фома верующий
P.M.
|
19-5-2016 14:29
фома верующий
В понедельник, 16 мая, министр финансов России Антон Силуанов заявил, что в следующем году начнет работать новая пенсионная система. Работодатель продолжит отчислять, как и сейчас, 22% в пенсионный фонд, а гражданин, если захочет получать пенсию больше 12-13 тысяч, должен позаботиться об этом сам. При этом министр призвал нести деньги опять же в пенсионные фонды, правда, сказал, что накопления будут гарантированы и смогут даже передаваться по наследству. http://www.bfm.ru/news/323291 Как будете готовится к пенсии? Государство уже сказало, что платить больше того, что надо на не умереть от голода не собирается. И платить начнет лет в 80.
|
|
квасерпервый
P.M.
|
19-5-2016 14:44
квасерпервый
Домег в деревне.
|
|
Militarist
P.M.
|
19-5-2016 14:45
Militarist
А трындец это как не поверни. В "тучные" годы я всерьез рассматривал вариант со счетом в в Швейцарии, и рассчитывал какую сумму туда надо закорячить под предлагаемый процент, чтобы обеспечить себе ЗП на текущем (тогда) уровне в твердом эквиваленте. А теперь это сделать будет затруднительно и сохранить еще более затруднительно. Я вообще не представляю где держать накопления теперь
|
|
Militarist
P.M.
|
19-5-2016 14:47
Militarist
Домег в деревне.
Вы забыли дописать в начале слово "Публичный" Потому что сам по себе домик Вам платить не будет, а на лекарства с возрастом уходит все больше. А тут еще и на дрова разориться надо будет, причем колотые ибо радикулит не дремлет
|
|
victor01
P.M.
|
Подождем, увидим, "... либо ишак сдохнет, либо эмир... "(с)
|
|
Militarist
P.M.
|
19-5-2016 14:55
Militarist
Так или иначе, рассматривая тему пенсии можно выделить два основных направления. 1) Обеспечение "пассивного" дохода с какого либо дела вроде сдачи в аренду чего либо 2) Обеспечение себе какого либо дела приносящего доход но не требующего много здоровья В первом случае мы упираемся в то, что скоро наша недвижимость не нужна будет даже с доплатой. Если сомневаетесь то задайте себе вопрос захотели бы Вы снимать (именно снимать а не купить) квартиру в Венессуэле ? Во втором перечень таких работ очень ограничен, либо IT надомное, либо что то вроде макраме эксклюзизвного а лучше "свечной заводик" но рынки сжимаются адово и все "свечные заводики" кому надо принадлежат.
|
|
victor01
P.M.
|
Умственная деятельность в преклонные годы у большинства оставляет желать лучшего... Физическое здоровье тоже... Возможности для необременительного бизнеса с возрастом начинают резко уменьшаться, а "выпекать хлеб и тачать сапоги" сейчас нерентабельно...
|
|
Сомневашка
P.M.
|
19-5-2016 15:27
Сомневашка
А что кто то собирался на пенсию выживать?
|
|
Militarist
P.M.
|
19-5-2016 15:28
Militarist
Возможности для необременительного бизнеса с возрастом начинают резко уменьшаться, а "выпекать хлеб и тачать сапоги" сейчас нерентабельно...
Ну я собственно на это и намекаю. Должна быть возможность получения пассивного дохода. Т.е. своеобразная фиксация достигнутого успеха, а сейчас делается абсолютно все, чтобы сделать это не возможным. НПФы вот и те нагнули так, что чувствую, скоро их не останется совсем. Про депозиты в "Сбере" тоже смешно слышать. Так что "куда не кинь всюду клин"
|
|
Militarist
P.M.
|
19-5-2016 15:31
Militarist
А что кто то собирался на пенсию выживать?
Нет, мы думаем на протяжении уже очень многих закрытых тем, как выживать без пенсии, накоплений, здравохранения но при развитой карательной системе с камерами, чипами, зонами досмотров, электронными документами и всевидящими базами данных
|
|
kot-obormot
P.M.
|
19-5-2016 15:36
kot-obormot
Интересные дела.. . Пенсия как массовое явление существует чуть более ста лет, а все уже забыли, как без неё выживать. В детей вкладываться не пробовали? Говорят, помогает. По крайней мере, нашим предкам помогало точно. Инфа 146%.
|
|
Сомневашка
P.M.
|
19-5-2016 15:41
Сомневашка
При чипах надо не без пенсии выживать, а без денег.
|
|
Militarist
P.M.
|
19-5-2016 15:46
Militarist
В детей вкладываться не пробовали?
