Farragut
P.M.
|
Думаю, что есть смысл умеренно инвестировать в серебро. В случае БП как виртуальные, так и бумажные деньги окажутся в состоянии гиперинфляции, а монеты из драгметаллов в значительной степени сохранят покупательную способность. Однако даже небольшая золотая монета имеет чрезмерную для каждодневных покупок стоимость, а также привлекает к себе нездоровый интерес как отдельных граждан, так и госструктур. Серебро, в силу умеренной стоимости одной монеты, существенно более применимо для этих задач. Кроме того, в отличие от "тушняка и патронов", не имеет срока годности, занимает малый объем и выглядит привлекательным для инвестиций и в случае сохранения текущей экономической ситуации. А вы что думаете по этому поводу?
|
|
LazyOne
P.M.
|
Серебро тяжелое и при этом дешевое. ~$0.5 за грамм. $10К будет весить 20 кг. С траспортировкой и хранением будут проблемы.
|
|
Neve
P.M.
|
Серебро тяжелое и при этом дешевое. ~$0.5 за грамм. $10К будет весить 20 кг. С траспортировкой и хранением будут проблемы.
Но поможет в случае "вампирского БП"
|
|
Goblin_13
P.M.
|
15-7-2016 16:00
Goblin_13
Farragut: Думаю, что есть смысл умеренно инвестировать в серебро. А вы что думаете по этому поводу?
Большая часть стоимость серебряных монет составляет или художественная или коллекционная составляющая. Поэтому реальные потери будут крайне велики. Если уж так - инвестировать надо в казначейское серебро. Причем обязательно на руках, наличное, а не контрактное.
|
|
StruKK
P.M.
|
Серебро нельзя есть Ну зачем вам в блокадном/чумном городе мешок серебра?
|
|
zilberdimm
P.M.
|
15-7-2016 17:31
zilberdimm
Originally posted by StruKK:
Ну зачем вам в блокадном/чумном городе мешок серебра?
Выживальщик пойдет в БП-ашан и купит там тушонку. Ведь "золото всегда в цене" (с) выживальщики.
|
|
Farragut
P.M.
|
Originally posted by LazyOne:
$10К будет весить 20 кг. С траспортировкой и хранением будут проблемы.
А сколько будет весить тушняк на $10K? Originally posted by Goblin_13:
Большая часть стоимость серебряных монет составляет или художественная или коллекционная составляющая.Поэтому реальные потери будут крайне велики.
Например: http://v-expo.ru/3/15378 Швейцария. 5 франков 1932 Цена: 600 руб. вес 15г. вес серебра 12.5г. текущая цена цб 40.90 за грамм. т.е. серебра в ней на 511р. Сопоставимо с ценой слитков в сбере, но реализовывать удобнее. Originally posted by StruKK:
Серебро нельзя есть Ну зачем вам в блокадном/чумном городе мешок серебра?
Я опасаюсь скорее повторения 1917 года. Вот и дата скоро похожая.. .
|
|
kostya163
P.M.
|
15-7-2016 17:43
kostya163
Goblin_13:
Большая часть стоимость серебряных монет составляет или художественная или коллекционная составляющая. Поэтому реальные потери будут крайне велики. Если уж так - инвестировать надо в казначейское серебро. Причем обязательно на руках, наличное, а не контрактное.
Совершенно верно. В чем автор темы предлагает покупать этот метал.
|
|
LazyOne
P.M.
|
zilberdimm: Выживальщик пойдет в БП-ашан и купит там тушонку. Ведь "золото всегда в цене" (с) выживальщики.
Нет, грамотный выживальщик слиняет до того, как город станет совсем блокадным или чумным. И вот на новом месте ценности будут очень даже к месту.
|
|
LazyOne
P.M.
|
kostya163:
Совершенно верно. В чем автор темы предлагает покупать этот метал.
