TimeDivizion
P.M.
|
16-6-2016 13:49
TimeDivizion
Госкорпорация "Росатом" (в лице ФГУП "НО РАО") планирует строительство вблизи Красноярска крупнейшего в мире ядерного могильника. Кураторы этого проекта - ученые Радиевого института - в своем итоговом отчете говорят, что в случае непредвиденных обстоятельств последствия могут быть катастрофическими. Не смотря на это, ГК "Росатом" выбрала площадку под строительство этого могильника в 4,5км от Енисея и в 2,5км от Железногорска - в нескольких десятках километров от миллионного города и одного из ведущих промышленных центров страны - Красноярска. Задача ядерного могильника обеспечивать изоляцию радиоактивных отходов в течение нескольких миллионов лет. Призываем всех оказать максимально возможную поддержку нашей акции - она в интересах всех жителей России. Все кто ПРОТИВ строительства, подписываем МЫ ПРОТИВ ЯДЕРНОГО МОГИЛЬНИКА!все кто ЗА - едут за грибами на Чернобыль.
|
|
moby_one
P.M.
|
Подписал. Битая ссылка. Через поисковик набрать это Petition · МЫ ПРОТИВ ЯДЕРНОГО МОГИЛЬНИКА! · Change.org
|
|
Паучье племя
P.M.
|
16-6-2016 13:59
Паучье племя
А если не строить могильник - куда девать ядерные отходы? А девать-то надо, потому как они, отходы, всяко образуются в ходе производства дешевой электроэнергии на АЭС, а также от оборонки и разного рода других реакторов, включая ледокольные. Ну а если строить - то почему бы и не под Красноярском? Не самая заселенная территория РФ. В общем - хай строят, я не против.
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-6-2016 14:04
TimeDivizion
куда девать ядерные отходы?
увозить подальше от городов. Ну а если строить - то почему бы и не под Красноярском? Не самая заселенная территория РФ.
не самая? это город с миллионным населением!
|
|
SЁM
P.M.
|
Если свои отходы - то да, девать некуда, придётся где-то строить могильник. А если это чужие отходы, то налицо просто зарабатывание (для разворовывания) бабла сейчас за счёт проблем "когда-нибудь потом". Тогда против. И вообще, могильник надо строить поближе к границе с теми, кто на нас тяфкает. Пусть в тяфканье добавится истеричности.
|
|
moby_one
P.M.
|
Паучье племя: А если не строить могильник - куда девать ядерные отходы? А девать-то надо, потому как они, отходы, всяко образуются в ходе производства дешевой электроэнергии на АЭС, а также от оборонки и разного рода других реакторов, включая ледокольные. Ну а если строить - то почему бы и не под Красноярском? Не самая заселенная территория РФ. В общем - хай строят, я не против.
для начала не принимать их из-за границы. Тогда и не придется строить новые могильники. svoboda.org
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-6-2016 14:08
TimeDivizion
|
|
REDater
P.M.
|
Да пусть строят. Не на Луну же их отправлять. Не сделать яичницу не разбив яйца! Тем более там безопасно все.
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-6-2016 14:24
TimeDivizion
А если это чужие отходы, то налицо просто зарабатывание (для разворовывания) бабла сейчас за счёт проблем "когда-нибудь потом". Тогда против.
"Скоро в Россию повезут ядерные обременения со всех континентов мира, даже из Африки... "(с) Ф.Марьясов
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-6-2016 14:27
TimeDivizion
Не сделать яичницу не разбив яйца! Тем более там безопасно все.
предлагаешь каждый раз биться головой об стенку когда требуется подумать? с чего ты решил что там "безопасно все"? "горячие частицы" уже утекают в Енисей из Горно-химического комбината, а представь, что будет когда построят могильник в 4,5км от величайшей сибирской реки??
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-6-2016 14:31
TimeDivizion
Не на Луну же их отправлять.
