Пенсия отменяется? Что будем делать?

Домег в деревне.

А трындец это как не поверни.
В "тучные" годы я всерьез рассматривал вариант со счетом в в Швейцарии, и рассчитывал какую сумму туда надо закорячить под предлагаемый процент, чтобы обеспечить себе ЗП на текущем (тогда) уровне в твердом эквиваленте.
А теперь это сделать будет затруднительно и сохранить еще более затруднительно.
Я вообще не представляю где держать накопления теперь

Домег в деревне.

Вы забыли дописать в начале слово "Публичный"
Потому что сам по себе домик Вам платить не будет, а на лекарства с возрастом уходит все больше. А тут еще и на дрова разориться надо будет, причем колотые ибо радикулит не дремлет

Подождем, увидим, "... либо ишак сдохнет, либо эмир... "(с)

Так или иначе, рассматривая тему пенсии можно выделить два основных направления.

1) Обеспечение "пассивного" дохода с какого либо дела вроде сдачи в аренду чего либо
2) Обеспечение себе какого либо дела приносящего доход но не требующего много здоровья

В первом случае мы упираемся в то, что скоро наша недвижимость не нужна будет даже с доплатой. Если сомневаетесь то задайте себе вопрос захотели бы Вы снимать (именно снимать а не купить) квартиру в Венессуэле ?
Во втором перечень таких работ очень ограничен, либо IT надомное, либо что то вроде макраме эксклюзизвного а лучше "свечной заводик" но рынки сжимаются адово и все "свечные заводики" кому надо принадлежат.

Умственная деятельность в преклонные годы у большинства оставляет желать лучшего...
Физическое здоровье тоже...
Возможности для необременительного бизнеса с возрастом начинают резко уменьшаться, а "выпекать хлеб и тачать сапоги" сейчас нерентабельно...

А что кто то собирался на пенсию выживать?

Возможности для необременительного бизнеса с возрастом начинают резко уменьшаться, а "выпекать хлеб и тачать сапоги" сейчас нерентабельно...

Ну я собственно на это и намекаю. Должна быть возможность получения пассивного дохода. Т.е. своеобразная фиксация достигнутого успеха, а сейчас делается абсолютно все, чтобы сделать это не возможным.
НПФы вот и те нагнули так, что чувствую, скоро их не останется совсем. Про депозиты в "Сбере" тоже смешно слышать. Так что "куда не кинь всюду клин"

А что кто то собирался на пенсию выживать?

Нет, мы думаем на протяжении уже очень многих закрытых тем, как выживать без пенсии, накоплений, здравохранения но при развитой карательной системе с камерами, чипами, зонами досмотров, электронными документами и всевидящими базами данных

Интересные дела.. . Пенсия как массовое явление существует чуть более ста лет, а все уже забыли, как без неё выживать.
В детей вкладываться не пробовали? Говорят, помогает. По крайней мере, нашим предкам помогало точно. Инфа 146%.

При чипах надо не без пенсии выживать, а без денег.

В детей вкладываться не пробовали?

Эххххххх.......
Ну давайте по третьему кругу обсосем детей и "опыт предков".
1) Тогда их растили как тягловую рабочую силу по принципу лишь бы не сдохли. Даже если по такому же принципу растить их сейчас Вам еще потребуется земля , где эту дешевую рабочую силу использовать. Здесь это делать будет нельзя , сработают социальные службы, посему добро пожаловать в центральную Россию, т.е. жить отшельниками в тайге так можно будет. Но про цивилизацию - забудьте. Надо туда, где не спрашивают документов на землю , на рождение и на смерть.
2) Если вкладывать в них цивилизованно, то не факт что отобьется хотя бы на треть. Детю надо своих детей поднимать тогда , когда вы уже пролежнями покрываться будете и Вы в данной цепи будете лишним звеном совершенно. Даже если хорошо воспитаете свое чадо вопрос будет стоять либо никчемный старый пердун, который не сегодня так завтра, либо надежда и опора будущего Вашего ребенка. Если Вы заложили в ребенка то что дети - это главное своей заботой, то выбор его будет очевиден а Вам надо будет убиться чтобы дать жизнь будущему.