Собственно в РФ вариантов не так много: или инвест-монеты без НДС, но с дикой(для серебра) маржой, либо слитки, но с НДС. В странах первого мира есть еще вариант с "Silver Rounds"- типа те же монеты из серебра, но выпущенные не государством, а частными лицами, а значит без монетарной ценности. Они чуть дешевле, продаются близко к спотовой цене, а монетарная ценность имхо монетам из драг металла нафиг не нужна. Какая разница, написано на кружке из серебра "3 рубля" или "одна унция серебра". В качестве трехрублевки ее все равно никто использовать не будет.
|
|
fencer_al
P.M.
|
15-7-2016 17:54
fencer_al
Originally posted by Farragut:
Я опасаюсь скорее повторения 1917 года. Вот и дата скоро похожая...
И как, многим помогло серебро и золото в 1917 году, в тех количествах которые вы сможете купить сейчас?
|
|
LazyOne
P.M.
|
fencer_al:
И как, многим помогло серебро и золото в тех количествах которые вы сможете купить в 1917 году?
Вообще-то тем у кого серебро и золото было и они догадались вовремя сделать ноги золото и серебро очень даже помогло. Тем, у кого их не было- нет Есть некоторая разница в том быть богатым иностранцем в чужой стране, иметь возможность не торопясь натурализоваться не впадая в нужду или же быть нищим иностранцем и натурализовываться в стрессовом режиме, большую часть времени тратя на то, чтобы заработать на хлеб и жилье.
|
|
artmel
P.M.
|
42 год, в Харькове на рынке за 10 николаевских червонцев, было куплено 1 мешок соли и 2 мешка муки. благодаря этому пережит голод. Поэтому я сейчас могу писать на форуме.
|
|
МеМ-Д-ВеДь
P.M.
|
15-7-2016 18:12
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by Farragut:
Я опасаюсь скорее повторения 1917 года. Вот и дата скоро похожая.. .
"Ни в одну реку нельзя войти дважды"(с)
|
|
Goddog
P.M.
|
МеМ-Д-ВеДь:
"Ни в одну реку нельзя войти дважды"(с)
Но в одну и ту же лужу можно шлепаться сколько угодно.. .
|
|
Goblin_13
P.M.
|
15-7-2016 18:33
Goblin_13
Farragut: Я опасаюсь скорее повторения 1917 года. Вот и дата скоро похожая...
я бы больше опасался повторения 1941. Дата датой, но есть и более объективные способы оценки происходящего. А вот в 1941 серебро бы вам мало помогло.. .
|
|
Norge
P.M.
|
Серебро увы, ни о чем. ПРоведите эксперимент. КУпите слиток серебра. НУ грамм пускай сто. Попробуйте вывезти его заграницу. И продайте.. Скупок там дофига.. О полученных результатах отпишитесь.. СЛожно? Ладно. Купите слиток серебра (про монеты не говорю это вообще уныние только для коллекционеров, а в совсем тяжкие годы коллекции ценятся как-то сильно дешевле), подождите пять лет, продайте. О результатах можете не отписываться - прибыли не будет. Тех кто голосует за серебро прошу рассказать хоть один случай когда они за свое серебро получили хотя бы цену покупки.. В каком бы виде оно не было.
|
|
Паучье племя
P.M.
|
15-7-2016 19:45
Паучье племя
Аргентинец с югославом, пережившие изрядный П в своих странах, единодушны в том, чем оптимально расплачиваться на БП-рынке - мелкие золотые ювелирные изделия, массой 1-5 грамм. И по сумме как-то вполне вменяемо, и весит мало, и подозрений не вызывает, потому как отмаз "у жены было что-то с довоенных времен, вот теперь - продаем" вполне прокатывает. Если же планируется сваливание в заграницу - так не проще сразу в той загранице счет в валюте страны открыть?
|
|
Nestw
P.M.
|
Драгметал он не для обменивания на тушонку в мифическо-неопределенный бп. Но при отсутствии вариантов может спасти и от голодной смерти.
|
|
7roland7
P.M.
|
Norge: Серебро увы, ни о чем. ПРоведите эксперимент. КУпите слиток серебра. НУ грамм пускай сто. Попробуйте вывезти его заграницу. И продайте.. Скупок там дофига.. О полученных результатах отпишитесь.. СЛожно? Ладно. Купите слиток серебра (про монеты не говорю это вообще уныние только для коллекционеров, а в совсем тяжкие годы коллекции ценятся как-то сильно дешевле), подождите пять лет, продайте. О результатах можете не отписываться - прибыли не будет. Тех кто голосует за серебро прошу рассказать хоть один случай когда они за свое серебро получили хотя бы цену покупки.. В каком бы виде оно не было.
