Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Пенсия отменяется? Что будем делать? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Пенсия отменяется? Что будем делать?

фома верующий
P.M.
19-5-2016 14:29 фома верующий
В понедельник, 16 мая, министр финансов России Антон Силуанов заявил, что в следующем году начнет работать новая пенсионная система. Работодатель продолжит отчислять, как и сейчас, 22% в пенсионный фонд, а гражданин, если захочет получать пенсию больше 12-13 тысяч, должен позаботиться об этом сам. При этом министр призвал нести деньги опять же в пенсионные фонды, правда, сказал, что накопления будут гарантированы и смогут даже передаваться по наследству. http://www.bfm.ru/news/323291
Как будете готовится к пенсии? Государство уже сказало, что платить больше того, что надо на не умереть от голода не собирается. И платить начнет лет в 80.
квасерпервый
P.M.
19-5-2016 14:44 квасерпервый
Домег в деревне.
Militarist
P.M.
19-5-2016 14:45 Militarist
А трындец это как не поверни.
В "тучные" годы я всерьез рассматривал вариант со счетом в в Швейцарии, и рассчитывал какую сумму туда надо закорячить под предлагаемый процент, чтобы обеспечить себе ЗП на текущем (тогда) уровне в твердом эквиваленте.
А теперь это сделать будет затруднительно и сохранить еще более затруднительно.
Я вообще не представляю где держать накопления теперь
Militarist
P.M.
19-5-2016 14:47 Militarist
Домег в деревне.

Вы забыли дописать в начале слово "Публичный"
Потому что сам по себе домик Вам платить не будет, а на лекарства с возрастом уходит все больше. А тут еще и на дрова разориться надо будет, причем колотые ибо радикулит не дремлет

victor01
P.M.
19-5-2016 14:54 victor01
Подождем, увидим, "... либо ишак сдохнет, либо эмир... "(с)
Militarist
P.M.
19-5-2016 14:55 Militarist
Так или иначе, рассматривая тему пенсии можно выделить два основных направления.

1) Обеспечение "пассивного" дохода с какого либо дела вроде сдачи в аренду чего либо
2) Обеспечение себе какого либо дела приносящего доход но не требующего много здоровья

В первом случае мы упираемся в то, что скоро наша недвижимость не нужна будет даже с доплатой. Если сомневаетесь то задайте себе вопрос захотели бы Вы снимать (именно снимать а не купить) квартиру в Венессуэле ?
Во втором перечень таких работ очень ограничен, либо IT надомное, либо что то вроде макраме эксклюзизвного а лучше "свечной заводик" но рынки сжимаются адово и все "свечные заводики" кому надо принадлежат.

victor01
P.M.
19-5-2016 15:14 victor01
Умственная деятельность в преклонные годы у большинства оставляет желать лучшего...
Физическое здоровье тоже...
Возможности для необременительного бизнеса с возрастом начинают резко уменьшаться, а "выпекать хлеб и тачать сапоги" сейчас нерентабельно...
Сомневашка
P.M.
19-5-2016 15:27 Сомневашка
А что кто то собирался на пенсию выживать?
Militarist
P.M.
19-5-2016 15:28 Militarist
Возможности для необременительного бизнеса с возрастом начинают резко уменьшаться, а "выпекать хлеб и тачать сапоги" сейчас нерентабельно...

Ну я собственно на это и намекаю. Должна быть возможность получения пассивного дохода. Т.е. своеобразная фиксация достигнутого успеха, а сейчас делается абсолютно все, чтобы сделать это не возможным.
НПФы вот и те нагнули так, что чувствую, скоро их не останется совсем. Про депозиты в "Сбере" тоже смешно слышать. Так что "куда не кинь всюду клин"

Militarist
P.M.
19-5-2016 15:31 Militarist
А что кто то собирался на пенсию выживать?

Нет, мы думаем на протяжении уже очень многих закрытых тем, как выживать без пенсии, накоплений, здравохранения но при развитой карательной системе с камерами, чипами, зонами досмотров, электронными документами и всевидящими базами данных

kot-obormot
P.M.
19-5-2016 15:36 kot-obormot
Интересные дела.. . Пенсия как массовое явление существует чуть более ста лет, а все уже забыли, как без неё выживать.
В детей вкладываться не пробовали? Говорят, помогает. По крайней мере, нашим предкам помогало точно. Инфа 146%.
Сомневашка
P.M.
19-5-2016 15:41 Сомневашка
При чипах надо не без пенсии выживать, а без денег.
Militarist
P.M.
19-5-2016 15:46 Militarist
В детей вкладываться не пробовали?

