пневма выживальщика .

Originally posted by botanik:

Вы там со своими галлюцинациями-"сценариями" сами разбирайтесь.

ilibrary.ru

Ох, а если они оба датые?

Ave Satani!

Дизельная Варя.

По сути - переделка HW 35, в которой запланированный дизель обеспечивается закисью азота парами эфира из трубки сбоку от компрессора

Wunderwaffe

Пневму можно понять, как средство отстрела дроздов с крыльца дома, или способ обеспечить мясной приварок для семьи в относительно безопасное время, когда есть трудности с деньгами. Но в условиях когда есть реальный риск вступить в перестрелку, и нужно с собой таскать огнестрел, ходить по лесу с 2 стволами, это полный ахтунг.

Вы ради интереса возьмите лицензию на зайца зимой, пневму для добычи зайцев, и дробовик для имитация оружия самооброны, и потропите без собаки это животное, или да же и с собакой, и что с вами будет часа через 3 посмотрите.

Два ствола нести, так что бы ими можно было воспользоваться быстро нести категорически не удобно, а если один из них укладывать так что бы было удобно нести, тогда его быстро в боевое положение не привести. Единственная ситуация где я вижу логику в таком типе оснащения, это дойти по относительно опасной местности до некой позиции, где есть гарантированно добыча, и там уже засесть с пневмой. Пока идешь на готове огнестрел, как дошел достал пневму. На ходовых охотах тащить два боеготовых длинных ствола полная хрень.

Гонорея:

Эволюция, детка.

А у нас народ до сих пор петлями да капканами ловит,я сам ловли и ни про какую эволюцию не слышал

Maks161Rus:
[ Забыл собрать винтовку можно за 15000р калибром 6.35 на базе металлического ижа 60го и лупить она будет ого-го
Зы я рад что сотрудники сейчас записывают кто что отписал в этой теме [/B]

Вранье.За 15 не соберешь,40 минимум и+ много много геморою.одна дудка только 15 будет

Гонорея:

Я бы на месте сотрудников рекомендовал бы продавцам всего, что подпадает под критерий "повышенная опасность" заключать с пользователем конракт. По которому в случае нарушения закона с применением их продукции - штраф. Причем нефиговый такой

Тогда бы и на бибиках все катались бы по правилам да не пытаясь разогнаться.. . И из винтовок, пусть мощных-мощных, стреляли бы аккуратненько и в специально отведенных местах...
А те, с которых взять нечего - будут ограниченны высокой начальной стоимостью.
Хотя эффективнее ввести страховку - а страховая уже будет смотреть, надо ли им продавать СО2 ПМ хачу с дрожащими рученками тянущимся за типа крутой волыной.. . Или прыщавому задроту с несколькими приводами за жестокое обращение с животными.

Херня это все,не поможет.Только полная свобода выюора и владения как в сша ,а дальше естественный отбор все сам решит

botanik:

Непревзойденная дешевизна выстрела и минимальный вес/объем боеприпаса, необходимого для добычи хотя бы десятка мелких дичин.
Сколько будут стоить десяток дробовых патронов 12 калибра или патронов для карабина, пускай и мелкашечного, в случае какого-либо катаклизма - можно только предполагать, но явно заметно дороже, чем сейчас. Патроны для огнестрела как раз и будет разумнее приберечь для самозащиты, а не тратить на рябчиков и дроздов. Собстна, эту нехитрую мысль и пытаются втолковать огнестрельщикам - у каждого оружия своя ниша, и пневма по совокупности качеств идеально годится для добычи всякой пернатой мелочи на ужин. а заодно экономит боеприпас для серьезного оружия. Но огнестрельщики молодцы - продолжают сопротивляться рациональному подходу, и не поддаются какой-то там логике.

Вранье,цена выстрела сопоставима с мелкашкой,дробовой патрон 12кал самокрут у меня стоит 5р,нормальная пулька для пневмы 3.5р +пересыл. то на то и выходит.А уж по дж пневма вообще не дотягивает

Пневму можно понять, как средство отстрела дроздов с крыльца дома, или способ обеспечить мясной приварок для семьи в относительно безопасное время, когда есть трудности с деньгами.

