Пенсия отменяется? Что будем делать?

Встречное предложение Сержу: высылайте деньги мне - и Ваша жизнь станет вообще шоколадной. Только не нойте, просто высылайте.

Квартира за 5 мегарублей при типовом оптимистичном сроке наработки 100 лет протухает на 4+ килорубля в мес. Чиста по математике. А при фиговой постройке еще мож в 2+ раза больше.

кидайте табуретами-в последнее время заинтересовала кастомизация ножей и работа с кожей
Можно ли рассчитывать,что с помощью этих хобби я смогу достойно жить в старости,зарабатывать на жизнь в пенсоинном возрасте?
кто что думанет и как лучше ?

Originally posted by serj545:

а Вы всегда знаете!) Почти всё!) Всегда уверены!)

не преувеличивайте, не всегда и не все и тем более не во всем.
страна, родители и я вложили кучу ресурсов от денег до времени в мое образование, но по факту кому интересны прогнозы дипломированного экономиста о развитии рынка в области куда он собирается вложить деньги. а вообще я не притворяюсь экстрасенсом и открыто озвучил логику, а дальше по желанию, можно ее вообще не воспринимать в серьез, денег же за консультацию я с вас не взял, а надо было взять тогда бы может серьезней отнеслись к моим словам

Originally posted by serj545:

Сейчас решаем вопрос о приобретении такой квартиры. Квартиры в плохом состоянии.

дом какого года постройки? какой тип дома (панельный, хрущевка, сталинка, дореволюционный, стены камень или дерево, этажность дома, у лифта дно не отваливается, состояние общих труб отопления какое в подвале, электрическое хозяйство в каком состоянии)?

Originally posted by вольмар:

кидайте табуретами-в последнее время заинтересовала кастомизация ножей и работа с кожей
Можно ли рассчитывать,что с помощью этих хобби я смогу достойно жить в старости,зарабатывать на жизнь в пенсоинном возрасте?
кто что думанет и как лучше ?

если это что то высокохудожественное для дорогих подарков богатым людям с поставками и маркетингом по всему миру почему нет. если чуть выше уровня ширпотреба то сомнительно.

Originally posted by LazyOne:

Вы наверное имели ввиду хостел,

Хоспис! как раз по теме, членам Ганзы скидки!

Originally posted by Homo_erectus:

с поставками и маркетингом по всему миру

Скромное ИМХО: есть Китай с кучей заводов и армией дешевых работников, мгновенно копирующих новые изделия. Вкладываться в производство становится невыгодно.

вольмар:
кидайте табуретами-в последнее время заинтересовала кастомизация ножей и работа с кожей
Можно ли рассчитывать,что с помощью этих хобби я смогу достойно жить в старости,зарабатывать на жизнь в пенсоинном возрасте?
кто что думанет и как лучше ?

Как бы я сделал:
-выложил бы свои изделия на ганзе и предложил бы свои услуги
-все должно быть качественное и выглядеть на шесть с плюсом при цене на три с плюсом
-после того как набил клиентов и завоевал репутацию, начинаешь поднимать цену до приемлемой. На это должно, где то, год уйти, если заказы будут довольно частые, ценник низкий а работа-сказка.
-далее с общим предложением нужно сделать и предложить эксклюзив за много денег. Выстреливать будет редко, но в доходах(сумме денег) будет больше. Здесь авторитет нарабатывается. Мастер и такое может-так должны сказать клиенты.
Когда вся вышеперечисленная кухня начнет нормально работать и времени на сон почти не останется от заказов, то можно набирать работников, докупать станки, регистрироваться.
Далее гоняешь всех до седьмого пота и сам впахиваешь до ночи, пока не начнет все работать по полной и приносить денеххх, не уходить в минус)
Потом нанимаешь управляющего, IT-тешника, начальника отдела продаж, все бросаешь и на Карибы пузо греть, при этом не забываешь отслеживать воронку продаж и контролировать всех троих вышеперечисленных.
Пара-тройка лет на все-про все по идее, при вкалывании с утра до утра на первых порах)))
Если инфаркт не хватит на стадии развития предприятия то дальше старость - должно хватать на все необходимые лекарства и бабке на слуховой аппарат еще останется)))
.... и даже в старости вряд ли на диване полежать получиться. Свой бизнес-это постоянный стресс и всякие непредвиденные трудности, что держит тебя постоянно в тонусе и помирать просто некогда)))

Потом нанимаешь управляющего, IT-тешника, начальника отдела продаж, все бросаешь и на Карибы пузо греть

вот это можно считать точкой начала конца Вашего предприятия.

