ssvan
P.M.
|
Stag-beetle:
Совершенно справедливо, но, только в том случае, если через час-полтора вы. гарантировано, в тепло попадёте. В противном случае эффект получается обратный. Очень много случаев когда мужики в тундре выпили во время движения для сугрева, заблудились, а потом, обессилив, замёрзли. А те кто не пил - выживали.
пока печатал - опередили))))
|
|
ssvan
P.M.
|
И еще, из личного опыта, когда "под шафе" начинаешь мерзнуть, то физически ощущаешь как внутренности холодеют, а когда трезвый, то как правило руки и ноги в первую очередь. От чего собственно и заинтересовался изучением процесса)))
|
|
zhogl
P.M.
|
Originally posted by ssvan:
И еще, из личного опыта, когда "под шафе" начинаешь мерзнуть, то физически ощущаешь как внутренности холодеют, а когда трезвый, то как правило руки и ноги в первую очередь. От чего собственно и заинтересовался изучением процесса)))
Вы описали общее замерзание и отморожение конечностей. Существенная разница для медикусов.
|
|
ssvan
P.M.
|
zhogl:
Вы описали общее замерзание и отморожение конечностей. Существенная разница для медикусов.
Так я вроде и описал существенную разницу процессов, в зависимости от приема алкоголя, парой постов выше)))
|
|
Surov Bober
P.M.
|
23-5-2016 22:24
Surov Bober
Про алкоголь при замерзании - кок на Титанике все правильно сделал?
|
|
ssvan
P.M.
|
Surov Bober: Про алкоголь при замерзании - кок на Титанике все правильно сделал?
Мне кажется тут главную роль сыграла соленая морская вода, которая по определению медленнее остывает чем пресная, а уж в отрицательные температуры вообще не переходит. Следовательно тут действие алкоголя на организм вызовет несколько иной эффект чем при -30 на морозе. Ну и чудо тоже никто не отменял))))
|
|
nikserg
P.M.
|
White_hunter: Ну тут вы не совсем правы.Спирт очень энергетическая субстанция.И расширение периферических сосудов не лишнее при замерзании.Первыми отмораживают пальцы и стопы.А так кровообращение усиливается,и вероятность их спасти повышается.
листать литературу на ночь глядя лениво, но на периферии памяти маячит что-то такое: холодая кровь от замерзших конечностей может стопорнуть сердце. именно поэтому согревают в воде без растираний, постепенно поднимая температуру. или закутав и отпаивая тёплым.
|
|
vasilijchapaew
P.M.
|
24-5-2016 06:02
vasilijchapaew
ssvan:
Мне кажется тут главную роль сыграла соленая морская вода, которая по определению медленнее остывает чем пресная, а уж в отрицательные температуры вообще не переходит. Следовательно тут действие алкоголя на организм вызовет несколько иной эффект чем при -30 на морозе. Ну и чудо тоже никто не отменял))))
Армянского Наири поллитра (французского не предлагать!), шоколада плитку, поллимона и на два часа в соленую морскую воду, в которой плавают айсберги (примерно 0-2 градуса по Цельсию). odnagdy.com Ни один человек с Титаника, оказавшийся в воде не выжил. И кок тоже.))) Все умерли примерно за 5 минут.
|
|
Surov Bober
P.M.
|
24-5-2016 09:08
Surov Bober
Ш Originally posted by ssvan:
уж в отрицательные температуры вообще не переходит.
Соленая вода как раз может быть отрицательной температуры. Ну это просто для справки)
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
24-5-2016 10:02
Sobaka1970
vasilijchapaew: Армянского Наири поллитра (французского не предлагать!), шоколада плитку, поллимона и на два часа в соленую морскую воду, в которой плавают айсберги (примерно 0-2 градуса по Цельсию). odnagdy.com Ни один человек с Титаника, оказавшийся в воде не выжил. И кок тоже.))) Все умерли примерно за 5 минут.
В статье вообще написано что все погибли... а только Карпатия 712 на борт поднял.
|
|
ssvan
P.M.
|
Sobaka1970: В статье вообще написано что все погибли... а только Карпатия 712 на борт поднял.
Что-то мне сразу эта байка про кока показалась очень уж байкой), а в статье написано что погибли все кто попал вводу, то есть как я понимаю - остался без плавсредств.
|
|
vasilijchapaew
P.M.
|
24-5-2016 11:01
vasilijchapaew
ssvan: Что-то мне сразу эта байка про кока показалась очень уж байкой), а в статье написано что погибли все кто попал вводу, то есть как я понимаю - остался без плавсредств.
Есть табличка (гугел) - время выживания человека в воде в зависимости от температуры. Хоть с плавсредством (жилет, спасательный круг), хоть без - при температуре 2 градуса жить человеку 5 минут.
|
|
vasilijchapaew
P.M.
|
24-5-2016 11:02
vasilijchapaew
а только Карпатия 712 на борт поднял.