Militarist:
Должна быть возможность получения пассивного дохода. Т.е. своеобразная фиксация достигнутого успеха, а сейчас делается абсолютно все, чтобы сделать это не возможным.

В этом все и дело.
Лучше уже не будет, внешнюю кормушку отняли, "финансовый пылесос" повернулся вовнутрь.
Будут теперь овец стричь, начнут с шерсти...
ЗЫ, почти в тему:
"... Минздрав не будет реализовывать программу по обеспечению бесплатными лекарствами... " gazeta.ru

Если вкладывать в них цивилизованно, то не факт что отобьется хотя бы на треть. Детю надо своих детей поднимать тогда , когда вы уже пролежнями покрываться будете и Вы в данной цепи будете лишним звеном совершенно. Даже если хорошо воспитаете свое чадо вопрос будет стоять либо никчемный старый пердун, который не сегодня так завтра, либо надежда и опора будущего Вашего ребенка. Если Вы заложили в ребенка то что дети - это главное своей заботой, то выбор его будет очевиден а Вам надо будет убиться чтобы дать жизнь будущему.

Вы это так говорите, что прям можно в ваши слова поверить.
Вот только я ежедневно наблюдаю вокруг себя примеры, как люди умудряются и своих детей воспитывать, и родителям помогать.
Это всегда и прежде всего вопрос жизненных приоритетов. Которые закладываются воспитанием.
Если у вас в приоритете ездить отдыхать каждый год на Канары и менять автомобили как перчатки - то денег ни на детей, ни на родителей хватать не будет.
А если ограничить свои хотелки вполне разумными рамками, то денег будет хватать и на тех, и на тех.

Так или иначе, рассматривая тему пенсии можно выделить два основных направления.

1) Обеспечение "пассивного" дохода с какого либо дела вроде сдачи в аренду чего либо
2) Обеспечение себе какого либо дела приносящего доход но не требующего много здоровья

Полагаю, есть и третий вариант, а именно - наличие счета в банке страны Х, на котором к определенному возрасту, образно - к 60-ти годам, скопится некая сумма У, которой хватит на проживание в течении лет этак 15-ти. Т.е. что-то типа 500-800 тонн баксов.

В первом случае мы упираемся в то, что скоро наша недвижимость не нужна будет даже с доплатой. Если сомневаетесь то задайте себе вопрос захотели бы Вы снимать (именно снимать а не купить) квартиру в Венессуэле ?

Зачем упираться в страны, идущие не тем путем или выбирающие не тех союзников? Сомали бы еще вспомнили.. . А квартира, скажем, в Таиланде или на Крите сдавалась, сдается и будет продолжать сдаваться, до того времени, пока граждане нормальных стран отдыхать ездят. Юго-Восточная Азия вообще еще не совсем освоена, и если Таиланд уже становится дорог, Камбоджа, например, пока еще недооценена.

Ок, заработали вы большую пенсию себе или неплохой счет в швейцарском банке и тут: "И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их, или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. "

Подставите лоб или откажетесь от пенсии/счета?

victor01:

В этом все и дело.
Лучше уже не будет, внешнюю кормушку отняли, "финансовый пылесос" повернулся вовнутрь.
Будут теперь овец стричь, начнут с шерсти...
ЗЫ, почти в тему:
"... Минздрав не будет реализовывать программу по обеспечению бесплатными лекарствами... " gazeta.ru

Потом будет млеко и яйки..

Originally posted by Militarist:

а на лекарства с возрастом уходит все больше.

Я сам гоню отличное лекарство.

Originally posted by Militarist:

Так или иначе, рассматривая тему пенсии можно выделить два основных направления.

Главное забыли:
Правильно выращенные дети. Чем больше- тем лучше.

