Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Дивный новый мир. К вопросу о прослушке, прогл ... ( 23 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Дивный новый мир. К вопросу о прослушке, проглядке, СОРМ, и прочих эшелонах

SSDD
P.M.
3-7-2018 15:56 SSDD
Доказательства - легко: суммы и даты переводов с кошелька, который попятили.

Речь пока только за счёт симкарты шла, нет?

Собственно, повторное снятие признать умыслом - это, если честно, натягивание совы на глобус

Правоприменительная практика в помощь.

так ещё специально запросил перевыпуск и шакалил

Раз уж до этого дошло - "это, если честно, натягивание совы на глобус"
Потерял симкарту, которой редко пользовался - заказал перевыпуск для того, чтобы посмотреть остаток на давно забытом кошельке. Номер.. . Ну не помню.

я нередко вынужден в несколько раз деньги с карты снимать, ибо в большинстве банкоматов лимит 40 тыр за раз. И, разумеется, внимательно деньги не пересчитываю на глазах всей очереди, так что потенциально мог бы и несколько раз ошибочно снять, скажем, по 41-42 тыры, безо всякого умысла.

Угу.

Банкомёт выдаёт вам вместо сотки тыр рублей, и вы радостно начинаете снимать 10, 20 или 30 раз подряд с него по сотне. Ни разу не падазрительна, ога.

moby_one
P.M.
3-7-2018 15:59 moby_one
SSDD:

угу.
"В своем определении Верховный суд указал: телефон потерпевшего не был утерян, а был оставлен им совместно с другими вещами в [b]помещении поликлиники
в известном собственнику месте."

Голову иногда включайте. Она не только для того человеку дадена, чтобы в неё есть.

А правоприменительная практика такова, что даже при известном владельце(!) найденной на улице вещи возникает статья "Утаивание находки" (ГК), а не "Кража" (УК) Такие вот дела, ребятишки.

Т.е. да - под крышей и на транспорте лучше ничего не подбирать, хех. Т.е. нашедший обязан передать найденную вещь собственнику помещения/транспортного средства. Иначе - уголовка.[/B]

п. 7 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации 'О судебной практике по делам о краже, грабеже и разбое', который указывает на то, что 'не образуют состав кражи или грабежа противоправные действия, направленные на завладение чужим имуществом не с корыстной целью, а, например, с целью его временного использования с последующим возвращением собственнику либо в связи с предполагаемым правом на это имущество'
Постановление Пленума Верховного Суда РФ 'О судебной практике по делам о краже, грабеже и разбое' от 27 декабря 2002 г. ? 29 // Российская газета. 2003 г. ? 9. с изм. и допол. в ред. от 3 марта 2015 г.


SSDD
P.M.
3-7-2018 16:05 SSDD
вуаля - доказуха налицо, разборки пошли, дальше дело техники прессануть шибко шустрого закрывателя счетов и симок и закрыть уже его самого. Да, требует работы пентов и жалобы идиота, подписывающегося под владение левой симки, но не вижу ничего нереального.

Публичная оферта киви: (например)

"Абонентский номер - телефонный номер, назначенный Пользователю оператором сотовой связи в момент подключения Пользователя к сети оператора сотовой связи, однозначно определяющий лицо, заключившее с оператором сотовой связи договор о предоставлении услуг подвижной связи, выступающий идентификатором Учетной записи Пользователя в учете Оператора Сервиса. Договор о предоставлении услуг подвижной связи, заключенный Пользователем с оператором сотовой связи, должен быть оформлен на бумажном носителе с указанием заключивших его сторон и предусматривать возможность Пользователя осуществлять с использованием Абонентского номера прием и обработку голосовых вызовов, а также прием и отправление SMS-сообщений и USSDсообщений. Для целей настоящей оферты термины 'Абонентский номер' и 'договор о предоставлении услуг подвижной связи с оператором сотовой связи' являются равнозначными."


"У меня с чужого номера деньги украли" - ну, поржут пенты...
Всё равно, что я кому-то вломлюсь домой, спрячу там деньги и потом спустя время пойду в полицию заявлю - "какжитак, украли и даже знаю кто"

SSDD
P.M.
3-7-2018 16:09 SSDD
'не образуют состав кражи или грабежа противоправные действия, направленные на завладение чужим имуществом не с корыстной целью, а, например, с целью его временного использования с последующим возвращением собственнику либо в связи с предполагаемым правом на это имущество'

Это тут к чему?
Doctor_D
P.M.
3-7-2018 16:15 Doctor_D
SSDD:

Все признаки ст. 163 УК РФ. На полного, напрочь отбитого, лоха. Я подожду ППС.
Ровно то же сейчас с "случайно толкнул и разбил чужой телефон". "Артисты" не идиоты и знают УК много лучше диванных теоретиков, потому и всячески намекают на "ну чё делать будем??? Знаешь, сколько новый стоит???" жертве, ни в коем разе не произнося "давайбабке!!" напрямую.