отслеживать воронку продаж и контролировать всех троих вышеперечисленных.

Это красивый и пустой треп. Кстати, а третий-то кто? Или во время прогрева пуза, нужно еще себя контролировать?
То, о чем Вы здесь вещаете- стародавняя русская мечта. Со временем меняется только способ прогрева пуза: в начале использовали печь, а теперь в ходу карибы.
Пишите еще. Многим интересно.

кидайте табуретами-в последнее время заинтересовала кастомизация ножей и работа с кожей
Можно ли рассчитывать,что с помощью этих хобби я смогу достойно жить в старости,зарабатывать на жизнь в пенсоинном возрасте?
кто что думанет и как лучше ?

А Вы сейчас попробуйте в "Ножевой барахолке" повыставляться - оно и станет хоть как-то ясно, имеют Ваши "кастомы" спрос или нет. Если имеют - какой примерно, какие затраты потребны и какая прибыль выйдет с единицы. То же - по коже: вложения, трудозатраты, наличие спроса. Если все совпадает так, как Вам нравится - можно надеяться, что, при отсутствии сильных потрясений и великих перемен, какой-то приработок Вы иметь будете. Если выйдет, что Вам заниматься - нравится, вложения - устраивают, трудозатраты - отбиваются, НО нравится результат только Вам, а спроса нет - сами понимаете

serj545:

Очень хороший вопрос! Отвечаю как есть тогда)
Сейчас решаем вопрос о приобретении такой квартиры. Квартиры в плохом состоянии. Нужен ремонт в районе полуляма, минимум. Есть некоторые трудности. При привлечении спонсора можно взять еще и перекрыть трудности, при этом не обидев спонсора) Это если коротко. В таких деньгах нужно всегда открыто и прозрачно. Что бы потом не возникало непоняток)

Homo_erectus Вы где работаете? Только честно!
Я к чему) Если Вы(мы, любой другой) прямо не у руля то сроду не узнаете(не узнаем, а то и у руля не всё узнаем) как оно там и что будет завтра и какие решения будут приняты. ... а Вы всегда знаете!) Почти всё!) Всегда уверены!)
Вопрос однако... )))
Вы знаете как принимаются решения по купле-продаже золота на бирже? Нет? Если расскажу-все равно не поверите! Будете долго смеяться или плакать над комичностью ситуации и не поверите!)

Вопрос ответственности обойден и в этом, и в других постах.. . Только слова про 3 тыры в день чистыми. Хотя вариант, точнее - сумма гешефта, в принципе интересная.

Вспоминается анекдот: "Если Вы такие умные - что же Вы строем не ходите?"

Я Вам встречное предложение выдвигал, Вы его проигнорировали... .

Fox7:
Я Вам встречное предложение выдвигал, Вы его проигнорировали....

При Вашем предложении дедушка(при желании конечно) может легко стать бабушкой(если этого захочет).

Что бы было понятно, что сейчас можно заработать на всём, что угодно, точнее на том, что нравиться скорее всего. Так будет более правильно. Предлагаю посмотреть видеоролик про парня, который продает божьих коровок и клещей, зарабатывая при этом более 100 000 рублей!, а компания мильёны на этом. Сам в шоке)))
youtube.com

Паучье племя:

А Вы сейчас попробуйте в "Ножевой барахолке" повыставляться - оно и станет хоть как-то ясно, имеют Ваши "кастомы" спрос или нет. Если имеют - какой примерно, какие затраты потребны и какая прибыль выйдет с единицы. То же - по коже: вложения, трудозатраты, наличие спроса. Если все совпадает так, как Вам нравится - можно надеяться, что, при отсутствии сильных потрясений и великих перемен, какой-то приработок Вы иметь будете. Если выйдет, что Вам заниматься - нравится, вложения - устраивают, трудозатраты - отбиваются, НО нравится результат только Вам, а спроса нет - сами понимаете

До мастерской не дорос-я только в начале пути,даже не первые шаги делаю-а толькко начинаю ползать)
за общий ход развития всем спасибо

я только в начале пути,даже не первые шаги делаю-а толькко начинаю ползать)

В таком случае обсуждаем сферического коня в вакууме.. .