Эххххххх....... Ну давайте по третьему кругу обсосем детей и "опыт предков". 1) Тогда их растили как тягловую рабочую силу по принципу лишь бы не сдохли. Даже если по такому же принципу растить их сейчас Вам еще потребуется земля , где эту дешевую рабочую силу использовать. Здесь это делать будет нельзя , сработают социальные службы, посему добро пожаловать в центральную Россию, т.е. жить отшельниками в тайге так можно будет. Но про цивилизацию - забудьте. Надо туда, где не спрашивают документов на землю , на рождение и на смерть. 2) Если вкладывать в них цивилизованно, то не факт что отобьется хотя бы на треть. Детю надо своих детей поднимать тогда , когда вы уже пролежнями покрываться будете и Вы в данной цепи будете лишним звеном совершенно. Даже если хорошо воспитаете свое чадо вопрос будет стоять либо никчемный старый пердун, который не сегодня так завтра, либо надежда и опора будущего Вашего ребенка. Если Вы заложили в ребенка то что дети - это главное своей заботой, то выбор его будет очевиден а Вам надо будет убиться чтобы дать жизнь будущему.
|
|
victor01
P.M.
|
Militarist: Должна быть возможность получения пассивного дохода. Т.е. своеобразная фиксация достигнутого успеха, а сейчас делается абсолютно все, чтобы сделать это не возможным.
В этом все и дело. Лучше уже не будет, внешнюю кормушку отняли, "финансовый пылесос" повернулся вовнутрь. Будут теперь овец стричь, начнут с шерсти... ЗЫ, почти в тему: "... Минздрав не будет реализовывать программу по обеспечению бесплатными лекарствами... " gazeta.ru
|
|
kot-obormot
P.M.
|
19-5-2016 15:50
kot-obormot
Если вкладывать в них цивилизованно, то не факт что отобьется хотя бы на треть. Детю надо своих детей поднимать тогда , когда вы уже пролежнями покрываться будете и Вы в данной цепи будете лишним звеном совершенно. Даже если хорошо воспитаете свое чадо вопрос будет стоять либо никчемный старый пердун, который не сегодня так завтра, либо надежда и опора будущего Вашего ребенка. Если Вы заложили в ребенка то что дети - это главное своей заботой, то выбор его будет очевиден а Вам надо будет убиться чтобы дать жизнь будущему.
Вы это так говорите, что прям можно в ваши слова поверить. Вот только я ежедневно наблюдаю вокруг себя примеры, как люди умудряются и своих детей воспитывать, и родителям помогать. Это всегда и прежде всего вопрос жизненных приоритетов. Которые закладываются воспитанием. Если у вас в приоритете ездить отдыхать каждый год на Канары и менять автомобили как перчатки - то денег ни на детей, ни на родителей хватать не будет. А если ограничить свои хотелки вполне разумными рамками, то денег будет хватать и на тех, и на тех.
|
|
Паучье племя
P.M.
|
19-5-2016 15:53
Паучье племя
Так или иначе, рассматривая тему пенсии можно выделить два основных направления.1) Обеспечение "пассивного" дохода с какого либо дела вроде сдачи в аренду чего либо 2) Обеспечение себе какого либо дела приносящего доход но не требующего много здоровья
Полагаю, есть и третий вариант, а именно - наличие счета в банке страны Х, на котором к определенному возрасту, образно - к 60-ти годам, скопится некая сумма У, которой хватит на проживание в течении лет этак 15-ти. Т.е. что-то типа 500-800 тонн баксов. В первом случае мы упираемся в то, что скоро наша недвижимость не нужна будет даже с доплатой. Если сомневаетесь то задайте себе вопрос захотели бы Вы снимать (именно снимать а не купить) квартиру в Венессуэле ?
Зачем упираться в страны, идущие не тем путем или выбирающие не тех союзников? Сомали бы еще вспомнили.. . А квартира, скажем, в Таиланде или на Крите сдавалась, сдается и будет продолжать сдаваться, до того времени, пока граждане нормальных стран отдыхать ездят. Юго-Восточная Азия вообще еще не совсем освоена, и если Таиланд уже становится дорог, Камбоджа, например, пока еще недооценена.
|
|
Сомневашка
P.M.
|
19-5-2016 16:09
Сомневашка
Ок, заработали вы большую пенсию себе или неплохой счет в швейцарском банке и тут: "И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их, или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. " Подставите лоб или откажетесь от пенсии/счета?
|
|
коралл
P.M.
|
victor01: В этом все и дело. Лучше уже не будет, внешнюю кормушку отняли, "финансовый пылесос" повернулся вовнутрь. Будут теперь овец стричь, начнут с шерсти... ЗЫ, почти в тему: "... Минздрав не будет реализовывать программу по обеспечению бесплатными лекарствами... " gazeta.ru
Потом будет млеко и яйки..
|
|
квасерпервый
P.M.
|
19-5-2016 16:14
квасерпервый
Originally posted by Militarist:
а на лекарства с возрастом уходит все больше.