Ага. Только не 163, а 162.
Вот- потерпевшая.
Вот похищенное с вашими пальчиками (если сбросите- см. ниже).
Вот- несколько "честных свидетелей", как вы отбирали кошелек угрозой убийства и насилия. И/или как пытались избавится от улики.
А вот- наряд ППС, который тоже в теме (и в доле).
В общем, не поднимайте чужие кошельки.

Ignat
P.M.
3-7-2018 16:18 Ignat
Originally posted by SSDD:

Речь пока только за счёт симкарты шла, нет?


Да не, со счётом более-менее, а вот с кошельками сложнее.

Originally posted by SSDD:

Правоприменительная практика в помощь.


Фкурсе

Originally posted by SSDD:

Потерял симкарту, которой редко пользовался - заказал перевыпуск для того, чтобы посмотреть остаток на давно забытом кошельке. Номер.. . Ну не помню.


Не редко, а ВООБЩЕ не пользовался.

Originally posted by SSDD:

Банкомёт выдаёт вам вместо сотки тыр рублей, и вы радостно начинаете снимать 10, 20 или 30 раз подряд с него по сотне. Ни разу не падазрительна, ога.


А теперь сравните с тем, что я исходно написал. Если вместо 40 тысячерублёовк выдало 40 пятитысячных и так три раза подряд - да, явный косяк снимающего.
А вот ежели выдало вместо 40 тыр 42 - нормальная техническая ошибка.

Originally posted by SSDD:

Публичная оферта киви: (например)


Ну так к Киви никаких претензий, они свою работу выполнили отлично. А вот к заказавшему перевыпуск и шакалящему вопросы МОГУТ быть.

Originally posted by SSDD:

"У меня с чужого номера деньги украли" - ну, поржут пенты...


Да не с чужого. У идиота и симка на руках, в которой искомый номер прошит, и аппарат с IMEI которого оная симка ходила в сеть, и детализация звонков много интересного показать может. А у номинального владельца - только паспортные данные и неуёмная тяга к халяве

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

SSDD
P.M.
3-7-2018 16:25 SSDD
Ну так к Киви никаких претензий, они свою работу выполнили отлично. А вот к заказавшему перевыпуск и шакалящему вопросы МОГУТ быть.

Выделенное говорит нам о том, что "Владелец" это тот, у кого договор с оператором сотовой связи. Перевыпуск симкарты заказал тоже её Владелец, вот договор.

у номинального владельца - только паспортные данные и неуёмная тяга к халяве

У номинального Владельца - договор с оператором на обслуживание именно этого номера.
"Товарищ полицейский, я на этой машине пятьдесят тыщ километров проехал. Вот чеки за бензин, вот треки с джыпиэс-навигатора. Это правда МОЯ машина, я её купил (у двух ЛКН в промзоне), мало ли что у меня на неё документов никаких нет... "

moby_one
P.M.
3-7-2018 16:25 moby_one
SSDD:

Это тут к чему?

а это к тому, что завладение деньгами из найденного кошелька не может иметь иную цель кроме как корыстную и никаким ГК тут не пахнет близко.

SSDD
P.M.
3-7-2018 16:29 SSDD
Ага. Только не 163, а 162. Вот- потерпевшая.Вот похищенное с вашими пальчиками (если сбросите- см. ниже).Вот- несколько "честных свидетелей", как вы отбирали кошелек угрозой убийства и насилия. И/или как пытались избавится от улики.А вот- наряд ППС, который тоже в теме (и в доле).


А вот ещё дарт вейдер и звезда смерти нацелилась.
Тогда да, лучше мимо пройти.

И чё бы таким ушлым кошельки по трамваям в карманы ничего не подозревающих жертв не подсовывать и потом тут же не прессовать? Нахрена их разбрасывать по улицам, спрашивается?
Опщем, фонтастека. Ненаучная.

А теперь сравните с тем, что я исходно написал. Если вместо 40 тысячерублёовк выдало 40 пятитысячных и так три раза подряд - да, явный косяк снимающего. А вот ежели выдало вместо 40 тыр 42 - нормальная техническая ошибка.