Homo_erectus:

понятно что в перспективе нескольких лет это нам не грозит. и понятно что у обычных граждан (тех то "лежачий камень" из пословицы) каких то особых возможностей по сохранению капитала кроме как покупка недвиги нет и не предвидится но и с недвигой их точно так же обманут я уверен.

Т.е. исходное утверждение "игроки на рынке как и положено укрупняется и цивилизуется что оставляет мизерные шансы мелочевке" потихоньку трансформировалось в перспективу на десятки лет. И это при том, что неизвестно, что будет в следующем году

Да, возможно и с недвигой обманут, возможно, даже в пределах года\месяца (как пример - АТО в 404 и вуаля, кранты недвижке). Но ПОКА это один из самых надёжных способов вложений.

Originally posted by serj545:

Про доход в 250 000 рубликов-это или очень хороший домик с банькой или пара менее хороших с банькой. Что бы было понятно)
Пара домиков с банькой на 250 рубликов легко выходит за пару-тройку месяцев рекламы. Есть провалы. но это пара месяцев в году. по опыту. Сам легко выходил на 250 с потенциалом, но мои предложения по рекламе и привлечению поддержаны не были, поэтому на этой цифре и остановился, зато так было стабильно весь год) При соблюдении некоторых моментов можно выжимать до 500 на второй год. Далее не считал.

Ну про безответственнотсь я уже понял.

Остался последний вопрос: Вы упорно уклоняетесь от озвучки затрат. Т.е. тот же домик с баней с обещанным выхлопом в 250тыр в месяц, сколько вложений стартовых требует??? Конкретно, в рублях или баксах, не в общих словах. Так, для понимания общей ситуации с раскладами.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

гы. это что за банька с домиком способная в нынешнее время сгенерить 250тыр в москве и области.....
ттх обьекта
прикид персонала -количество и стоимость
прикид иных затрат.

а так---их море ---нах счас никому не нужны.ибо генерят в лучшем случае ноль.

гы. это что за банька с домиком способная в нынешнее время сгенерить 250тыр в москве и области.....

В местах, к которым я близок есть одно эпическое место под названием "Волга Кантри Клаб" где можно с комфортом разместиться в отдельном эпичном доме. Отправив детей гувернантке. По мимо дома есть полеты на самолете, лошадиная ферма, ресторан бог знает с какой едой. и еще дофига ништяков.
Одна проблема, что все это стоит:
Стоимость проживания(в сутки) в нашем отеле составляет:
В праздничные и выходные дни 331 000 руб.
В будние дни 297 900 руб.

Если нагуглите сайт то можете глянуть и на территорию и на отделку и на услуги. И я понимаю, что тут всей ганзе скидываться придется далеко не по пять рублей.

Militarist:

В местах, к которым я близок есть одно эпическое место под названием "Волга Кантри Клаб" где можно с комфортом разместиться в отдельном эпичном доме. Отправив детей гувернантке. По мимо дома есть полеты на самолете, лошадиная ферма, ресторан бог знает с какой едой. и еще дофига ништяков.
Одна проблема, что все это стоит:
Стоимость проживания(в сутки) в нашем отеле составляет:
В праздничные и выходные дни 331 000 руб.
В будние дни 297 900 руб.

Если нагуглите сайт то можете глянуть и на территорию и на отделку и на услуги. И я понимаю, что тут всей ганзе скидываться придется далеко не по пять рублей.

гы.я знаю места и с большим прайсом.беда в том что они убыточны.

а тут юноша заявил про домик.... приносящий доход в 300 килорублей.при затратах в 5 мегарублей. мечтатель от бизнеса....
доход-я так понимаю это прибыль инвестора....
шутник однако.

Тыррррррр.... ! Тормозим с наездами!)))) Давайте сначала)
Был вопрос о том что всё хреново с пенсиями и так дальше жить нельзя, при этом тыкался закон в нос, насколько помню. Потом выяснилось что у всех есть бабосы, которые многие хотят положить в банк под проценты(что очень глупо) и это здесь начали обсуждать, Россия или Швейцария короче. Я отсюда начал, как помните)
Я предложил несколько вариантов более гуманного капиталовложения, которые мне близки и, точно знаю, принесут или уже приносят доход.
Однако во всё, что хочется, вложиться не представляется возможным, так как ни папа, ни дядя, ни дедушка, ни у самого печатного денежного станка нет и в скором будущем не предвидится)))
Читай внимательно, сумма в пять не озвучивалась, это уже форумчане предложили такой вариант))) А мечтатели мы все, и хотим сидеть где нибудь на бережку тёплого моря с красотулей, при этом потягивать что нибудь вкусненькое и главное... . НИ ХРЕНА НЕ ДЕЛАТЬ!))))
А я работать хочу... . с утра и до утра, если это моя любимая работа.... . Мне это нравиться)))
Militarist спасибо за поддержку, а то эти нище... ды совсем одолели. На слово совсем не верят)))

Паучье племя:

В таком случае обсуждаем сферического коня в вакууме...

