мне поставят задачу лечь именно в металл - вложусь в слитки и обручалки.
Был бы аптекарем - лег бы в аспирин с аналгином.

Придерживайтесь принципа "зубов бояться - в рот не давать", и держите средства на счете в Сбербанке - полностью законно, никто не придет, никаких подделок и т.д. Ну или думайте головой.
Кстати, за "а-ля 1941" - так бакс и там весьма прилично себя вел, без гиперинфляций. Как, впрочем, и фунт. А я ведь говорил про страну-победителя, а не про эмитентов рейхсмарок и рублей

goga312
P.M.
16-7-2016 21:42 goga312
Паучье племя:

Придерживайтесь принципа "зубов бояться - в рот не давать", и держите средства на счете в Сбербанке - полностью законно, никто не придет, никаких подделок и т.д. Ну или думайте головой.
Кстати, за "а-ля 1941" - так бакс и там весьма прилично себя вел, без гиперинфляций. Как, впрочем, и фунт. А я ведь говорил про страну-победителя, а не про эмитентов рейхсмарок и рублей

Вообще то, с 1940 по 1942 фунт вел себя весьма фу, хуже рейхс марки. Одно дело когда вам победитель войны известен заранее, а совсем другое когда хрен знает кто победит. К тому же классической войны к окопами и танковыми ударами уже не будет. Если развернется мировая бойня, то начнется все ядерными ударами а закончится хомо специфичными боевыми вирусами. Так то от человечества в нынешнем виде, без генной модификации нихрена не останется.

Паучье племя
P.M.
16-7-2016 22:08 Паучье племя
ядерными ударами

Это пиковый вариант, при нем ловить уже нечего. Хотя.. . Северному полушарию, конечно, достанется изрядно, до БП. А вот что будет с Южным, да и с Северным в районе экватора - еще неизвестно.. . Зарядов и друг на друга хватает без избытка, а уж на то, чтобы кинуть что-то в Таиланд или Бразилию - речи и не идет...
Вот представьте себе тот пиковый случай, что РФ и Штатов уже и нет практически. А у страны Банании - контракт перед страной Лимонией на поставку ананасов за ХХХ чего? конечно баксов! А у Лимонии - на поставку бананов стране Ананасии, и тоже - в баксах. А ананасия планировала, и тоже за баксы, купить у Банании 5 грузовиков. И что, думаете, враз бакс изгонят? Да ни чего подобного. Пока какой-нить другой единой валюты не обговорят - так в баксе считать и будут. И со счетов его будут выдавать, и к своим бананийским франкам и лимонийским реалам котировать.. . Так что - и даже тут его величество бакс.
White_hunter
P.M.
17-7-2016 00:50 White_hunter

Вот представьте себе тот пиковый случай, что РФ и Штатов уже и нет практически.

Да а незалежные сало жуют и пузо чешут.Лепота! Мечты,мечты.. .
goga312
P.M.
17-7-2016 08:07 goga312
Паучье племя:

Это пиковый вариант, при нем ловить уже нечего. Хотя.. . Северному полушарию, конечно, достанется изрядно, до БП. А вот что будет с Южным, да и с Северным в районе экватора - еще неизвестно.. . Зарядов и друг на друга хватает без избытка, а уж на то, чтобы кинуть что-то в Таиланд или Бразилию - речи и не идет...
Вот представьте себе тот пиковый случай, что РФ и Штатов уже и нет практически. А у страны Банании - контракт перед страной Лимонией на поставку ананасов за ХХХ чего? конечно баксов! А у Лимонии - на поставку бананов стране Ананасии, и тоже - в баксах. А ананасия планировала, и тоже за баксы, купить у Банании 5 грузовиков. И что, думаете, враз бакс изгонят? Да ни чего подобного. Пока какой-нить другой единой валюты не обговорят - так в баксе считать и будут. И со счетов его будут выдавать, и к своим бананийским франкам и лимонийским реалам котировать.. . Так что - и даже тут его величество бакс.

Во первых, ограниченно только количество стратегических носителей, и развернутых на них зарядов. ТЯО никак не ограниченно, по разным данным у нас этого гуталина как минимум еще 3 тысячи зарядов, возможно больше. Причем, не нужно забывать что любой ядерный заряд можно подорвать как относительно чисто, с минимальным заражением местности, так и весьма грязно, и засрать изотопами пол планеты.

Во вторых, не нужно забывать про такие замечательную штуку как биологическое оружие, достаточно распылить их на территории сферы влияния противника, и всякие банании будут уже заняты не поставками сухофруктов, а попытками сохранить гос устройство и не превратится в тыкву.

А теперь рассмотрим ситуацию с гордой бананией. Ранно по утру силы обороны банании докладывают эль президенте что над территорией сша наблюдаются многочисленные ядерные грибы, что по вашему сделает эль президенте первым делом? Он возьмет все баксы до которых сможет дотянуться, и резко их превратит в товар и металл, пока они не превратились в тыкву.

Бакс ждет гиперинфляция, все контракты в баксах будут разрываться, и по ним спокойно неустойку будут платить в тех же баксах обесценившихся которые надо куда то девать. Государства для начала активно затормозят товаропоток, затем перейдут на бартер, а вскоре появится замещающий механизм в виде или новой валюты, или металла, или товарных свопов, и т.п.

Да же если к эль президенте придет чиновник из госдепа скажет нам нужны ваши бананы, мы готовы вам платить баксами по двойной цене, ель президенте пошлет его нафиг, и потребует оплату в натуральном виде, пром продукцией, оружием, драг металлом и т.п.

kostya163
P.M.
17-7-2016 08:31 kostya163
Паучье племя:

Придерживайтесь принципа "зубов бояться - в рот не давать", и держите средства на счете в Сбербанке - полностью законно, никто не придет, никаких подделок и т.д. Ну или думайте головой.


Вот именно думайте головой. Мало вас этот сПербанк перекидал. Почитайте на досугэ coins.su

Про ржавых победоносцев искать , или сами?

goga312
P.M.
17-7-2016 09:25 goga312
kostya163:

Вот именно думайте головой. Мало вас этот сПербанк перекидал. Почитайте на досугэ coins.su

Про ржавых победоносцев искать , или сами?

Ну судя по разъяснениям с ржавчиной на монетах это проблема не с металлом, а со смазкой содержащей жезную пыль которая попала на монеты и стала окислятся.

Egunis
P.M.
17-7-2016 09:36 Egunis
Originally posted by kostya163:

ржавых победоносцев искать


ржавых Победоносцев они забирют, как удовл.
фома верующий
P.M.
17-7-2016 09:42 фома верующий
Может пирамиду потребностей строить?
Что нужно купить для начала. Вначале нужен небольшой запас продуктов. И активов типа денег. Ликвидных. Желательно жилье готовое к автономности. В идеале на годы с запасом всего необходимого на год-два. А золото и серебро уже после этого. Сам я до конца не решил жилищный этап. Квартира - это не дом, где можно хранить все.

Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Серебро как способ инвестиций на случай БП ( 2 )