Ну допустим я затарилсо физметаллом из расчета 15 баксофф за унцию, сейчас форекс говорит 20+ и тенденция к дальнейшему росту. Что скажете.
|
|
StruKK
P.M.
|
42 год, в Харькове на рынке за 10 николаевских червонцев
Убедили. Тогда уж может и вправду золото, а не серебро. В любом чумном городе найдутся барыги, которым покажется выгодно прибарахлиться "халявным" золотишком. Кстати, еще вопрос - что стало с продавцом муки, не пожалел ли потом? (вопрос риторический понятное дело)
|
|
Norge
P.M.
|
Роланду ЧТо я скажу ? попробуйте его продать .. ПОсчитайте "доход" с учетом комиссии.
|
|
7roland7
P.M.
|
Norge: РоландуЧТо я скажу ? попробуйте его продать .. ПОсчитайте "доход" с учетом комиссии.
С этим проблем нет, по 18.5 заберут хоть сейчас
|
|
wasya83
P.M.
|
Вы что советуете, покупать ювелирку? Да вас посадят за оборот драгоценными металлами без лицензии! Вернее, так: покупать ювелирку можно, но вот продавать нельзя. Можно только сдавать в ломбард. Мало того, за оборот лома золотых изделий также уголовная ответственность. Также до сих пор никто не отменил уголовную ответственность за незаконное хранение драгоценных металлов. А вот на монете есть номинал. Например, 50 рублей написано на золотом георгии победоносце. Вот такой монетой можно расплачиваться, не боясь полиции.
|
|
samrat
P.M.
|
Автору просто нравится серебришко, но на случай БП лучше затариться классическим набором длительного хранения: соль-сахар-спички. Не прогадаете.
|
|
Паучье племя
P.M.
|
15-7-2016 21:14
Паучье племя
Да вас посадят за оборот драгоценными металлами без лицензии! Вернее, так: покупать ювелирку можно, но вот продавать нельзя. Можно только сдавать в ломбард. Мало того, за оборот лома золотых изделий также уголовная ответственность.
А можно уточнить, по какой статье УГОЛОВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за продажу именно ювелирки? А за оборот лома изделий - какая статья? Или не уголовная, а административная? А опять - по какой статье?
|
|
zhogl
P.M.
|
Повеселило о том, что хорошо быть иммигрантом с мешком драгметалла. Дас ист фантастищь. Как вы обираетесь донести этот мешок до благословенно заграницы?
|
|
zhogl
P.M.
|
42 год, в Харькове на рынке за 10 николаевских червонцев
Хорошо представляем себе 10 царских червонцев? Хорошо представляем себе мешок соли и 2 мешка муки? Не лучше ли было провернуть эту операцию осенью 1940го?
|
|
zhogl
P.M.
|
Originally posted by StruKK:
Кстати, еще вопрос - что стало с продавцом муки, не пожалел ли потом? (вопрос риторический понятное дело)
Думаю, что продавец был сыт и доволен, ибо продал не последнее.
|
|
Паучье племя
P.M.
|
15-7-2016 22:36
Паучье племя
Как вы обираетесь донести этот мешок до благословенно заграницы?