я И НЕ ГОВРЮ,ЧТО ГРЕБУ ДЕНЬГИ,МНЕ ИНТЕРЕСНО БЫЛО НАСКОЛЬКО ОПРАВДАННа трата времени и финансов при обучении,,рукожопству,,

Ignat:

Ну про безответственнотсь я уже понял.

Остался последний вопрос: Вы упорно уклоняетесь от озвучки затрат. Т.е. тот же домик с баней с обещанным выхлопом в 250тыр в месяц, сколько вложений стартовых требует??? Конкретно, в рублях или баксах, не в общих словах. Так, для понимания общей ситуации с раскладами.

Давайте вам отвечу подробно: Вам выхлоп не нравиться или затраты? Если нет бабосов на затраты то и выхлоп, предполагаю, с Вами не стоит обсуждать. Как то так вижу ситуацию)
Если есть бабосы то готов поучаствовать в их реализации с целью заработка обоих. Вот так оно сейчас выглядит в кризис)))

serj545:

Читаете невнимательно) Всех троих в своем же посте и выделили. Если и сами неадекватны тогда прибавляется четвертый к данной компании и пятый в лице жены с скалкой для отрезвления ума)
А что писать то? Что интересно многим?
Все равно никто ничего делать не будет))) Все будут ждать пензию в пять тыров или деньгэ ))

Давайте закончим про квартиру. Я понял, что Вам вопрос не интересен или дорог.

Давайте рассмотрим остальные варианты, которые будут для многих более легкими для просчета с калькулятором или в умстенном освоении. Продублирую:

"Второй вариант-домик в деревне) Тут звучал такой вариант. Однако его можно сдавать, если кто не в курсе, и получать доход от 30 до 250 000 руб. Если предложение т.е. первоначальное капиталовложение, правильное то такой доход можно выжимать почти круглый год.
Есть желающие обсудить такой вариант?

Есть бизнес проект в сфере недвижимости. Суть его, если коротко: сделать бумажное мини "Авито" с уклоном в недвижку, в отдельно взятом районе. С последующим ростом путем открытия дочерних контор или продажи франшиз. Вы спонсор-я впахиваю) Условия обсуждаются.
Как такой вариант?

И на последок) Есть неплохое место в Подмосковье. Кусок сельхоз.земли. Справа лес, слева речушка. Участок порос березняком и выглядит ооочень замечательно! Нам отрежут любой кусок от этой площади. Ставим на ней пару бань и небольшую(или большую) гостиницу и начинаем зарабатывать. Данный бизнес мне знаком и смогу вывести его в плюс. в свое время работал на дядю. Ваши вложения-я впахиваю!)
Это для тех кто не знает куда деньги деть) Как вариант?

Про доход в 250 000 рубликов-это или очень хороший домик с банькой или пара менее хороших с банькой. Что бы было понятно)
Пара домиков с банькой на 250 рубликов легко выходит за пару-тройку месяцев рекламы. Есть провалы. но это пара месяцев в году. по опыту. Сам легко выходил на 250 с потенциалом, но мои предложения по рекламе и привлечению поддержаны не были, поэтому на этой цифре и остановился, зато так было стабильно весь год) При соблюдении некоторых моментов можно выжимать до 500 на второй год. Далее не считал.

Тут женщины ходят на вебинары и слушают про мужчин, которые ждут пензию ))) youtube.com
Интересно?)))

Добавлю, что за небольшие деньги в 500-1000 руб. с человека без еды очень хорошо пользуются спросом маленькие домики на 4-5 койко-места с кухней. Поэтому не обязательно сразу строить хоромы) Хотя хороший дом привлекает совсем других клиентов с совсем другими деньгами!