Эххххххх.......
Ну давайте по третьему кругу обсосем детей и "опыт предков".
1) Тогда их растили как тягловую рабочую силу по принципу лишь бы не сдохли. Даже если по такому же принципу растить их сейчас Вам еще потребуется земля , где эту дешевую рабочую силу использовать. Здесь это делать будет нельзя , сработают социальные службы, посему добро пожаловать в центральную Россию, т.е. жить отшельниками в тайге так можно будет. Но про цивилизацию - забудьте. Надо туда, где не спрашивают документов на землю , на рождение и на смерть.
2) Если вкладывать в них цивилизованно, то не факт что отобьется хотя бы на треть. Детю надо своих детей поднимать тогда , когда вы уже пролежнями покрываться будете и Вы в данной цепи будете лишним звеном совершенно. Даже если хорошо воспитаете свое чадо вопрос будет стоять либо никчемный старый пердун, который не сегодня так завтра, либо надежда и опора будущего Вашего ребенка. Если Вы заложили в ребенка то что дети - это главное своей заботой, то выбор его будет очевиден а Вам надо будет убиться чтобы дать жизнь будущему.

victor01
P.M.
19-5-2016 15:48 victor01
Militarist:
Должна быть возможность получения пассивного дохода. Т.е. своеобразная фиксация достигнутого успеха, а сейчас делается абсолютно все, чтобы сделать это не возможным.

В этом все и дело.
Лучше уже не будет, внешнюю кормушку отняли, "финансовый пылесос" повернулся вовнутрь.
Будут теперь овец стричь, начнут с шерсти...
ЗЫ, почти в тему:
"... Минздрав не будет реализовывать программу по обеспечению бесплатными лекарствами... " gazeta.ru
kot-obormot
P.M.
19-5-2016 15:50 kot-obormot
Если вкладывать в них цивилизованно, то не факт что отобьется хотя бы на треть. Детю надо своих детей поднимать тогда , когда вы уже пролежнями покрываться будете и Вы в данной цепи будете лишним звеном совершенно. Даже если хорошо воспитаете свое чадо вопрос будет стоять либо никчемный старый пердун, который не сегодня так завтра, либо надежда и опора будущего Вашего ребенка. Если Вы заложили в ребенка то что дети - это главное своей заботой, то выбор его будет очевиден а Вам надо будет убиться чтобы дать жизнь будущему.

Вы это так говорите, что прям можно в ваши слова поверить.
Вот только я ежедневно наблюдаю вокруг себя примеры, как люди умудряются и своих детей воспитывать, и родителям помогать.
Это всегда и прежде всего вопрос жизненных приоритетов. Которые закладываются воспитанием.
Если у вас в приоритете ездить отдыхать каждый год на Канары и менять автомобили как перчатки - то денег ни на детей, ни на родителей хватать не будет.
А если ограничить свои хотелки вполне разумными рамками, то денег будет хватать и на тех, и на тех.

Паучье племя
P.M.
19-5-2016 15:53 Паучье племя
Так или иначе, рассматривая тему пенсии можно выделить два основных направления.

1) Обеспечение "пассивного" дохода с какого либо дела вроде сдачи в аренду чего либо
2) Обеспечение себе какого либо дела приносящего доход но не требующего много здоровья


Полагаю, есть и третий вариант, а именно - наличие счета в банке страны Х, на котором к определенному возрасту, образно - к 60-ти годам, скопится некая сумма У, которой хватит на проживание в течении лет этак 15-ти. Т.е. что-то типа 500-800 тонн баксов.

В первом случае мы упираемся в то, что скоро наша недвижимость не нужна будет даже с доплатой. Если сомневаетесь то задайте себе вопрос захотели бы Вы снимать (именно снимать а не купить) квартиру в Венессуэле ?

Зачем упираться в страны, идущие не тем путем или выбирающие не тех союзников? Сомали бы еще вспомнили.. . А квартира, скажем, в Таиланде или на Крите сдавалась, сдается и будет продолжать сдаваться, до того времени, пока граждане нормальных стран отдыхать ездят. Юго-Восточная Азия вообще еще не совсем освоена, и если Таиланд уже становится дорог, Камбоджа, например, пока еще недооценена.
Сомневашка
P.M.
19-5-2016 16:09 Сомневашка
Ок, заработали вы большую пенсию себе или неплохой счет в швейцарском банке и тут: "И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их, или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. "

Подставите лоб или откажетесь от пенсии/счета?

коралл
P.M.
19-5-2016 16:12 коралл
victor01:

В этом все и дело.
Лучше уже не будет, внешнюю кормушку отняли, "финансовый пылесос" повернулся вовнутрь.
Будут теперь овец стричь, начнут с шерсти...
ЗЫ, почти в тему:
"... Минздрав не будет реализовывать программу по обеспечению бесплатными лекарствами... " gazeta.ru

Потом будет млеко и яйки..

квасерпервый
P.M.
19-5-2016 16:14 квасерпервый
Originally posted by Militarist:

а на лекарства с возрастом уходит все больше.