а ведь это мысль!! а я так думаю: вон Хатанга стоит разваливается, никому не нужна. почему бы не возить туда самолётами и не закапывать на каких нибудь крайне северных островах? как раз в те края арктические бригады собираются дислоцировать. сгодятся ведь для охраны.
|
|
REDater
P.M.
|
Originally posted by TimeDivizion:
с чего ты решил что там "безопасно все"? "горячие частицы" уже утекают в Енисей из Горно-химического комбината, а представь, что будет когда построят могильник в 4,5км от величайшей сибирской реки??
Мне кажется вы не честны Вот в России за один год от автоаварий погибает больше чем за всю Афганскую войну людей.Не говоря уж о калеках,отравленой выхлопами природы,туч сбитых ежей,лосей,лис и прочего прямого и не прямого ущерба. Но что-то вы петиции за запрет авто не пропагандируете. Вред от авто - по количеству смертей больше чем от ядерных отходов УЖЕ. Даже не надо и доказывать - трупы в могилы по миру каждый день валят больше чем в войнах. Где общественость??? Где общества по запрету машин убийц? Куда смотрят люди если дети пороки наследственные в развитии имеют из -за авто???
|
|
moby_one
P.M.
|
TimeDivizion:
а ведь это мысль!! а я так думаю: вон Хатанга стоит разваливается, никому не нужна. почему бы не возить туда самолётами и не закапывать на каких нибудь крайне северных островах? как раз в те края арктические бригады собираются дислоцировать. сгодятся ведь для охраны.
Лучше в Сергиево-Пасадский район, Московской области, там же безопасно все.
|
|
Max-Rite
P.M.
|
Какой-то непонятный сайт, на английском языке, на американском сервере. Каждый желающий может начать свою петицию. С чего Вы взяли, что эти подписи кто-то увидит, кроме хакеров и/или АНБ?
|
|
moby_one
P.M.
|
Max-Rite: Какой-то непонятный сайт, на английском языке, на американском сервере. Каждый желающий может начать свою петицию. С чего Вы взяли, что эти подписи кто-то увидит, кроме хакеров и/или АНБ?
правильно, надо на сайте Белого дома петиции открывать. Их хотя бы Обама читает, когда устает косынку раскладывать.
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-6-2016 14:44
TimeDivizion
Но что-то вы петиции за запрет авто не пропагандируете.
а с чего вы решили что не пропагандируем? пропагандировали когда было время пропагандировать петиции про авто. я вообще за электротранспорт и за запрет производства автомобилей скорость которых может превысить 110 км\час. просто есть время разбрасывать камни, есть время собирать камни. сейчас время и тема петиции о запрете строительства могильника ядерных отходов в 38 км от Красноярска. я ответил на ваш вопрос??
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-6-2016 14:45
TimeDivizion
Где общественость??? Где общества по запрету машин убийц? Куда смотрят люди если дети пороки наследственные в развитии имеют из -за авто???
действительно но это не тема данной темы!!
|
|
fencer_al
P.M.
|
16-6-2016 14:57
fencer_al
Originally posted by TimeDivizion:
я вообще за электротранспорт и за запрет производства автомобилей скорость которых может превысить 110 км\час
Чет я теперь стал сомневаться и в разумности первой петиции))
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-6-2016 15:10
TimeDivizion
Чет я теперь стал сомневаться и в разумности первой петиции))
можешь сомневаться, можешь нам не верить, но я живу в 600км от Красноярска и знаю что такое быть аномальным всеми 32мя зубами своего рта и поэтому никому не пожелаю родиться, например, таким очень редкая аномалия ихтиоз.
|
|
REDater
P.M.
|
ИМХО за запрет частно автотранспорта я бы может подписался. Он наносит НЕ ОСПОРИМЫЙ вред и реально убивает реальных людей,делает калеками и врожденым мутациям способствует. Плюс уголовное наказание бы ввел как в некоторых зарубежных странах за сбыт,хранение и употребление пока еще легального наркотика алкоголя. Померло и убито людей не меньше чем от авто. А могильник - это всего лишь проект.
|
|
Ulliss
P.M.