Хотел бы я посмотреть на того, кому удастся сдать халупу с печным отоплением на хуторе где-нибудь в Полесском районе Калининградской области хотя бы за 10 тыр. в месяц. Это будет вершина предпринимательства достойная упоминания в Forbs.

Originally posted by serj545:

А за юношу ответишь) Купил тебе костыль(ведь старикашка же?))) и с десяток носовых платков

беда молодежи-излишняя торопливость,отсутствие знаний,и нежелание потратить хоть чуть времени на понять..... плюс инфантилизм (тоесть непонимание ответственности-неосознанное или осознанное) хотя в психологии последнее входит в термин прокраддинг.
насчет костыля спасибо.но в моем лексусе-это лишний аксессуар.а до лексуса-охрана донесет.ну ежели понадобится.
будешь так разбрасываться костылями-на что жить-то будешь.... ?

а вообще конечно прикольно излагаешь.... бизнесмен-риэлтер.школу то хоть закончил ? поупражняйся в арифметике прежде чем людей смешить...

Между прочим сейчас довольно часто пользуется спросом именно настоящая деревенская жизнь с печным отоплением и колодцем во дворе. Поэтому. при должном старании, предполагаю, что данную халупу можно сдать и за 100(сто!!!) штук и более, если она находится на приличном отшибе от цивилизации. Можете посмотреть запросы иностранцев, любителей деревенщины и т.д......

вольмар:

я И НЕ ГОВРЮ,ЧТО ГРЕБУ ДЕНЬГИ,МНЕ ИНТЕРЕСНО БЫЛО НАСКОЛЬКО ОПРАВДАННа трата времени и финансов при обучении,,рукожопству,,

Да нельзя без пробы руками понять и даже предположить, что за "кастомный нож" Вы сможете на выходе выдать. Давайте для примера каких-нить Широгоровых, допустим, возьмем - у них некоторые модели зеленую десятку стоят, и пипл хавает. А точно такой же ножик, но "ноу нейм", и за тыщу не уйдет. А какой-то Вася Пупкин, у которого есть в гараже точило и три бруска, тоже думает, что делает "кастомный складень", хотя на самом деле изготавливает "ужоснах от птушника", который и за 500 рублей не факт, что купят. Вы в какую нишу метите? Если не в Васину - откель уверенность, что получится?

serj545:

Давайте вам отвечу подробно: Вам выхлоп не нравиться или затраты? Если нет бабосов на затраты то и выхлоп, предполагаю, с Вами не стоит обсуждать. Как то так вижу ситуацию)
Если есть бабосы то готов поучаствовать в их реализации с целью заработка обоих. Вот так оно сейчас выглядит в кризис)))

И опять ответ ни о чем.
Можете просто сказать: 1 - сколько денег потребно вложить для выхлопов в 50, 100, 200, 250 тыр? и 2. Как планируете сей займ обеспечить, чтобы инвестор не влип?

Паучье племя:

И опять ответ ни о чем.
Можете просто сказать: 1 - сколько денег потребно вложить для выхлопов в 50, 100, 200, 250 тыр? и 2. Как планируете сей займ обеспечить, чтобы инвестор не влип?

Вам просто поинтересоваться или вложить есть желание?

serj545:
Между прочим сейчас довольно часто пользуется спросом именно настоящая деревенская жизнь с печным отоплением и колодцем во дворе. Поэтому. при должном старании, предполагаю, что данную халупу можно сдать и за 100(сто!!!) штук и более, если она находится на приличном отшибе от цивилизации. Можете посмотреть запросы иностранцев, любителей деревенщины и т.д......

Ага, только если эта изба где нибудь в живописных , экологических и безопасных краях с приятным климатом. Я посмотрел бы какие такие заграничные любители поедут в российскую деревенщину. Когда я был молод и жил в СССР, то тогда ходила легенда что советские червонцы ( те которые бумажные красненькие такие) за буграми капиталисты за любые свои долларово-фунтовые деньги покупают, так они там ценятся. Это из той же серии.

serj545:

Вам просто поинтересоваться или вложить есть желание?

Таки шоби знать, есть ли желание, надо знать цифру, не так ли?

serj545:
прокраддинг-это что? то ли мы пьём не одно и то же, то ли ты засланный казачёк, и на ваших виски так лихо.... ))) Давай простым русским что бы для всех понятно было, а то ишь бросаться начал.. .
Костыль всё равно подарю) Выходя из лексуса на гололеде полезен будет. Правда!)))