Т.е. я так понимаю, что вопрос с многократным снятием наконец-то разъяснён и закрыт?
SSDD
P.M.
3-7-2018 16:37 SSDD
а это к тому, что завладение деньгами из найденного кошелька не может иметь иную цель кроме как корыстную и никаким ГК тут не пахнет близко.

На улице - бред.

Статья 227. Находка
1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее её, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить её, и возвратить найденную вещь этому лицу.
Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта. В этом случае лицо, которому сдана находка, приобретает права и несёт обязанности лица, нашедшего вещь.
2. Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в полицию или в орган местного самоуправления.
3. Нашедший вещь вправе хранить её у себя либо сдать на хранение в полицию, орган местного самоуправления или указанному ими лицу.
Скоропортящаяся вещь или вещь, издержки по хранению которой несоизмеримо велики по сравнению с её стоимостью, может быть реализована нашедшим вещь с получением письменных доказательств, удостоверяющих сумму выручки. Деньги, вырученные от продажи найденной вещи, подлежат возврату лицу, управомоченному на её получение.
4. Нашедший вещь отвечает за её утрату или повреждение лишь в случае умысла или грубой неосторожности и в пределах стоимости вещи.

SSDD
P.M.
3-7-2018 16:44 SSDD
Далее,

Хищение - это совершённое с корыстной целью противоправное безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившее ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества

Обращаю внимание на

причинившее ущерб собственнику

, это важно.

"Находка" под это понятие не попадает, ибо отсутствует сам факт причинения ущерба, ибо ущерб уже был причинён владельцем самому себе - тогда, когда он потерял эту вещь.

Ignat
P.M.
3-7-2018 16:44 Ignat
Originally posted by SSDD:

Выделенное говорит нам о том, что "Владелец" это тот, у кого договор с оператором сотовой связи. Перевыпуск симкарты заказал тоже её Владелец, вот договор.


"Мы никому не позволим прикрываться свидетельством о собственности" (с)
Договор это, конечно, хорошо, но отнюдь не панацея от всех бед.


Originally posted by SSDD:

У номинального Владельца - договор с оператором на обслуживание именно этого номера.


Как-то у Вас очень интересно получается: т.е. если с этого телефона звонили и синтезированным голосом угрожали Кремль взорвать, или тупо на телефоне долг в десяток тыр висит, то Владелец с Договором почему-то совсем-совсем не при делах и вообще мимокрокодил. А как только на этом же телефоне бабло в каком-то левом киви образовалось - так это, конечно же, его родимое, лично выстраданное и потом политое бабло . Особенно колоритно это утверждение смотреться будет, ежели кошелёк по случайному совпадению крайний раз для финансирования терроризма использовался .

Не, я не спорю, что надо сильно альтернативно одарённого пользователя левой сим-карты иметь, но ТЕХНИЧЕСКИ доказать, что номинальный владелец сим-карты никакого отношения к баблу на счёте не имеет и тупо его скрысил - вполне себе возможно. Другое дело, что на практике это требует массы совпадений: и идиота, держащего деньги на киви-кошельке, привязанном к левой сим-карте, и инициативы этого же идиота по походу к пентам, и его же феноменальную память и настойчивость для доказательства работы с кошельком и т.д. и т.п.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

SSDD
P.M.
3-7-2018 16:49 SSDD
Как-то у Вас очень интересно получается: т.е. если с этого телефона звонили и синтезированным голосом угрожали Кремль взорвать, или тупо на телефоне долг в десяток тыр висит, то Владелец с Договором почему-то совсем-совсем не при делах и вообще мимокрокодил.

У меня?

Вон, правозащитники двумя страницами назад говорят совсем другое:


- Гражданину грозит уголовная ответственность, если он не сумеет доказать, что не пользовался этими симками для незаконных операций. Как минимум, нервы ему в отделе потреплют основательно, - говорит правозащитник Виноградов. - Поэтому нужно за этим очень внимательно следить.

Ignat
P.M.
3-7-2018 16:50 Ignat
Originally posted by SSDD:

"Товарищ полицейский, я на этой машине пятьдесят тыщ километров проехал. Вот чеки за бензин, вот треки с джыпиэс-навигатора. Это правда МОЯ машина, я её купил (у двух ЛКН в промзоне), мало ли что у меня на неё документов никаких нет... "


Аналогия неудачная - номер тоже изымут, это без базара.