О чем я и говорю постоянно .

Но в условиях когда есть реальный риск вступить в перестрелку, и нужно с собой таскать огнестрел, ходить по лесу с 2 стволами, это полный ахтунг.

В такое время не надо находится в таком месте это будет самый правильный способ выживания .

А у нас народ до сих пор петлями да капканами ловит

Это если есть что ловить , у нас кроме дроздов , рябчиков ловить практически нечего , а их капканами и силками не поймать .

Вранье.За 15 не соберешь,40 минимум и+ много много геморою.одна дудка только 15 будет

за 40 можно взять уже готовую булку в 6,3 типа и не на базе ижа .
дудка стоит около 3 т.р.

Херня это все,не поможет.Только полная свобода выюора и владения как в сша ,а дальше естественный отбор все сам решит

поддерживаю .

Вранье,цена выстрела сопоставима с мелкашкой

не сопоставима .

Rotmestr:

Вранье,цена выстрела сопоставима с мелкашкой,дробовой патрон 12кал самокрут у меня стоит 5р,нормальная пулька для пневмы 3.5р +пересыл. то на то и выходит.А уж по дж пневма вообще не дотягивает

Это только при условии что свинец у вас бесплатный, у вас есть пулелейка, и вы ничего не покупаете кроме капсуля и пороха, тогда еще в 5 рублей можно поместиться. Однако если тому же человеку с бесплатным свинцом дать пулелейку для пуль пневмы, то внезапно оказывается что такая пуля стоит около 0 рублей.

Originally posted by arjan:

рябчиков лов

Рябчиков петлями и ловим

Originally posted by arjan:

дудка стоит около 3 т.р.

Ну вранье.Нормальная дудка дед лв 10.5р + работа токаря+пересыл.

Originally posted by goga312:

Это только при условии что свинец у вас бесплатный, у вас есть пулелейка, и вы ничего не покупаете кроме капсуля и пороха, тогда еще в 5 рублей можно поместиться. Однако если тому же человеку с бесплатным свинцом дать пулелейку для пуль пневмы, то внезапно оказывается что такая пуля стоит около 0 рублей.

Пулелейка для пневмы будет стоить минимум 3000р+ ебля с голтовкой,сайзингом и тд.Моя пулелейка 12 кал стоит 45р и продается в любом хозмаге.Считаем патрон 12кал;гильза-бесплатно,капсуль-1.5р,порох-1.5р,пуля,дробь практически бесплатно.И вообше в гладкое можно хоть камень зарядить и все полетит.А в пневме нет

Originally posted by arjan:

не сопоставима .

Обоснуй с цифрами,тогда поверю.Для пневмы нужны хорошие пульки изготовленные на высокоточном оборудовании,иначе не полетит.А это дорого стоит.

Originally posted by arjan:

а 40 можно взять уже готовую булку в 6,3 типа и не на базе ижа .
дудка стоит около 3 т.р.

Не забывайте про насос+7тыр и 3.5кг веса,или балон+12тыр и 7кг веса

Rotmestr:

Пулелейка для пневмы будет стоить минимум 3000р+ ебля с голтовкой,сайзингом и тд.Моя пулелейка 12 кал стоит 45р и продается в любом хозмаге.Считаем патрон 12кал;гильза-бесплатно,капсуль-1.5р,порох-1.5р,пуля,дробь практически бесплатно.И вообше в гладкое можно хоть камень зарядить и все полетит.А в пневме нет

Пулелейка для 12 калибра продается не в любом хозмаге, и за не минимум надо отдать 1 рублей. Порох дешевле 2 рублей на патрон не найти, дробь дешевле 110 рублей за 1 кг сейчас найти не возможно, это примерно 3.5 р на патрон, бесплатную дробь сделать из бесплатного свинца крайне трудное занятие, если пули можно лить без проблем, как и картечь, то дробь мелких номеров в гараже хрен сделаешь, а если и сделаешь задолбаешься весь. Как следствие дробь приходится покупать, в отличии от пуль, где свинец еще можно найти бесплатно и переплавить в пули. Предположим что пыжи мы режем сами высечкой за 500 рублей, гильзы бесплатные, покупаем только порох и дробь. Итого у нас выходит упс 500 рублей, пыжрез 500 рублей, патрон минимум 7 рублей, это самый минимум, за 110 рублей 1 кг дроби щас уже не не найти нигде.