Я сам гоню отличное лекарство.
Originally posted by Militarist:

Так или иначе, рассматривая тему пенсии можно выделить два основных направления.


Главное забыли:
Правильно выращенные дети. Чем больше- тем лучше.
jim hokins
P.M.
19-5-2016 16:15 jim hokins
Originally posted by Militarist:

Во втором перечень таких работ очень ограничен


Он громадный,-ремонт и восстановление девайсов,-одежда/обувь/бытовая техника/и т.д.
Originally posted by victor01:

"выпекать хлеб и тачать сапоги" сейчас нерентабельно...


Так это сейчас.
Князь Тишины
P.M.
19-5-2016 16:17 Князь Тишины
да уж.. .
коралл
P.M.
19-5-2016 16:17 коралл
victor01:

В этом все и дело.
Лучше уже не будет, внешнюю кормушку отняли, "финансовый пылесос" повернулся вовнутрь.
Будут теперь овец стричь, начнут с шерсти...
ЗЫ, почти в тему:
"... Минздрав не будет реализовывать программу по обеспечению бесплатными лекарствами... " gazeta.ru

Насчет минздрава.. Селекция населения, естественный отбор! Жить будут те кто здоров а не те кто Христа ради родился..
Человек перестал быть гордостью и стал ресурсом..

victor01
P.M.
19-5-2016 16:17 victor01
jim hokins:
Так это сейчас.

К тому все и идет.
zilberdimm
P.M.
19-5-2016 16:19 zilberdimm
Originally posted by Сомневашка:

положено будет начертание на правую руку их

Подставлять лоб, очевидно же.
Пенсионеру следует дружить с системой, а не бороться с ней.

victor01
P.M.
19-5-2016 16:20 victor01
коралл:
Насчет минздрава.. Селекция населения, естественный отбор! Жить будут те кто здоров а не те кто Христа ради родился..
Человек перестал быть гордостью и стал ресурсом..

Уже неоднократно проходили этот урок, особенно в этом преуспели в Камбодже при Пол Поте...
Паучье племя
P.M.
19-5-2016 16:21 Паучье племя
Сомневашка:
Ок, заработали вы большую пенсию себе или неплохой счет в швейцарском банке и тут: "И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их, или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. "

Подставите лоб или откажетесь от пенсии/счета?


А чегой-та лоб? Можно же правую руку, и продолжаем барыжить на радость себе и родственникам.

квасерпервый
P.M.
19-5-2016 16:24 квасерпервый
Originally posted by kot-obormot:

В детей вкладываться не пробовали? Говорят, помогает. По крайней мере, нашим предкам помогало точно. Инфа 146%.


Опередил. Верно мыслите, товарищ!
Originally posted by Militarist:

Даже если по такому же принципу растить их сейчас Вам еще потребуется земля , где эту дешевую рабочую силу использовать.


Мой папа умирая сказал: "Главное уметь запрячь лошадь, все остальное возьмет сам".
квасерпервый
P.M.
19-5-2016 16:27 квасерпервый
Originally posted by Militarist:

Детю надо своих детей поднимать тогда , когда вы уже пролежнями покрываться будете и Вы в данной цепи будете лишним звеном совершенно.


Глупости несусветные. Испокон веков среднее поколение пахало, а крайние друг друга обучали.
квасерпервый
P.M.
19-5-2016 16:31 квасерпервый
Originally posted by Сомневашка:

Подставите лоб или откажетесь от пенсии/счета?


Лоб можно, главное очко не подставлять.
фома верующий
P.M.
19-5-2016 16:34 фома верующий
Originally posted by Паучье племя:

Полагаю, есть и третий вариант, а именно - наличие счета в банке страны Х, на котором к определенному возрасту, образно - к 60-ти годам, скопится некая сумма У, которой хватит на проживание в течении лет этак 15-ти. Т.е. что-то типа 500-800 тонн баксов.


И как столько накопить? По 10 тысяч баксов надо вкладывать в год в доходные активы. Лучше правда в акции. Лучше небольших компаний. Тогда к пенсии может и будет миллион. А тогда можно будет жить только на дивиденды.
квасерпервый
P.M.
19-5-2016 16:36 квасерпервый
Originally posted by zilberdimm:

Пенсионеру следует дружить с системой, а не бороться с ней.


Таки верха всегда и покупают лояльность стариков, ибо им терять нечего, даже напротив, выгодно устроить себе бесплатную эвтаназию или крышу над головой с похлебкой, перестреляв клерков в какой либо администрации.
Militarist
P.M.
19-5-2016 16:37 Militarist
Вот только я ежедневно наблюдаю вокруг себя примеры, как люди умудряются и своих детей воспитывать, и родителям помогать.

Ключевое слово - наблюдаете. Сейчас все пока еще хорошо. Проблема в том, что чуть позже будет не очень, а еще чуть позже совсем трындец.