А вот, скажем, штрафы или налоги за эту машину из аналогии кто платить будет? Купивший её у двух ЛКН в промзоне или таки Владелец с Договором? Сидеть в случае когда ей сбили насмерть человека, с места ДТП скрылись и битую машину ликвидировали физически? (а совсем-свосем ни разу небитых машин в мегаполисе обычно не бывает, соответственно, у реального Владельца с Договором на исходную машину, а не двойник она тоже может быть уже бита и чинена 10 раз)

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

SSDD
P.M.
3-7-2018 16:51 SSDD
"Мы никому не позволим прикрываться свидетельством о собственности" (с) Договор это, конечно, хорошо, но отнюдь не панацея от всех бед.

Вы в полицию с заявлением о краже обращались когда-нибудь?
У меня как-то дебильник стырили с кармана - первое, что потребовала милиция тогда ещё - доказательства приобретения в виде чека о покупке.
Что будет у владельца левой симкарты? Нотариально заверенная память или кэш личного кабинета в браузере?
Doctor_D
P.M.
3-7-2018 16:55 Doctor_D
И чё бы таким ушлым кошельки по трамваям в карманы ничего не подозревающих жертв не подсовывать и потом тут же не прессовать? Нахрена их разбрасывать по улицам, спрашивается? Опщем, фонтастека. Ненаучная.

Такой вариант тоже возможен. Только он сложнее- зачем это, если есть вариант проще?
И это не фантастика- один из стандартных "разводов" 90-х. И один из самых опасных, т.к. другие варианты, как максимум, угрожали только побоями, а здесь и присесть можно было.
Аноним Анонимыч
P.M.
3-7-2018 16:56 Аноним Анонимыч
Originally posted by SSDD:

Т.е. да - под крышей и на транспорте лучше ничего не подбирать, хех. Т.е. нашедший обязан передать найденную вещь собственнику помещения/транспортного средства. Иначе - уголовка.


Это если стоимость вообще до уголовной кражи дотягивает, что в случае с мобилами далеко не факт!

Originally posted by SSDD:

Все признаки ст. 163 УК РФ. На полного, напрочь отбитого, лоха. Я подожду ППС.
Ровно то же сейчас с "случайно толкнул и разбил чужой телефон". "Артисты" не идиоты и знают УК много лучше диванных теоретиков, потому и всячески намекают на "ну чё делать будем??? Знаешь, сколько новый стоит???" жертве, ни в коем разе не произнося "давайбабке!!" напрямую.


Вспоминаю, как один грузин-барыга рассказывал мне, как он меня сейчас сдаст за рэкет (который он тут же придумал), а диктофон в кармане добросовестно это всё писал в ожидании прибытия копов (и потом он тоже выключен не был )

Originally posted by Doctor_D:

В общем, не поднимайте чужие кошельки.


А в случае тех, кто поднял, извлёк бабло и мгновенно выкинул его очень далеко как будут действовать? Или там прямо номера купюр заранее переписывают?
Doctor_D
P.M.
3-7-2018 17:12 Doctor_D
А в случае тех, кто поднял, извлёк бабло и мгновенно выкинул его очень далеко как будут действовать? Или там прямо номера купюр заранее переписывают?

Кошелек аккуратно поднимут и дальше- по сценарию.
Если вы по жизни не ходите в перчатках- ваши пальчики там останутся. С купюр, впрочем, тоже снять можно. А попытка избавиться от улики.. .

Есть "лайт" версия этого развода.
Идете по улице, находите кошелек. Через несколько минут вас догоняет человек- "вы кошелек не находили?" Если вы человек честный- говорите, что да. Просит вернуть. Возвращаете. Он проверяет.
- А у меня тут еще ХХХХ денег было, верните, пожалуйста!
Подошедшая "группа поддержки":
- "Да, в натуре, верни бабло человеку!"

Дальше- вас скорее всего, будут бить, возможно, ногами и отберут деньги.
Обычно исполняется без сотрудников "органов".

Метод тоже, родом из "свободных 90-х".

SSDD
P.M.
3-7-2018 17:21 SSDD
И это не фантастика- один из стандартных "разводов" 90-х. И один из самых опасных, т.к. другие варианты, как максимум, угрожали только побоями, а здесь и присесть можно было.

Насчёт "стандартных" и "опасных" у меня обоснованно бааальшие сомнения.
Слишком много людей задействовано, слишком маленький выхлоп, да и кошелёк.. . Почему именно кошелёк? За кражу, а тем более за разбой можно было за что угодно присесть.
А с маленькой девочкой и таком количестве действующих лиц можно было бы вообще и педофилию раскрутить.