прокраддинг-является следствием отсутствия знаний.лени в их получении и низкого интеллектуального развития.как правило приводит к сплошным жизненным неприятностям.полное значение этого термина не является секретом.особливо при наличии интернета( в том числе и в сельской местности.)
но вернемся к поднятой тобой бредовой теме.попробуй сделать хотя-бы эскизный бизнесплан твоих чувственных идей-а я тебе разьясню почему у тебя нехера не выйдет кстати-а как правильно-нехера-нихера или нихрена дай лексический анализ.семантика у всех трех слов идентична.

Originally posted by serj545:

то ли мы пьём не одно и то же

это просто 100%

И вновь никакой конкретики, вроде и спросил у человека простые вещи, а в ответ - вопрос.. . Не, с таким гражданином нам не по пути, будем инвестировать в других местах с другими партнерами.

[QUOTE]Originally posted by serj545:

сюда выливать бизнес-план совсем неразумно, т

[/QUOTE

совершенно верно.абсолютно неразумно.по двум причинам.ибо сразу будет видно попадалово-инвестору.и кончится эта смешная попытка кроилова... . и вторая -это то что его банально нет.

кстати-может просто невнимательно читал---а твой профит то в чем ? на примере инвестиции в 5мегарублей.
-сразу доля-типа комиссионные
-доля в прибылях-доходах
-иль добычей уся инвестиция предполагается ?

Так как тема постепенно сползла в вопрос "Какой источник дохода иметь чтобы не сдохнуть" я не буду считать оффтопом то что напишу далее.

Сегодня с утра мне мой бывший одногрупник скинул фото другого моего бывшего одногрупника. Теперь это бывшая одногрупница.
Меня до сих пор разбивает любопытство, что могло произойти в голове у человека, чтобы из брутального парня стать женщиной, но основная мысль не об этом.
Мы за ним всей группой следим, а точнее за его (а теперь ее) фейсбуком и с каждым днем мы видим что он все больше утрачивает мужские черты. Последняя фотка их уже не содержит и если не знать что это был мужик сходу и не понять кто перед тобой.
К чему я все это сюда пишу ?
А то что теперь у этого человека есть шанс жениться и уехать за границу, или просто за границей устроиться в элитный бордель. Либо просто свинтить в поисках политического убежища так как тут принижают права секс меньшинств.
Так или иначе пространство вариантов тупо выжить у него стало намного больше.
И эта история лишний раз заставила меня осознать, что не бывает безвыходных ситуаций, бывают не приемлемые решения.

Так что можем обсудить как далеко может зайти каждый из нас в задаче "Выжить".

Militarist:
Так как тема постепенно сползла в вопрос "Какой источник дохода иметь чтобы не сдохнуть" я не буду считать оффтопом то что напишу далее.

Сегодня с утра мне мой бывший одногрупник скинул фото другого моего бывшего одногрупника. Теперь это бывшая одногрупница.
Меня до сих пор разбивает любопытство, что могло произойти в голове у человека, чтобы из брутального парня стать женщиной, но основная мысль не об этом.
Мы за ним всей группой следим, а точнее за его (а теперь ее) фейсбуком и с каждым днем мы видим что он все больше утрачивает мужские черты. Последняя фотка их уже не содержит и если не знать что это был мужик сходу и не понять кто перед тобой.
К чему я все это сюда пишу ?
А то что теперь у этого человека есть шанс жениться и уехать за границу, или просто за границей устроиться в элитный бордель. Либо просто свинтить в поисках политического убежища так как тут принижают права секс меньшинств.
Так или иначе пространство вариантов тупо выжить у него стало намного больше.
И эта история лишний раз заставила меня осознать, что не бывает безвыходных ситуаций, бывают не приемлемые решения.

Так что можем обсудить как далеко может зайти каждый из нас в задаче "Выжить".

выживание по тайскому варианту

выживание по тайскому варианту

Ага!
Просто поймал себя на мысли, что для меня, скажем, одеть кожанку и нацепть маузер как тут многие предлагают по уровню падения тоже самое что сменить пол и потеть под старперами за деньги

Militarist:

Ага!
Просто поймал себя на мысли, что для меня, скажем, одеть кожанку и нацепть маузер как тут многие предлагают по уровню падения тоже самое что сменить пол и потеть под старперами за деньги

ну, припечет, так и на большую дорогу многие выйдут. Всяк лучше, чем булки раздвигать на панели.