Если говорить о пулевом патроне то можно уложиться в 5 рублей, при наличии бесплатного свинца и гильз. Да пулелейка дороже для пневматики, но при этом и выстрел пневматики не стоит ничего, при наличии халявного свинца, как следствие вся снаряга для производств пуль к пневме окупается значительно быстрее. И кстати интересна пулелейка за 45 рублей, можно ссылочку на сие удивительное устройство? Камень в гладкое зарядить можно это да, хоть соль хоть крупу, в этом его преимущество, но и о точном выстреле при использовании таких снарядов говорить не приходится, как и о сохранности стволов.

Насчёт стоимости не надо забывать про разницу в энергии. 1 пулька пневматики это ~100гр мяса, а 1 выстрел из огнестрела 5-100кг.

С свинцом проблем нет. В моём плане выживания в оседлой стадии в плане сбор всех аккумуляторов в округе км до 5. Главное вовремя снять их с автомобилей. Выбираем место в лесу и туда свозим совсей округи. Через недельку выбираем посвежее. В нормальном состоянии напряжение - 12,65в. Его привозим в жилище и пользуем до 10в. Если напряжение резко упало то сливаем электролит побаночно(чёрный выливаем) и делаем их них стенки печи на которой когдато будем греть чан с водой. С разряженными поступим по мере сил, у меня солнечная батарея 20Вт, ей уже 6 лет, они просто не потянет. Собираем совсей округи зарядники(многие старые автолюбители возят ссобой) и запускаем генератор. У меня на боевом дежурстве стоит 650Вт. КПД 50%= 4-6 часов работы=~ 4 акумулятора

Но в мирное время есть совсем простой и малозатратный способ поиметь свинец.

Originally posted by goga312:

И кстати интересна пулелейка за 45 рублей, можно ссылочку на сие удивительное устройство?

Торцевая головка

Морзе:

Торцевая головка

Так пуля же будет лететь как пьяный ёж?

Originally posted by goga312:

Так пуля же будет лететь как пьяный ёж?

На гладкоствольных дистанциях это никого не волнует. У меня получалось на 70м все пули укладывать в метровый лист.

Морзе:

На гладкоствольных дистанциях это никого не волнует. У меня получалось на 70м все пули укладывать в метровый лист.

Это 100 дольная мишень?

Originally posted by goga312:

Это 100 дольная мишень?

шифера кусок

Морзе:

шифера кусок

Все таки великоват разброс на 70 метрах.

Originally posted by goga312:

Все таки великоват разброс на 70 метрах.

Ну что делать. Это щас у меня 0.3-0.5МОА , видимо раньше я не умел стрелять

Морзе:

Ну что делать. Это щас у меня 0.3-0.5МОА , видимо раньше я не умел стрелять

Ну это смотря из чего и чем стрелять. впо-205 с длинным парадоксом и поясковой пулей попадает в круг 8 очков стоя с рук с 50 метров, в общем то я не спорю что 12 калибром можно стрелять на 100 метров так же как 366, просто цена вопроса и удобство применения разные. ВПО-205 с длинным парадоксом и дтк та еще кочерга.

Тема упорно скатывается к обсуждению огнестрел лучше чем пневма.
Дошли уже до стрельбы пулей из гладкого. ...

В направлении пневма при БП есть что сказать? Кроме как обхаить?

Почти не затронули самодельную пневматику из подручных материалов

.Для пневмы нужны хорошие пульки изготовленные на высокоточном оборудовании,иначе не полетит.