"Сейчас он нес на себе семнадцать массивных портсигаров с монограммами, орлами и гравированными надписями: 'Директору Русско-Карпатского банка и благодетелю Евсею Рудольфовичу Полуфабриканту в день его серебряной свадьбы от признательных сослуживцев', 'Тайному советнику М. И. Святотацкому по окончании сенаторской ревизии от чинов Черноморского градоначальства'. Но тяжелее всех был портсигар с посвящением: 'Г-ну приставу Алексеевского участка от благодарных евреев купеческого звания'. Под надписью помещалось пылающее эмалевое сердце, пробитое стрелой, что, конечно, должно было символизировать любовь евреев купеческого звания к господину приставу. По карманам были рассованы бубличные связки обручальных колец, перстней и браслеток. На спине в три ряда висели на крепких веревочках двадцать пар золотых часов. Некоторые из них раздражающе тикали, и Бендеру казалось, что у него по спине ползают насекомые. Среди них были и дарственные экземпляры, о чем свидетельствовала надпись на крышке: 'Любимому сыну Сереженьке Кастраки в день сдачи экзамена на аттестат зрелости'. Над словом 'зрелости' булавкой было выцарапано слово 'половой'. Сделано это было, по-видимому, приятелями молодого Кастраки, такими же двоечниками, как и он сам. Остап долго не хотел покупать эти неприличные часы, но в конце концов приобрел, так как твердо решил вложить в драгоценности весь миллион."(с)
|
|
ezh
P.M.
|
Паучье племя, сейчас это невозможно. Современные металлодетекторы везде стоят. А в случае социальных взрывов кто даст вывезти незадекларированные ценности? Да и без социальных взрывов. Хотя, о чем это я. Вы же шутили
|
|
Паучье племя
P.M.
|
15-7-2016 22:43
Паучье племя
Вы же шутили
Как бы - да. И аж три смайла под цитату воткнул С другой стороны - бывшие в употреблении ювелирные украшения для собственного потребления (ношения) - не декларируются, т.е. кило-два на себе и членах семьи вполне вывозится, а это примерно 20-40 тонн зеленых денег.
|
|
fencer_al
P.M.
|
15-7-2016 22:44
fencer_al
Originally posted by 7roland7:
С этим проблем нет, по 18.5 заберут хоть сейчас
Сначала купите, потом продайте. А потом расскажете про отсутствие проблем. "заберут хоть сейчас" с этих слов все бизнес схемы начинались, окончившиеся крахом. Originally posted by zhogl:
Не лучше ли было провернуть эту операцию осенью 1940го?
Это слишком сложно и не наглядно. Про вывоз драг. мета за границу вообще отдельная ржака. Хоть раз попробуйте что - то протащить, потом расскажете как получилось. Недавно новость была, даму приняли из Цюриха вроде. Везла кольцо подаренное мужем, 37 лямов. В сумочке, не задекларировала. Должна была уплатит 9 лямов сбора. Что было дальше догадаетесь? А уж в условиях когда через границу ломятся беженцы и вы один из них.. . Беженцы бесправны и беззащитны. Не грабит их только ленивый.
|
|
ezh
P.M.
|
бывшие в употреблении ювелирные украшения для собственного потребления (ношения) - не декларируются, т.е. кило-два на себе и членах семьи вполне вывозится, а это примерно 20-40 тонн зеленых денег.
Ну да. Подходите вы с семьей к металлоискателю. Сзади толпа, вся охрана взвинчена. И вам так спокойно говорят: "снимите с себя все металлическое и пройдите в аппарат". Вы представляете себе объем 2кг серебра? Кто вам даст его так спокойно положить в ящик перед обыском, а потом одеть на себя после обыска?! Это сразу не получится даже без форсмажора. Может быть, потом, после вызова старших смены, объяснений со ссылками на доступном им языке.. .
|
|
Gunmen
P.M.
|
Originally posted by Farragut:
а монеты из драгметаллов в значительной степени сохранят покупательную способность.