Я сам гоню отличное лекарство. Originally posted by Militarist:
Так или иначе, рассматривая тему пенсии можно выделить два основных направления.
Главное забыли: Правильно выращенные дети. Чем больше- тем лучше.
|
|
jim hokins
P.M.
|
19-5-2016 16:15
jim hokins
Originally posted by Militarist:
Во втором перечень таких работ очень ограничен
Он громадный,-ремонт и восстановление девайсов,-одежда/обувь/бытовая техника/и т.д. Originally posted by victor01:
"выпекать хлеб и тачать сапоги" сейчас нерентабельно...
Так это сейчас.
|
|
Князь Тишины
P.M.
|
19-5-2016 16:17
Князь Тишины
да уж.. .
|
|
коралл
P.M.
|
victor01: В этом все и дело. Лучше уже не будет, внешнюю кормушку отняли, "финансовый пылесос" повернулся вовнутрь. Будут теперь овец стричь, начнут с шерсти... ЗЫ, почти в тему: "... Минздрав не будет реализовывать программу по обеспечению бесплатными лекарствами... " gazeta.ru
Насчет минздрава.. Селекция населения, естественный отбор! Жить будут те кто здоров а не те кто Христа ради родился.. Человек перестал быть гордостью и стал ресурсом..
|
|
victor01
P.M.
|
jim hokins: Так это сейчас.
К тому все и идет.
|
|
zilberdimm
P.M.
|
19-5-2016 16:19
zilberdimm
Originally posted by Сомневашка:
положено будет начертание на правую руку их
Подставлять лоб, очевидно же. Пенсионеру следует дружить с системой, а не бороться с ней.
|
|
victor01
P.M.
|
коралл: Насчет минздрава.. Селекция населения, естественный отбор! Жить будут те кто здоров а не те кто Христа ради родился.. Человек перестал быть гордостью и стал ресурсом..
Уже неоднократно проходили этот урок, особенно в этом преуспели в Камбодже при Пол Поте...
|
|
Паучье племя
P.M.
|
19-5-2016 16:21
Паучье племя
Сомневашка: Ок, заработали вы большую пенсию себе или неплохой счет в швейцарском банке и тут: "И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их, или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. "Подставите лоб или откажетесь от пенсии/счета?
А чегой-та лоб? Можно же правую руку, и продолжаем барыжить на радость себе и родственникам.
|
|
квасерпервый
P.M.
|
19-5-2016 16:24
квасерпервый
Originally posted by kot-obormot:
В детей вкладываться не пробовали? Говорят, помогает. По крайней мере, нашим предкам помогало точно. Инфа 146%.
Опередил. Верно мыслите, товарищ! Originally posted by Militarist:
Даже если по такому же принципу растить их сейчас Вам еще потребуется земля , где эту дешевую рабочую силу использовать.
Мой папа умирая сказал: "Главное уметь запрячь лошадь, все остальное возьмет сам".
|
|
квасерпервый
P.M.
|
19-5-2016 16:27
квасерпервый
Originally posted by Militarist:
Детю надо своих детей поднимать тогда , когда вы уже пролежнями покрываться будете и Вы в данной цепи будете лишним звеном совершенно.
Глупости несусветные. Испокон веков среднее поколение пахало, а крайние друг друга обучали.
|
|
квасерпервый
P.M.
|
19-5-2016 16:31
квасерпервый
Originally posted by Сомневашка:
Подставите лоб или откажетесь от пенсии/счета?
Лоб можно, главное очко не подставлять.
|
|
фома верующий
P.M.
|
19-5-2016 16:34
фома верующий
Originally posted by Паучье племя:
Полагаю, есть и третий вариант, а именно - наличие счета в банке страны Х, на котором к определенному возрасту, образно - к 60-ти годам, скопится некая сумма У, которой хватит на проживание в течении лет этак 15-ти. Т.е. что-то типа 500-800 тонн баксов.
И как столько накопить? По 10 тысяч баксов надо вкладывать в год в доходные активы. Лучше правда в акции. Лучше небольших компаний. Тогда к пенсии может и будет миллион. А тогда можно будет жить только на дивиденды.
|
|
квасерпервый
P.M.
|
19-5-2016 16:36
квасерпервый
Originally posted by zilberdimm:
Пенсионеру следует дружить с системой, а не бороться с ней.
Таки верха всегда и покупают лояльность стариков, ибо им терять нечего, даже напротив, выгодно устроить себе бесплатную эвтаназию или крышу над головой с похлебкой, перестреляв клерков в какой либо администрации.
|
|
Militarist
P.M.
|
19-5-2016 16:37
Militarist
Вот только я ежедневно наблюдаю вокруг себя примеры, как люди умудряются и своих детей воспитывать, и родителям помогать.