Если у вас в приоритете ездить отдыхать каждый год на Канары и менять автомобили как перчатки - то денег ни на детей, ни на родителей хватать не будет.

Я этого нигде не говорил. Про приоритеты мы пока скромно умалчиваем полагая, что речь идет именно о хлебе насущном вообще без излишек.

Это всегда и прежде всего вопрос жизненных приоритетов. Которые закладываются воспитанием.

А это самая интересная часть. Приоритеты!
Правильное воспитание в том ключе, которое Вы предлагаете - это и жизнь ради потомства и уважение к старикам. Приоритет там разный или одинаковый ?
Если разный, то сами понимаете, что воспитывая в ключе я "все для тебя делаю ибо дети это главное и ты так делай" Ваш приоритет как родителя автоматически становится вторым.
Если одинаковый, то как Вы объясните своему ребенку, чтобы у него не возникло когнитивного диссонанса, что "дети это главное и все для них как я для тебя делаю ибо надежда, опора и продолжение рода" и в тоже время немощный больной старик (который слава богу если какашки по стенам не размазывает) - это тоже главное, хотя он не опора и не продолжение рода да еще и без пенсии, и жил площадь занимает а излишек нету.
При этом выбор делать надо не сейчас, а скажем в условиях блокадного Ленинграда. 200 грамм хлеба на двоих разламывать или все таки все своему ребенку отдавать.

Еще раз от себя добавлю, ужас, который приближается пока аналогов в нашей истории не имел и сопоставить его не с чем, кроме как свалить в один котел все предыдущие "радости" трудных времен и хорошенько перемешать

Паучье племя
P.M.
19-5-2016 16:38 Паучье племя
По 10 тысяч баксов надо вкладывать в год в доходные активы.

Разве это много? Меньше тонны баков в месяц. И еще пару лет назад это были вообще смешные деньги. Вы тогда накоплениями не занимались, в валюте, конечно же? Поверьте - зря.
квасерпервый
P.M.
19-5-2016 16:45 квасерпервый
Originally posted by Militarist:

ужас, который приближается


Где? Откуда? Размер?
Кардинально меняйте жизнь, и смиритесь с тем, что это лишь очередной ее сет.
Conquistador777
P.M.
19-5-2016 16:46 Conquistador777
Ну что здесь сказать? Экономика, построенная на природной ренте идет на дно, и правящая элита, приспособленная только к ней - тоже.
Потом будет новая экономика и новая элита.
kot-obormot
P.M.
19-5-2016 16:51 kot-obormot
Правильное воспитание в том ключе, которое Вы предлагаете - это и жизнь ради потомства и уважение к старикам. Приоритет там разный или одинаковый ?
Если разный, то сами понимаете, что воспитывая в ключе я "все для тебя делаю ибо дети это главное и ты так делай" Ваш приоритет как родителя автоматически становится вторым.
Если одинаковый, то как Вы объясните своему ребенку, чтобы у него не возникло когнитивного диссонанса, что "дети это главное и все для них как я для тебя делаю ибо надежда, опора и продолжение рода" и в тоже время немощный больной старик (который слава богу если какашки по стенам не размазывает) - это тоже главное, хотя он не опора и не продолжение рода да еще и без пенсии, и жил площадь занимает а излишек нету.

Уважение к старикам и любовь к детям - это традиционные ценности наших предков. И никаких когнитивных диссонансов и прочих конфликтов приоритетов они никогда не вызывали. Если у вас иначе - мне вас искренне жаль. Вы - типичный пример разрушенных семейных ценностей.
fencer_al
P.M.
19-5-2016 16:57 fencer_al
А кто - то реально рассчитывал на эту пенсионную систему?
Мне до пенсии в "текущих" условиях больше 30 лет пахать.
Я совершенно не уверен в том что через 30 лет буду жить в той - же стране, при той - же власти и в сколько - нибудь сравнимых с текущими экономических условиях.
Так смысла переживать из за того на что никогда не рассчитывал?
коралл
P.M.
19-5-2016 17:01 коралл
victor01:

Уже неоднократно проходили этот урок, особенно в этом преуспели в Камбодже при Пол Поте...

Давно смотрел передачу, но за делами житейскими все забыл.. Что там было и чем закончилось?
Я так понимаю он был варваром.. Есть более законные способы селекции..

квасерпервый
P.M.
19-5-2016 17:02 квасерпервый
Originally posted by fencer_al:

А кто - то реально рассчитывал на эту пенсионную систему?


Наивных людей большинство.
коралл
P.M.
19-5-2016 17:05 коралл
квасерпервый:

Лоб можно, главное очко не подставлять.

Есть версия что система нагнет людей так, что органы будут мало отличимы по расположению..


Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Пенсия отменяется? Что будем делать? ( 1 )