|
Могильник нужен. лучше пусть его официально построят, чем втихомолку будут сбрасывать на неподготовленные для этого территории. А долговременное влияние радиации на организм человека еще недостаточно изучено, чтоб быть категорически против усиления фона. Та же Япония имеет уже три примера атомных катастрофы (две бомбы, плюс АЭС), но что-то новый вид животных или человека не бегает по улицам до сих пор. И продолжительность жизни в Японии до сих пор самая высокая в мире. Может и нам в организме чуток частиц не хватает? (почти шутка) А запрещать могильник равносильно петиции запрета мусора. Мне вот не нравятся помойки у дома. Но в одном районе они сделаны в виде вонючих куч мусора, а в других облагороженные и огражденные контейнеры, которые своевременно вывозят и вокруг прибирают. А если сделать тот же могильник на островах в Ледовитом или на Луне, то вот это как раз и перекладывание проблемы на плечи будущих поколений. К тому времени так засрут и Луну или острова, что икать будем на том свете всем нынешним поколением.
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-6-2016 15:33
TimeDivizion
А могильник - это всего лишь проект.
это не проект. это реальная угроза безопасности Сибири, а значит и РФ в целом.
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-6-2016 15:34
TimeDivizion
А долговременное влияние радиации на организм человека еще недостаточно изучено
хочешь что бы на тебе его изучали?
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-6-2016 15:36
TimeDivizion
А если сделать тот же могильник на островах в Ледовитом или на Луне, то вот это как раз и перекладывание проблемы на плечи будущих поколений. К тому времени так засрут и Луну или острова, что икать будем на том свете всем нынешним поколением.
то есть по твоему могильник ядерных отходов(МЯО) прямо сейчас надо делать прямо посреди Москвы, на красной площади??
|
|
Ulliss
P.M.
|
TimeDivizion:
хочешь что бы на тебе его изучали.
А на мне, как и на всех Питерских изучают. У нас все гранитные набережные имеют повышенный радиационный фон. Но что-то ни одной петиции о замене гранита в бетон я не видел.
|
|
Ulliss
P.M.
|
TimeDivizion:
то есть по твоему могильник ядерных отходов(МЯО) прямо сейчас надо делать прямо посреди Москвы, на красной площади??
Если это по деньгам и по возможности исполнения было бы так же эффективно, доступно и возможно, то этот проект точно так-же имел бы место быть.
|
|
Letchik-D
P.M.
|
16-6-2016 15:49
Letchik-D
У нас все гранитные набережные имеют повышенный радиационный фон. Но что-то ни одной петиции о замене гранита в бетон я не видел.
У нас, в Москве, в метро переходах гранит отодрали и заменяют на дешевую плитку из крошки
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-6-2016 15:49
TimeDivizion
Если это по деньгам и по возможности исполнения было бы так же эффективно, доступно и возможно, то этот проект точно так-же имел бы место быть.
ну а как ты думаешь, где больше всего сосредоточено АЭС? а я тебе скажу - в Европе, в том числе в РФ. тогда почему же везут отходы подальше оттуда, если хоронить их по уверению Росатома в строящемся могильнике вполне безопасно? могли бы построить там. а потому что нихрена это не безопасно!! и ведь знают это, и всё равно хотят строить. и врут судьям всех инстанций нагло и в лицо, обманывают, используя их незнание физики и химии, растаптывают авторитет российских учёных. при чём большинство этих судей - женщины. ну уж нас то, мужики, фиг вокруг пальца обведёшь ""атомами урана, диффундирующими через стенку твэла""!!
|
|
Letchik-D
P.M.
|
16-6-2016 15:58
Letchik-D
ну а как ты думаешь, где больше всего сосредоточено АЭС? а я тебе скажу - в Европе,
Во Франции переробатывают и хронят у себя, так-же берут чужие, это хороший бизнес, для корпораций, отходы тоже разные бывают из некотрых можно ещё много полезных изотопов наковырять.
|
|
moby_one
P.M.
|
Ulliss: А на мне, как и на всех Питерских изучают. У нас все гранитные набережные имеют повышенный радиационный фон. Но что-то ни одной петиции о замене гранита в бетон я не видел.