00 летит и вполне нормально для рябчика .

Не забывайте про насос+7тыр и 3.5кг веса

согласен , но думаю на 30 выстрелов насос и балон с собой можно не брать .

Насчёт стоимости не надо забывать про разницу в энергии. 1 пулька пневматики это ~100гр мяса, а 1 выстрел из огнестрела 5-100кг.

это когда есть что стрелять , а вот когда толком кроме рябчиков и дроздов нету то .... . , а на крупняк есть нормальный огнестрел .

С свинцом проблем нет. В моём плане выживания в оседлой стадии в плане сбор всех аккумуляторов в округе км до 5. Главное вовремя снять их с автомобилей.

повеселило - план выживания я же говорю фантазии все это , если хорошо написать получиться можно денег как Круз попытаться заработать и выживать в нормальном месте типа Коста -Рики .

Тема упорно скатывается к обсуждению огнестрел лучше чем пневма.

некоторые упорно не хотят понять , что пневма рассматривается как дополнение к огнестрелу , для пострелять мелочи на пожрать около дома . Ну не все живут в городах , есть те кто живет рядом с лесом или озером или рекой , раз пальнул с дробовика и можно смело ижти домой т.к. в округе все разбежалось разлетелось .

goga312:
Единственная ситуация где я вижу логику в таком типе оснащения, это дойти по относительно опасной местности до некой позиции, где есть гарантированно добыча, и там уже засесть с пневмой. Пока идешь на готове огнестрел, как дошел достал пневму.

Примерно также это представляю, если предполагается проход по опасному участку. Но представьте другую ситуацию. Вы не один, а с товарищем и там уже возможны различные варианты.
Как правильно тут пишут, пневматическое оружие - дополнение. Есть функции, с которыми оно справится лучше дробовика. А уж какое в конкретном случае оно будет, во многом зависит от наличия к нему боеприпасов, простоте обслуживания при БП и эффективности для поставленных задач по добыче пропитания. Думаю, что требовать от ПО для БП возможность самооборониться смысла не имеет. У него другие задачи, а именно добыча мелких птиц и животных.

Originally posted by arjan:

раз пальнул с дробовика и можно смело ижти домой т.к. в округе все разбежалось разлетелось

Ох, а мужики-то не знают. Приехал так, один раз выстрелил и всё - охота закончилась, собирайся домой.. .

Rotmestr:
И вообше в гладкое можно хоть камень зарядить и все полетит.А в пневме нет

Вот фото того, что может летать и довольно точно из самодельного ПО, указанного в п. 388 данной темы. Справа трубка-переходник от телевизионной антенны для стрельбы пулями калибра 4.5мм, плотность посадки подгоняется скотчем, остальное изготовлено из подручных материалов. Для некоторых пуль потребуется замена ствола на другой, наиболее крупные пули калибра 6мм, вес 3-3.5гр. Если сюда добавить обычный пластилин в качестве "обтюратора", то можно стрелять резаной проволокой, саморезами. Точность конечно будет в пределах 2-3 метра. Во времена юности добывали подобными снарядами воробьев, голубей и т.п. Можно стрелять крупой и мелкой дробью, но для этого нужно в ствол устанавливать подобие пыжей:

Originally posted by arjan:

что пневма рассматривается как дополнение к огнестрелу

У кого пневма дополнение, а не единственный ствол из здесь присутствующих?

Originally posted by arjan:

аз пальнул с дробовика и можно смело ижти домой т.к. в округе все разбежалось разлетелось .

Во первых все кто хотел имеет банки, а вовторых один выстрел и мяса хватит на месяц, или на неделю если семья большая. А для пневмы чтобы суточную норму еды настрелять может потребоваться более суток и десятки выстрелов.

Про пропадание крупняка это пиздёшь, мелочь также быстро исчезнет ибо это симбиоз. У многих разных видов один источник пищи.