Из шлюпок, а не из воды.
|
|
ssvan
P.M.
|
vasilijchapaew: Есть табличка (гугел) - время выживания человека в воде в зависимости от температуры. Хоть с плавсредством (жилет, спасательный круг), хоть без - при температуре 2 градуса жить человеку 5 минут.
Ну вообще-то на Титанике наверное были шлюпки, боты и спасательные плоты. Их было недостаточно на всех пассажиров, но они были. Вот кто на них попал тот и спасся.
|
|
Surov Bober
P.M.
|
24-5-2016 11:13
Surov Bober
Originally posted by vasilijchapaew:
Есть табличка (гугел) - время выживания человека в воде в зависимости от температуры. Хоть с плавсредством (жилет, спасательный круг), хоть без - при температуре 2 градуса жить человеку 5 минут.
Недавно в ветке Выживание парень писал что при подобной температуре несколько часов с товарищем плавали, товарищ погиб, он выжил. Смертность высокая при такой температуре, но не 100%
|
|
Surov Bober
P.M.
|
24-5-2016 12:32
Surov Bober
Кстати, общеизвестный факт, что алкоголь усугубляет замерзание, но речь как правило идет о небольших дозах -100-300 гр коньяка. А как организ поведет себя, если выпить литр?
|
|
vasilijchapaew
P.M.
|
24-5-2016 12:39
vasilijchapaew
Умрешь в сладкой эйфории.
|
|
AlexandrDok
P.M.
|
24-5-2016 14:02
AlexandrDok
Настойка вот такая
Почти как "застойная"; с грибочками и тушёной картошкой.. . ностальгия . Существенная разница для медикусов.
Для страдальцев - ещё и большая .
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
24-5-2016 14:05
Sobaka1970
ssvan: Ну вообще-то на Титанике наверное были шлюпки, боты и спасательные плоты. Их было недостаточно на всех пассажиров, но они были. Вот кто на них попал тот и спасся.
А посмотрите, какова была ёмкость в людях всех шлюпок на Титанике.
|
|
AlexandrDok
P.M.
|
24-5-2016 14:24
AlexandrDok
какова была ёмкость в людях всех шлюпок на Титанике.
Как и положено на любом "титанике" - по числу благородных пассажиров .
|
|
ssvan
P.M.
|
Sobaka1970: А посмотрите, какова была ёмкость в людях всех шлюпок на Титанике.
Ну вот, сидел - ленился, так нет заставили гуглить) Итак.... Шлюпок на Титанике было на 1178 человек, что чуть более половины количества пассажиров - 2208. Только беда в том что полностью заполненными оказались только 2 шлюпки и одна была переполнена, остальные были заполнены чуть более чем наполовину. Вот поэтому и спаслось только 712 человек. (Данные из Википедии и Циклопедии, ссылки копировать лень)
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
24-5-2016 15:00
Sobaka1970
ssvan: Ну вот, сидел - ленился, так нет заставили гуглить) Итак.... Шлюпок на Титанике было на 1178 человек, что чуть более половины количества пассажиров - 2208. Только беда в том что полностью заполненными оказались только 2 шлюпки и одна была переполнена, остальные были заполнены чуть более чем наполовину. Вот поэтому и спаслось только 712 человек. (Данные из Википедии и Циклопедии, ссылки копировать лень)
Смотрим вики: экипаж-892 пассажиров в трансатлантический рейс-1317 спасли-712 погибло-1496 Где остальные? Есть там фраза сотни людей выплыли из воды, но большинство погибло от переохлаждения. Не все. Но сколько выжило при такой арифметике.
|
|
ssvan
P.M.
|
Sobaka1970: Смотрим вики: экипаж-892 пассажиров в трансатлантический рейс-1317 спасли-712 погибло-1496 Где остальные? Есть там фраза сотни людей выплыли из воды, но большинство погибло от переохлаждения. Не все. Но сколько выжило при такой арифметике.
По написанным Вами данным разница 1 человек всего 1317+892=2209 1496+712=2208 (оф. данные по количеству пассажиров)
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
24-5-2016 17:39
Sobaka1970
ssvan: По написанным Вами данным разница 1 человек всего 1317+892=2209 1496+712=2208 (оф. данные по количеству пассажиров)
А по вместимости он был больше, и по показаниям свидетелей был забит под завязку. И с количеством спасённых не всё ясно-вроде потом кого-то из воды вытащили другие. А разница в 1 чел-так это и есть кок.
|
|
ArsPetrov
P.M.
|
24-5-2016 21:12
ArsPetrov
Sobaka1970:
А разница в 1 чел-так это и есть кок.
"- Значит, бармен остался жив? Барменов никогда не убивают" (С) А по теме - можно подумать, что тонус зависит только от калорий и витаминов - авторам подобных рецептур дать по голове гвоздодёром, а потом пусть лечатся шоколадкой с лимоном - всё же должно пройти.. .
|
|
|