Сами фон мерили? 40 Мы мерили, когда работал в МЧС. Естественный фон радиации 4-15 мкР/час. Возле гранита на центральной площади Калининграда 30-40 мкР/час. Это нет ничего.. . От радона в подвалах больше бывает.
|
|
moby_one
P.M.
|
Letchik-D: У нас, в Москве, в метро переходах отодрали и заменяют на дешевую плитку из крошки
потому что дорого содержать и реставрировать, а вовсе не из-за радиации.
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-6-2016 16:03
TimeDivizion
Во Франции переробатывают и хронят у себя,
Потому что больше негде. Ни один дурак к себе такую обузу не возьмёт.
|
|
Ulliss
P.M.
|
TimeDivizion:
ну а как ты думаешь, где больше всего сосредоточено АЭС? а я тебе скажу - в Европе, в том числе в РФ. тогда почему же везут отходы подальше оттуда, если хоронить их по уверению Росатома в строящемся могильнике вполне безопасно? а потому что нихрена это не безопасно!!
Потому что в понятие "безопасность" вкладывается не один фактор, а целый ряд. А так же долгосрочный прогноз возможного изменения влияющих факторов.
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-6-2016 16:07
TimeDivizion
потому что дорого содержать и реставрировать, а вовсе не из-за радиации.
а тут речь идёт о горячих отходах, активных. свеженьких, прям из реакторного котла. которые всё ещё можно было бы использовать в АЭС, но они мало эффективны так как изработались, и их меняют на новые, а эти, со сверхвысоким фоном везут подальше и бегут от них как чёрт от ладана!! ещё раз повторяю: был бы этот могильник безопасен, его бы построили где-нибудь в Нижегородской области.
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-6-2016 16:12
TimeDivizion
Потому что в понятие "безопасность" вкладывается не один фактор, а целый ряд. А так же долгосрочный прогноз возможного изменения влияющих факторов.
в том то и дело что у себя в европейской части такое строить они боятся и везут через полстраны эту дрянь что бы "захоронить" в 38км от густонаселённого города, и не в глухих горах, а в 4,5км от реки, потому как для охлаждения активных ядерных отходов требуется много воды для постоянного охлаждения всё ещё идущей в них реакции деления. ведь это не просто ящик, который можно взять и закопать, это замедленный ядерный взрыв.
|
|
moby_one
P.M.
|
TimeDivizion:
а тут речь идёт о горячих отходах, активных. свеженьких, прям из реакторного котла. которые всё ещё можно было бы использовать в АЭС, но они мало эффективны так как изработались, и их меняют на новые, а эти, со сверхвысоким фоном везут подальше и бегут от них как чёрт от ладана!! ещё раз повторяю: был бы этот могильник безопасен, его бы построили где-нибудь в Нижегородской области.
Кампания ядерного реактора - время работы реактора с одной и той же загрузкой ядерного топлива, для разных реакторов она имеет разную продолжительность. Например, для ВВЭР-1000 перегрузка топлива осуществляется частями, в конце кампании реактора часть топлива специальной перегрузочной машиной выгружается и такое же количество свежих сборок загружается в активную зону. По мере модернизации реализовывались различные варианты кампаний, наиболее современными являются кампании с перегрузкой раз в 1,5 года трети активной зоны и раз в год пятой части активной зоны, то есть каждая сборка эксплуатируется 4,5 и 5 лет соответственно. Как видим, самих отходов не так и много. Больше сопутствующих отходов: стержни, спецодежда и прочий мусор. Но все это очень опасное.
|
|
фома верующий
P.M.
|
16-6-2016 16:19
фома верующий
Предлагаю в обязательном порядке селить рядом с могильниками детей политиков и депутатов госдумы прижизненно. У нас достаточно много мест где климат сравним с пустыней. Если хорошо продумать
|
|
Ulliss
P.M.
|
Учёными давно доказано, что наибольшую долю радиационного излучения (83 %) человек получает от природных источников (эмиссия газа радона в атмосферу, стронция и т.д.). Почти 17 % радиационного облучения человек приобретает во время прохождения медицинских обследований (рентген). И менее 0,1 % от общего числа радиоактивных излучений приходится на кажущиеся нам самыми опасными атомные электростанции и другие объекты подобного типа.