угу. из них суп нажористее
|
|
Norge
P.M.
|
Originally posted by 7roland7:
С этим проблем нет, по 18.5 заберут хоть сейчас
Так продавайте.. очень интересно кстати где это серебро за доллары продают и покупают.. В России все как-то за рубли, да с учетом инфляции, да комиссии всякие, да в определенных местах только ))
|
|
7roland7
P.M.
|
Norge: Так продавайте.. очень интересно кстати где это серебро за доллары продают и покупают.. В России все как-то за рубли, да с учетом инфляции, да комиссии всякие, да в определенных местах только ))
Я не для того покупал на низах шоб сейчас сливаться, рубль или гривна это всего лишь бумажка по сравнению с баксомЪ посему на момент покупки я сделал курсовую фиксацию и все. А по поводу, за рубли инфляция комиссии всякие это ваши проблемы я никому кроме продавца ничего не платил ну разве знакомому ювелиру за экспертизу типа.
|
|
White_hunter
P.M.
|
16-7-2016 01:09
White_hunter
Norge: Так продавайте.. очень интересно кстати где это серебро за доллары продают и покупают.. В России все как-то за рубли, да с учетом инфляции, да комиссии всякие, да в определенных местах только ))
Это для того,чтобы деньги росли у кого надо,а не у всяких сомнительных личностей
|
|
karamba22
P.M.
|
16-7-2016 06:12
karamba22
Originally posted by wasya83:
Вы что советуете, покупать ювелирку? Да вас посадят за оборот драгоценными металлами без лицензии! Вернее, так: покупать ювелирку можно, но вот продавать нельзя. Можно только сдавать в ломбард.
Покупать, продавать, очищать золото сейчас законом не запрещено. Запрещен только аффинаж золота частными лицами и его добыча. Originally posted by Паучье племя:
А можно уточнить, по какой статье УГОЛОВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за продажу именно ювелирки? А за оборот лома изделий - какая статья? Или не уголовная, а административная? А опять - по какой статье?
Никакой естественно. в 191ой УК русским по белому сказано, что за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий.
|
|
Egunis
P.M.
|
Originally posted by ezh:
Современные металлодетекторы везде стоят
одозначно, уже сто раз)) доказано, и даже показано. На вордкризисе нетихающая дискуссия об этом много лет. Золото? серебро?? доллары??? евро??? и т.п., включая франки, юани и проч. Рассекречу)))) собственный опыт. Когда доходы шли, а расходы были минимальны - пришлось искать выход возможности сохранения . Не накопления, а именно сохранения средств. Выбирался депозит (при нашей неустойчивой банковской системе в 70 процентах пролётный вспомните, сколько закрыли банков), ОМС (где надо платить налоги, та м есть фишка - можно оставить немного и не отчитыватьсчя в налоговой), золотые инвестиионные и памятные монеты, баксы (не люблю - просто личная фишка) и юани. Сразу скажу, что серебряные монеты и слитки даже не рассматривала (в банке назад их е берут - у нас, а скупка принимает ровно в 10 раз дешевле). Итак - лучше всех У МЕНЯ показали на периоде в 2 года юани - 30 процентов прибыли, баксов у меня не было (там получилось бы х2), золотые монеты прошли по нулям. Мой вывод - играться с валютами и депозитами могут смелые, у кого есть лишние деньги и кто не боится их потерять. Мне терять нельзя было никак (накопления всей семьи) и золото показало себя наилучшим - долго ехать при отсвутствии денег в краевой центр, "кружочки" не так просто сдать психологически (помните Горлума?))), находищь резервы)), не тратишь попусту. И по необходимости их сдаёшь сразу, в банке или скупке - получая деньги наличкой сразу. Чем мы и воспользовались при погашении долгов за строительство и пиломатериал. Совет тем, кто увлечётся - покупать и сдавать в Россельхозбанке (не для москвичей - у них возможности шире), брать в удовлетворительном состоянии - все " отличные" монеты они, как правило, оценивают, как "уд.", со СБером не связываться, если только по памятным - для сдачи в скупку. Серебром можно заморачиваться спецам, работающим на перепродаже на аукционах - в ином случае это пока полная бессмыслица. Золото растёт, свой уровень 1200 за унцию будет иметь всегда (с небольшими вариациями, естественно). А на фоне нынешних мировых перетрубаций - лучше ничего и не вижу. Серебро - если только слиточек, попиленный на кусочки в пару граммов для очистки воды - болтается фляжка более года в машине с серебряной цепочкой - вода , как будто только сейчас налила. Ну, и от вампиров и нежити, естественно)
|
|
|