А вашем розовом ЛП идеален запас еды ввиде тушёнки, и никакие кризисы не почём. На форуме полно тем- половина месячной ЗП равна запасу еды на ГОД. Но склад нужно охранять.

Но вы упорно твердите мантру что дохлая ворона прокормит вашу семью. Любая ваша болезнь и ваша семья умерла с голоду. Поэтому пневма это 264 позиция в списке покупок. Гдето через 100 позиций после арбалета. А вы тут пневму в ранг обожания вводите не выполнив насущные и очевидные вещи.

Originally posted by Морзе:

А вы тут пневму в ранг обожания вводите не выполнив насущные и очевидные вещи.

А мы живем, получая удовольствие.
Мне вот пневматика нарвится.. . И что-то там колхозю, собираю - просто для души. Но в случае чего - это вполне оружие. Со своими ограничениями, но всёж.. .

Originally posted by Морзе:

Про пропадание крупняка это пиздёшь, мелочь также быстро исчезнет ибо это симбиоз. У многих разных видов один источник пищи.

Дык не из-за недостатка пищи. Убьют-с. В большого легко попасть, много мяса на выходе, будут стрелять все. А если охотнеги решат пополнить запасы и чуток подзаработать, если человек 10 да с собаками - без проблем ваааще.
А мелких - их тупо больше и ковыряться с ними сложнее, и как правильно заметили - задалбаешься бегать в лес. Да, их тоже поуменьшится, но не так как крупных.

По сему эффективнее разводить кроликов.

А вы тут пневму в ранг обожания вводите не выполнив насущные и очевидные вещи.

Никто тут не утверждал, что обладание пневматикой это 100%-ая гарантия выживания в любой экстримальной ситуации.
В первом посте все обозначено, про что тема.

Вопрос скорее есть ли польза от нее или нет?
Мой ответ-"есть".
С одной заправки более 60 выстрелов (стоимость пуль =стоимости 3х патронов 12к), для прогулки более чем достаточно , точность позволяет уверенно поразить цель размером с голубя на расстоянии 90 м.

После трех лет активного пользования pcp приобрел 12к, пострелял -не впечатлило.

Громко, дорого, низкая эффективная дальность (до 50м стрелять для меня не интересно- "не спортивно")

Вобщем-то для пострелять птиц, pcp лучше.
Если задачи шире, то 12к.

О, о5 гладкое приплели:-)
запас пуль для пневмы в вопросе хранения вечен, и места занимает совсем мало.
Сравните, допустим, 3000 патронов дл 12 и столькоже для пневмы.

Originally posted by Mark78:

до 50м стрелять для меня не интересно- "не спортивно"

Ещё как спортивно
Вы подойдите с ружьем к вороне на 50 метров

Пневматика с обычно маленькой пулей и нарезным стволом предполагает довольно долгое выцеливание, не абы куда, а по месту. С оптикой...
Просто дробовик предназначен для другого. Сорвался из-под ног заяц - бабах и вот тебе супчик и жаренное мяско.
Купите мелкашку, сравните с пневматикой - вот это будет иметь смысл.

Originally posted by rufei:

3000 патронов дл 12 и столькоже для пневмы

Опять двадцать пять.
Латунные гильзы, закрутка, порох.. . Они будут не сильно тяжелее среднего насоса ВД для пневматики.
А если сравнивать пульки - то пусть они будут одинакового калибра. Пневматические ещё и потяжелее могут оказаться. А то это как сравнивать патроны для пистолета и пулемета. После чего утверждать - пистолетные круче!

Originally posted by Mark78:

(стоимость пуль =стоимости 3х патронов 12к), д

Хватит врать.По цене 1пуля пневмы=1патрону12кал

Originally posted by Mark78:

Вобщем-то для пострелять птиц, pcp лучше.

Только для мелких птиц не крупнее вороны.

А что, уже РСР обсуждаем?

Originally posted by Rotmestr:

Только для мелких птиц не крупнее вороны.

Ох, глухаря в голову 5.5 не возьмет? ))