Originally posted by Militarist:

Во втором перечень таких работ очень ограничен

Он громадный,-ремонт и восстановление девайсов,-одежда/обувь/бытовая техника/и т.д.

Originally posted by victor01:

"выпекать хлеб и тачать сапоги" сейчас нерентабельно...

Так это сейчас.

да уж.. .

victor01:

В этом все и дело.
Лучше уже не будет, внешнюю кормушку отняли, "финансовый пылесос" повернулся вовнутрь.
Будут теперь овец стричь, начнут с шерсти...
ЗЫ, почти в тему:
"... Минздрав не будет реализовывать программу по обеспечению бесплатными лекарствами... " gazeta.ru

Насчет минздрава.. Селекция населения, естественный отбор! Жить будут те кто здоров а не те кто Христа ради родился..
Человек перестал быть гордостью и стал ресурсом..

jim hokins:
Так это сейчас.

К тому все и идет.

Originally posted by Сомневашка:

положено будет начертание на правую руку их

Подставлять лоб, очевидно же.
Пенсионеру следует дружить с системой, а не бороться с ней.

коралл:
Насчет минздрава.. Селекция населения, естественный отбор! Жить будут те кто здоров а не те кто Христа ради родился..
Человек перестал быть гордостью и стал ресурсом..

Уже неоднократно проходили этот урок, особенно в этом преуспели в Камбодже при Пол Поте...

Сомневашка:
Ок, заработали вы большую пенсию себе или неплохой счет в швейцарском банке и тут: "И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их, или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. "

Подставите лоб или откажетесь от пенсии/счета?

А чегой-та лоб? Можно же правую руку, и продолжаем барыжить на радость себе и родственникам.

Originally posted by kot-obormot:

В детей вкладываться не пробовали? Говорят, помогает. По крайней мере, нашим предкам помогало точно. Инфа 146%.

Опередил. Верно мыслите, товарищ!

Originally posted by Militarist:

Даже если по такому же принципу растить их сейчас Вам еще потребуется земля , где эту дешевую рабочую силу использовать.

Мой папа умирая сказал: "Главное уметь запрячь лошадь, все остальное возьмет сам".

Originally posted by Militarist:

Детю надо своих детей поднимать тогда , когда вы уже пролежнями покрываться будете и Вы в данной цепи будете лишним звеном совершенно.

Глупости несусветные. Испокон веков среднее поколение пахало, а крайние друг друга обучали.

Originally posted by Сомневашка:

Подставите лоб или откажетесь от пенсии/счета?

Лоб можно, главное очко не подставлять.

Originally posted by Паучье племя:

Полагаю, есть и третий вариант, а именно - наличие счета в банке страны Х, на котором к определенному возрасту, образно - к 60-ти годам, скопится некая сумма У, которой хватит на проживание в течении лет этак 15-ти. Т.е. что-то типа 500-800 тонн баксов.

И как столько накопить? По 10 тысяч баксов надо вкладывать в год в доходные активы. Лучше правда в акции. Лучше небольших компаний. Тогда к пенсии может и будет миллион. А тогда можно будет жить только на дивиденды.

Originally posted by zilberdimm:

Пенсионеру следует дружить с системой, а не бороться с ней.

Таки верха всегда и покупают лояльность стариков, ибо им терять нечего, даже напротив, выгодно устроить себе бесплатную эвтаназию или крышу над головой с похлебкой, перестреляв клерков в какой либо администрации.

Вот только я ежедневно наблюдаю вокруг себя примеры, как люди умудряются и своих детей воспитывать, и родителям помогать.

Ключевое слово - наблюдаете. Сейчас все пока еще хорошо. Проблема в том, что чуть позже будет не очень, а еще чуть позже совсем трындец.

Если у вас в приоритете ездить отдыхать каждый год на Канары и менять автомобили как перчатки - то денег ни на детей, ни на родителей хватать не будет.