Ключевое слово - наблюдаете. Сейчас все пока еще хорошо. Проблема в том, что чуть позже будет не очень, а еще чуть позже совсем трындец. Если у вас в приоритете ездить отдыхать каждый год на Канары и менять автомобили как перчатки - то денег ни на детей, ни на родителей хватать не будет.
Я этого нигде не говорил. Про приоритеты мы пока скромно умалчиваем полагая, что речь идет именно о хлебе насущном вообще без излишек. Это всегда и прежде всего вопрос жизненных приоритетов. Которые закладываются воспитанием.
А это самая интересная часть. Приоритеты! Правильное воспитание в том ключе, которое Вы предлагаете - это и жизнь ради потомства и уважение к старикам. Приоритет там разный или одинаковый ? Если разный, то сами понимаете, что воспитывая в ключе я "все для тебя делаю ибо дети это главное и ты так делай" Ваш приоритет как родителя автоматически становится вторым. Если одинаковый, то как Вы объясните своему ребенку, чтобы у него не возникло когнитивного диссонанса, что "дети это главное и все для них как я для тебя делаю ибо надежда, опора и продолжение рода" и в тоже время немощный больной старик (который слава богу если какашки по стенам не размазывает) - это тоже главное, хотя он не опора и не продолжение рода да еще и без пенсии, и жил площадь занимает а излишек нету. При этом выбор делать надо не сейчас, а скажем в условиях блокадного Ленинграда. 200 грамм хлеба на двоих разламывать или все таки все своему ребенку отдавать. Еще раз от себя добавлю, ужас, который приближается пока аналогов в нашей истории не имел и сопоставить его не с чем, кроме как свалить в один котел все предыдущие "радости" трудных времен и хорошенько перемешать
|
|
Паучье племя
P.M.
|
19-5-2016 16:38
Паучье племя
По 10 тысяч баксов надо вкладывать в год в доходные активы.
Разве это много? Меньше тонны баков в месяц. И еще пару лет назад это были вообще смешные деньги. Вы тогда накоплениями не занимались, в валюте, конечно же? Поверьте - зря.
|
|
квасерпервый
P.M.
|
19-5-2016 16:45
квасерпервый
Originally posted by Militarist:
ужас, который приближается
Где? Откуда? Размер? Кардинально меняйте жизнь, и смиритесь с тем, что это лишь очередной ее сет.
|
|
Conquistador777
P.M.
|
19-5-2016 16:46
Conquistador777
Ну что здесь сказать? Экономика, построенная на природной ренте идет на дно, и правящая элита, приспособленная только к ней - тоже. Потом будет новая экономика и новая элита.
|
|
kot-obormot
P.M.
|
19-5-2016 16:51
kot-obormot
Правильное воспитание в том ключе, которое Вы предлагаете - это и жизнь ради потомства и уважение к старикам. Приоритет там разный или одинаковый ? Если разный, то сами понимаете, что воспитывая в ключе я "все для тебя делаю ибо дети это главное и ты так делай" Ваш приоритет как родителя автоматически становится вторым. Если одинаковый, то как Вы объясните своему ребенку, чтобы у него не возникло когнитивного диссонанса, что "дети это главное и все для них как я для тебя делаю ибо надежда, опора и продолжение рода" и в тоже время немощный больной старик (который слава богу если какашки по стенам не размазывает) - это тоже главное, хотя он не опора и не продолжение рода да еще и без пенсии, и жил площадь занимает а излишек нету.
Уважение к старикам и любовь к детям - это традиционные ценности наших предков. И никаких когнитивных диссонансов и прочих конфликтов приоритетов они никогда не вызывали. Если у вас иначе - мне вас искренне жаль. Вы - типичный пример разрушенных семейных ценностей.
|
|
fencer_al
P.M.
|
19-5-2016 16:57
fencer_al
А кто - то реально рассчитывал на эту пенсионную систему? Мне до пенсии в "текущих" условиях больше 30 лет пахать. Я совершенно не уверен в том что через 30 лет буду жить в той - же стране, при той - же власти и в сколько - нибудь сравнимых с текущими экономических условиях. Так смысла переживать из за того на что никогда не рассчитывал?
|
|
коралл
P.M.
|
victor01:
Уже неоднократно проходили этот урок, особенно в этом преуспели в Камбодже при Пол Поте...
Давно смотрел передачу, но за делами житейскими все забыл.. Что там было и чем закончилось? Я так понимаю он был варваром.. Есть более законные способы селекции..
|
|
квасерпервый
P.M.
|
19-5-2016 17:02
квасерпервый
Originally posted by fencer_al:
А кто - то реально рассчитывал на эту пенсионную систему?
Наивных людей большинство.
|
|
коралл
P.M.
|
квасерпервый:
Лоб можно, главное очко не подставлять.
Есть версия что система нагнет людей так, что органы будут мало отличимы по расположению..
|
|
|