Давайте вернёмся к истокам "поднятого кошелька".
Классический развод с поднятием чужого кошелька, нарисовавшимся "свидетелем" и предложением "давай поделим баппке" заключался в следующем:
Выискивалась "денежная" жертва, ей под ноги специально обученный "раззява" ронял кошелёк, потом "свидетель-поделим", потом нарисовывалась "группа поддержки" у "раззявы" и деньги приходилось возвращать. Понятно, что в процессе возврата "раззява" называл сумму, много большую, чем было в кошельке реально, и естественно что терпиле предъявлялось недостающее. Терпила естественно что отнекивался, утверждая, что взятое вернул до копейки и остальное у него - "своё", далее это "своё" у него выманивалось наружу под предлогом пересчёта, выполняемого одним из подельников, после стопку купюр "ломали" и возвращали обратно. Терпила с удивлением обнаруживал недостачу когда-то потом и чёрте где (подобный фокус совершался на вокзалах-в аэропортах и т.п.)


Позже "слышавшие звон", но тупые гопники в провинциях басню подсократили, тупо предлагая терпиле восполнить "недостающее" под угрозой физической расправы.

Теперь - вон оно чё, достаточно просто поднять и типа все вокруг в доле, от "атпижженой" маленькой девочки начиная.. . Подозреваю, что на 99,9% это городская легенда, а реальные случаи подобного развода случались (если случались) в отдалённых колхозах с ну очень тупыми гопниками, а разводили так они скорее всего пубертатных ботанов на семки и пиво в случаях, легко пересчитываемых по пальцам одной руки.

В смысле что это топорно пи$дец.

Ignat
P.M.
3-7-2018 17:23 Ignat
Originally posted by SSDD:

Вы в полицию с заявлением о краже обращались когда-нибудь?


Именно по краже - не доводилось, по другим уголовкам - обращался.

Originally posted by SSDD:

У меня как-то дебильник стырили с кармана - первое, что потребовала милиция тогда ещё - доказательства приобретения в виде чека о покупке.


Э-э-э.. . И что мне делать, ежели свой мобильник текущий я на али купил? Кетайса мне чек ни тафала

Originally posted by SSDD:

Что будет у владельца левой симкарты? Нотариально заверенная память или кэш личного кабинета в браузере?


Ну, например, распечатка операций по счёту за предыдущие года, это в варианте идиотизма "лайт".
В варианте идиотизма "хард" может и договор найтись. Полностью совпадающий с экземпляром оператора и отличающийся только паспортными данными. Понятно, что липа, но для запуска движухи этого уже хватит.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

SSDD
P.M.
3-7-2018 17:29 SSDD
Э-э-э.. . И что мне делать, ежели свой мобильник текущий я на али купил? Кетайса мне чек ни тафала

Я ХЗ. А, не - помимо чека коробку и документы носил вроде. Хотя.. блин, я его у барыги потом с помощью коробки с имеем отжимал же.. . Не помню уже, в начале нулевых дело было.

Ну, например, распечатка операций по счёту за предыдущие года

А где её взять, если в ЛК хрен попадёшь?
Понятно, что липа, но для запуска движухи

Для запуска мероприятий по ст. 303 УК РФ вы хотите сказать?
Doctor_D
P.M.
3-7-2018 17:35 Doctor_D
Слишком много людей задействовано, слишком маленький выхлоп, да и кошелёк.. . Почему именно кошелёк? За кражу, а тем более за разбой можно было за что угодно присесть.А с маленькой девочкой и таком количестве действующих лиц можно было бы вообще и педофилию раскрутить.

Людей немного, "потрпевший(ая)" + 3- 5 "свидетелей". Обычная гоп-команда. Выхлоп получался нормальный- дело на конвейере было. А развести можно было на существенные суммы, на счетчик поставить и т.д..
(В бригаде наперсточников вообще, до 20 рыл могло быть, а выхлоп с одного клиента обычно сильно меньше, например.)
С педофилией, как не странно, не слышал. Не модно было, видимо.
Классика с "ты мою жену трахнул- плати или убью!" встречалась. Но это еще со времен царя Гороха вариант.

С детЯми был такой развод: брался пацан-беспризорник, лет 7-8, посылался терроризировать "терпилу". Ну там обзываться, плеваться, пинать ногами.. . А когда у терпилы нервы сдавали и он выдавал мальцу подзатыльник- появлялись "спасители", жестоко каравшие негодяя, напавшего на ребенка (с попутной чисткой карманов, естественно).