Долой рентгенологов! Закрыть окно в Европу с его разломами и радоновыми выходами. Так что ли? На воду то зачем дуть? Атомная Энергетика есть во многих странах и практически каждая заморочена вопросом утилизации. И на Россию никто не собирается "вешать" все мировые отходы. В первую очередь для себя проект разрабатывается.
Поиски подходящих мест для глубокого окончательного захоронения отходов в настоящее время ведутся в нескольких странах. Ожидалось, что первые подобные хранилища вступят в эксплуатацию после 2010 года. Международная исследовательская лаборатория в швейцарском Гримзеле занимается проблемами захоронения РАО.Швеция говорит о своих планах по прямому захоронению использованного ядерного топлива с использованием технологии KBS-3, после того, как шведский парламент счёл её достаточно безопасной. В Германии в настоящее время ведутся дискуссии о поисках места для постоянного хранения РАО, но активные протесты заявляют жители деревни Горлебен в Нижней Саксонии. Сейчас РАО находятся в Горлебене на временном хранении, решение о месте их окончательного захоронения пока не принято. Власти США выбрали местом захоронения Юкка-Маунтин (штат Невада), однако данный проект встретил сильное противодействие и стал темой жарких дебатов. В Финляндии началось строительство глубокого геологического захоронения Onkalo. Существует проект создания международного хранилища высокоактивных РАО. В качестве возможных мест захоронения предлагаются местности в Австралии и России. Однако власти Австралии выступают против подобного предложения. Существуют проекты захоронения РАО в океанах, среди которых - захоронение под абиссальной зоной морского дна, захоронение в зоне субдукции, в результате чего отходы будут медленно опускаться к земной мантии, а также захоронение под природным или искусственным островом. Данные проекты имеют очевидные достоинства и позволят решить на международном уровне неприятную проблему захоронения РАО, но, несмотря на это, в настоящее время они заморожены из-за запрещающих положений морского права. Другая причина состоит в том, что в Европе и Северной Америке всерьёз опасаются утечек из подобного хранилища, что приведет к экологической катастрофе. Реальная возможность подобной опасности не доказана, но, тем не менее, запреты были усилены после сброса РАО с кораблей. Однако, в будущем о создании океанских хранилищ РАО всерьёз способны задуматься страны, которые не смогут иначе разрешить данную проблему. Более реальным выглядит проект под названием 'Remix & Return' (Перемешивание и возврат), суть которого состоит в том, что высокоактивные РАО, смешанные с отходами из урановых рудников и обогатительных фабрик до первоначального уровня радиоактивности урановой руды, будут затем помещены в пустые урановые рудники. Достоинства данного проекта: исчезновение проблемы высокоактивных РАО, возврат вещества на место, предназначенное ему природой, обеспечение работой горняков, и обеспечение цикла удаления и обезвреживания для всех радиоактивных материалов.
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-6-2016 16:46
TimeDivizion
Долой рентгенологов! Закрыть окно в Европу с его разломами и радоновыми выходами. Так что ли? На воду то зачем дуть?
ну а раз всё так радужно как флаг ЛГБТ, то почему не хоронят там, где это произвели? закопали\деактивировали бы рядом с АЭС, зачем гадить по всей стране и везти это оттуда где большинство атомных станций туда где их нет, где чистый лес и ещё не сильно загрязнённая река? от Волги до Енисея моя Россея, где хочу там и сею, что хочу то и ворочу? так что ли рассуждает г-н Медведев? нет, не спроста везут всё это. это похоже на какую-то спланированную пакость.
|
|
|