Я этого нигде не говорил. Про приоритеты мы пока скромно умалчиваем полагая, что речь идет именно о хлебе насущном вообще без излишек.

Это всегда и прежде всего вопрос жизненных приоритетов. Которые закладываются воспитанием.

А это самая интересная часть. Приоритеты!
Правильное воспитание в том ключе, которое Вы предлагаете - это и жизнь ради потомства и уважение к старикам. Приоритет там разный или одинаковый ?
Если разный, то сами понимаете, что воспитывая в ключе я "все для тебя делаю ибо дети это главное и ты так делай" Ваш приоритет как родителя автоматически становится вторым.
Если одинаковый, то как Вы объясните своему ребенку, чтобы у него не возникло когнитивного диссонанса, что "дети это главное и все для них как я для тебя делаю ибо надежда, опора и продолжение рода" и в тоже время немощный больной старик (который слава богу если какашки по стенам не размазывает) - это тоже главное, хотя он не опора и не продолжение рода да еще и без пенсии, и жил площадь занимает а излишек нету.
При этом выбор делать надо не сейчас, а скажем в условиях блокадного Ленинграда. 200 грамм хлеба на двоих разламывать или все таки все своему ребенку отдавать.

Еще раз от себя добавлю, ужас, который приближается пока аналогов в нашей истории не имел и сопоставить его не с чем, кроме как свалить в один котел все предыдущие "радости" трудных времен и хорошенько перемешать

По 10 тысяч баксов надо вкладывать в год в доходные активы.

Разве это много? Меньше тонны баков в месяц. И еще пару лет назад это были вообще смешные деньги. Вы тогда накоплениями не занимались, в валюте, конечно же? Поверьте - зря.

Originally posted by Militarist:

ужас, который приближается

Где? Откуда? Размер?
Кардинально меняйте жизнь, и смиритесь с тем, что это лишь очередной ее сет.

Ну что здесь сказать? Экономика, построенная на природной ренте идет на дно, и правящая элита, приспособленная только к ней - тоже.
Потом будет новая экономика и новая элита.

Правильное воспитание в том ключе, которое Вы предлагаете - это и жизнь ради потомства и уважение к старикам. Приоритет там разный или одинаковый ?
Если разный, то сами понимаете, что воспитывая в ключе я "все для тебя делаю ибо дети это главное и ты так делай" Ваш приоритет как родителя автоматически становится вторым.
Если одинаковый, то как Вы объясните своему ребенку, чтобы у него не возникло когнитивного диссонанса, что "дети это главное и все для них как я для тебя делаю ибо надежда, опора и продолжение рода" и в тоже время немощный больной старик (который слава богу если какашки по стенам не размазывает) - это тоже главное, хотя он не опора и не продолжение рода да еще и без пенсии, и жил площадь занимает а излишек нету.

Уважение к старикам и любовь к детям - это традиционные ценности наших предков. И никаких когнитивных диссонансов и прочих конфликтов приоритетов они никогда не вызывали. Если у вас иначе - мне вас искренне жаль. Вы - типичный пример разрушенных семейных ценностей.

А кто - то реально рассчитывал на эту пенсионную систему?
Мне до пенсии в "текущих" условиях больше 30 лет пахать.
Я совершенно не уверен в том что через 30 лет буду жить в той - же стране, при той - же власти и в сколько - нибудь сравнимых с текущими экономических условиях.
Так смысла переживать из за того на что никогда не рассчитывал?

victor01:

Уже неоднократно проходили этот урок, особенно в этом преуспели в Камбодже при Пол Поте...

Давно смотрел передачу, но за делами житейскими все забыл.. Что там было и чем закончилось?
Я так понимаю он был варваром.. Есть более законные способы селекции..

Originally posted by fencer_al:

А кто - то реально рассчитывал на эту пенсионную систему?

Наивных людей большинство.

квасерпервый:

Лоб можно, главное очко не подставлять.

Есть версия что система нагнет людей так, что органы будут мало отличимы по расположению..