Подозреваю, что на 99,9% это городская легенда, а реальные случаи подобного развода случались (если случались) в отдалённых колхозах

А я не подозреваю, а знаю, ибо потерпевших знал лично. Ярославль, Подмосковье.. . Не такие уж и отдаленные колхозы...
Ignat
P.M.
3-7-2018 17:35 Ignat
Originally posted by SSDD:

А где её взять, если в ЛК хрен попадёшь?


Заранее отпечатывал и подшивал в папочку, не?!

Originally posted by SSDD:

Для запуска мероприятий по ст. 303 УК РФ вы хотите сказать?


В отношении идиота - вполне вероятно.
Я ж говорю, пенты могут сразу две палки срубить - и в части наглого идиота, и в части меркантильного номинального владельца.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

SSDD
P.M.
3-7-2018 17:42 SSDD
С детЯми был такой развод: брался пацан-беспризорник, лет 7-8, посылался терроризировать "терпилу". Ну там обзываться, плеваться, пинать ногами.. . А когда у терпилы нервы сдавали и он выдавал мальцу подзатыльник- появлялись "спасители", жестоко каравшие негодяя, напавшего на ребенка (с попутной чисткой карманов, естественно).

Все эти "разводы" характерны для чётки пцанчиков с раёна - мелкоуголовной шелупони, "разводящих" своих сверстников и до первой ходки во взрослую зону. Там вчерашние бакланы быстро учатся (а чё ещё там делать-то?) статьям УК и более изощрённым способам наживы.

Ярославль, Подмосковье.. . Не такие уж и отдаленные колхозы...

Ну, значит контингент там был соответствующий вышесказанному. Уважающие себя уголовники действовали аккуратнее.

Даже вон с кошельком если - в первом случае это "кража", хоть и группой лиц по предварительному сговору - и то, если терпила сообразит, где именно он деньги просохатил, и доказать это сможет, и заявление по месту напишет; а во втором - тривиальный грабёж, местами переходящий в разбой.

В первом случае - до пяти лет МЛС, во втором - до пятнадцати, если с люлями перестараешься. Оченно интересно такой срок "с бычки" поднимать, ага. Тем более учитывая, что второй тип "палки" заинтересует СП много сильнее, чем первый и рыть землю они будут не в пример активнее.

SSDD
P.M.
3-7-2018 17:43 SSDD
Заранее отпечатывал и подшивал в папочку, не?!

Я и 99,9% пользователей электронных денег - всегда так делаем, фигле...
Ignat
P.M.
3-7-2018 17:51 Ignat
Originally posted by SSDD:

Я и 99,9% пользователей электронных денег - всегда так делаем, фигле...


Причины могут быть самыми разными. Начиная тупо с ведения своей внутренней бухгалтерии и заканчивая отчётами кому-либо за полученные-потраченные денежные средства.

Ну и да, Вы и 99.9% пользователей электронных денег, конечно же, регистрируете кошельки на левые симки и потом ещё бежите жаловаться пентам, что обокрали, не так ли?
Так что тут статистика, к сожалению, бессильна против идиотизма.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Doctor_D
P.M.
3-7-2018 17:52 Doctor_D
Уважающие себя уголовники действовали аккуратнее.

Разные схемы, разные уровни.
С крутыми ОПГ не пересекался.
Чисто бытовая преступность. В 90-е было много.
SSDD
P.M.
3-7-2018 17:55 SSDD
Разные схемы, разные уровни.
С крутыми ОПГ не пересекался.
Чисто бытовая преступность. В 90-е было много.

"ППСников в доле" из схемы тогда вычёркивайте Сами понимаете, не тот это уровень, чтобы вот так беспределить, не сумев допетрить до более элегантной схемы с подломом, и одновременно иметь "своих" среди ментов.
SSDD
P.M.
3-7-2018 18:28 SSDD
Ну и да, Вы и 99.9% пользователей электронных денег, конечно же, регистрируете кошельки на левые симки и потом ещё бежите жаловаться пентам, что обокрали, не так ли? Так что тут статистика, к сожалению, бессильна против идиотизма.

Хитрованы с (полу)легальными схемами...
Вот скажите, какой смысл держать на счету оператора 50-70 тыр денег?
(из показаний пострадавшего от мошенников с "дублированием" перерегистрацией симкарт)
Дог
P.M.
3-7-2018 18:46 Дог
вернуть кошелек, плюс оплатить "моральный ущерб". Либо- вон там наряд ППС едет ("наши кореша, местные, есличо").
Пригласить товарищей в подворотню. Попросить отдать все деньги. Конечно аргумент лучше всего с глушителем.

всячески намекают на "ну чё делать будем??? Знаешь, сколько новый стоит???"
Блин, я разбил новый телефон! Я испытал моральные страдания! Оплатите ущерб пожалуйста. (делал так - народ зависает)


Если вы по жизни не ходите в перчатках- ваши пальчики там останутся
А протереть?

Если вы человек честный- говорите, что да.
а если нет?

это топорно пи$дец.
Бывает проще - меня как то сначала двое здоровеньких мальчиков - бычков просто попросили поделиться. За так. Товарищи правда и мозгами в парнокопытных, сказал, что мелочи нет, сейчас пойду разменяю. И ушел. Без стрельбы, я добрый.

------
Lupus lupo homo est

SSDD
P.M.
3-7-2018 18:59 SSDD
Бывает проще - меня как то сначала двое здоровеньких мальчиков - бычков просто попросили поделиться. За так. Товарищи правда и мозгами в парнокопытных, сказал, что мелочи нет, сейчас пойду разменяю. И ушел. Без стрельбы, я добрый.

Так тоже бывает, да.
Но это уже не "развод", а гопстоп. Можно и трубой в тёмном переулке по затылку получить, только "разводом" это никто не называет.
ИЧСХ, у подобного криминального "планктона" - ни ментов "своих", ни хитрых схем. И скорее всего зону исключительно со слов старших товарищей и заезженных кассет с блатняком сей контингент знает. Собственно и "жертва" их - любой подистрофичнее, в тот переулок сдуру заглянувший.
Аноним Анонимыч
P.M.
3-7-2018 19:12 Аноним Анонимыч
РБК: пятерых сотрудников Сбербанка задержали при попытке украсть 40 миллионов рублей со счета клиента
РБК 18:45, 3 июля 2018

Полиция задержала девять человек, которые пытались похитить с банковского счета клиента Сбербанка 40 миллионов рублей. Об этом пишет РБК со ссылкой на два источника в МВД.

Пятеро задержанных были сотрудниками банка. По версии следствия, одна из сотрудниц была организатором схемы и обещала остальным деньги за участие в преступлении. Имена задержанных не называются.

По данным РБК, преступники перевели деньги в сберегательные сертификаты и пытались обналичить их в двух отделениях Сбербанка в Санкт-Петербурге. Удалось ли им сделать это, не уточняется.

Одного из задержанных поместили под стражу, восемь человек находятся под подпиской о невыезде.

Как сообщили РБК в пресс-службе Сбербанка, подозреваемые были выявлены в результате внутреннего расследования службой безопасности банка, после чего и было 'инициировано обращение' в правоохранительные органы. ;:; 'По результатам расследования сотрудники были незамедлительно уволены, деньги возвращены клиенту в полном объеме', - подчеркнули в банке.

meduza.io

Аноним Анонимыч
P.M.
3-7-2018 20:49 Аноним Анонимыч
Законопроект ФСБ может сделать вне закона записывающее ПО на смартфонах

Силовики предложили отнести к "шпионским" любые приборы, комплексы, инструменты или компьютерные программы, 'которым намеренно приданы качества и свойства для обеспечения функции скрытного (тайного, неочевидного) получения информации либо доступа к ней (без ведома ее обладателя)'

Во второй половине июня текущего года Федеральная служба безопасности России выложила на общественное обсуждение проект закона, который должен уточнить статью о 'шпионских гаджетах', в последнее время вызывающей множество споров из-за некорректного её правоприменения. Недавно там появился сам текст законопроекта, и его вряд ли можно назвать не вызывающим опасения.
В старом законе нет определения 'специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации', и в новом законопроекте ФСБ предложила относить к ним любые приборы, комплексы, инструменты или компьютерные программы, 'которым намеренно приданы качества и свойства для обеспечения функции скрытного (тайного, неочевидного) получения информации либо доступа к ней (без ведома ее обладателя)'.
spy-gadgets
Цель предложения состоит в предупреждении преступлений, связанных с незаконным оборотом 'таких средств', отметили в ведомстве.
В пояснительной записке к законопроектам сказано, что новое значение термина основано на позиции Конституционного суда. Но в постановлении КС нет прямого указания на то, что программы тоже относятся к специальным техническим средствам.
'Хорошо что до программного обеспечения еще не добрались, ведь на телефонах с системой Android есть полно программ, позволяющих незаметно, одновременно с использованием других функций, и видео снимать и аудио записывать', - рассуждает Дмитрий Динзе о применении статьи 138.1 УК (незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации), которую и хотят 'исправить' силовики.
По мнению ФСБ, новое определение позволит отличать шпионские устройства от приборов, которые рассчитаны лишь на бытовое использование массовым потребителем. Каким образом будут расценивать смартфоны, в которых есть диктофоны и видеокамеры, неизвестно.
Напомним, вопросы к правоприменению статьи 138.1 УК РФ возникли после того, как общественности стал известен случай курганским фермером Евгением Васильевым, который приобрел GPS-трекер, чтоб следить за скотиной, но был задержан силовиками прямо на почте. В декабре 2017 года журналист RT на большой пресс-конференции Владимира Путина задал президенту вопрос о нём, и глава государства заявил, что 'даже не знает, что есть такая статья', но пообещал ознакомиться с ней и 'урегулировать' противоречия. Дело фермера закрыли, прокуратура извинилась.
Общественное обсуждение законопроекта ФСБ 'о шпионских гаджетах' продлится до 17 июля текущего года. Если у вас есть какие-либо пожелания или замечания, вы можете оставить их на странице документа

https://roskomsvoboda.org/40101/

Doctor_D
P.M.
3-7-2018 21:14 Doctor_D
"ППСников в доле" из схемы тогда вычёркивайте Сами понимаете, не тот это уровень, чтобы вот так беспределить

В 90-е это было обычным делом. Либо ППС, либо даже опера бывали заинтересованы. Это сейчас полиция более-менее в рамках. А тогда- оборотни в погонах в чистом виде. Не все, конечно, но много.
Еще в начале 2000-х, ППС-ники пару раз разводили меня на отсутствие регистрации в столице. Один раз обыскали даже. Проигнорировали здоровый складной ножик-автомат на клипсе, но осмотрели футляр для очков (искали кошелек ). В итоге- "штраф на месте", недорого. В Питере, тогда же, так же "оштрафовали" за курение около метро.. . Во всех случаях, сумма "штрафа" была 100- 300 рублей. Вот и считайте "уровень".. .
Doctor_D
P.M.
3-7-2018 21:18 Doctor_D
тал известен случай курганским фермером Евгением Васильевым, который приобрел GPS-трекер, чтоб следить за скотиной

Фермер не мог удовлетвориться чисто трекером, поэтому, заказал трекер с прослушкой. Ну, чтобы слышать голос своего теленка.

А помню, на Яплакал чувак выкладывал фотку похожего дивайса, приклеенного скотчем под сидением только что купленной с рук машины. Видимо, продавец тоже.. . фермер.

Аноним Анонимыч
P.M.
3-7-2018 21:36 Аноним Анонимыч
Originally posted by Doctor_D:

Во всех случаях, сумма "штрафа" была 100- 300 рублей. Вот и считайте "уровень"...


Такая же фигня была, но за ношение милицейской формы ))
SSDD
P.M.
3-7-2018 21:43 SSDD
помню, на Яплакал чувак выкладывал фотку похожего дивайса, приклеенного скотчем под сидением только что купленной с рук машины. Видимо, продавец тоже.. . фермер.

Не только.
На ЯПе же была фотка GSM-прослушки, найденной на люстре в арендованной квартире.
Дог
P.M.
4-7-2018 00:22 Дог
Ну а почему всяким там извините "органам" можно, а гражданам нельзя?

------
Lupus lupo homo est

Аноним Анонимыч
P.M.
4-7-2018 08:39 Аноним Анонимыч
Originally posted by Дог:

Ну а почему всяким там извините "органам" можно, а гражданам нельзя?


Потому, что здесь государство не социальное и правовое, а полицейское.
ru.wikipedia.org
SЁM
P.M.
4-7-2018 09:52 SЁM
Doctor_D:
Фермер не мог удовлетвориться чисто трекером, поэтому, заказал трекер с прослушкой. Ну, чтобы слышать голос своего теленка.

У этих китайцев попробуй ещё найди GPS-трекер без микрофона. И GSM-сигнализации мелкие тоже практически все с микрофоном.
Железо позволяет - вот и лепят, "покупай, холосо!"
Потом то можно микрофон выкорчевать, но при получении на почте он имеется.

Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Дивный новый мир. К вопросу о прослушке, прогл ... ( 23 )