Жара 2016

кстати, сколько вчера было в центр. регионе?
как поднялся понял что сегодня уже ничего не сделать.
а под вечер был дождь и гроза. сегодня уже в городе.
.бать такое выживание. или отправляться к северам с ННВ,
или выбирать наиболее легкий способ. это не жизнь, весь день
поминая 2010 - это так выглядит ад. треш и пекло.

amatol:

печки мало,толку не будет.радиатор движка нужен.в 2010 пробовал из восьмерочной печки делать-неэффективно.взял радиатор движка от калины,на вентилятор 8вольт вместо 12(скорости воздушного потока хватает и не воет,хотя для "охладить побыстрее можно немного и вой потерпеть,потом на поддержание температуры напряжение снизить),через радиатор пустил холодную воду из крана.через 20 минут вода-таки стала холодной(счетчик-зло,учимся блокироватть зараннее)за 2 часа 6 гралусов в комнате объемом 30кубов(12м площадь,потолок2,5м) сдуло-с 30 до 24.на окнах пленка отражающая была,дверь периодически открывали\закрывали.кошка с блаженной мордой лежала возле радиатора

Вода в водопроводе у меня теплее, чем из скважины. 20С и 8С соответственно, судя по показаниям газколонки.

Originally posted by Nestw:

ад. треш и пекло.

Прикол нынешнего лета состоит не просто в жаре, а в жаре с влажностью.
В 2010м была сухая жара, было легче.

Originally posted by квасерпервый:

Думаю сколхозить на случай жароапокалипсиса воздухоохладитель из москвичевской печки и скважины.

погуглите "грунтовый теплообменник", может имеет смысл объединить с водяным для большей эффективности - проложив приточную вентиляцию где-нить под полом подвала или погреба.

ЗЫ. да кстати в 10-м году замарачивался с космическим одеялом (на работе кондея не было). Если с внутренней стороны окна вешать или снаружи вплотную к стеклу - эффекта почти нет. Вешал на решетку на окне (там зазор сантиметров 5 был, + на приоткрытое окно мокрую тряпку, температура понижалась на 4-5 градусов примерно

Originally posted by квасерпервый:

Вода в водопроводе у меня теплее, чем из скважины. 20С и 8С соответственно,

в городской квартире(Москва,СВАО)потребовалось где-то 20 минут до холодной воды,до этого то же теплая текла.сейчас снимаю кусок частного дома,водопровод в нем городской.но если открыть только холодную воду-руки сводит.

Originally posted by Hunt70:

погуглите "грунтовый теплообменник"

Это не решение на скорую руку.

Originally posted by amatol:

если открыть только холодную воду-руки сводит.

Вопрос плавно, из рукадельной области перетекает в инженерно мыслительную, А она, падла, руководствуется не чуйствами, а цЫфрами. Надо считать.

квасерпервый:
Думаю сколхозить на случай жароапокалипсиса воздухоохладитель из москвичевской печки и скважины. В смысле гонять воду на полив через нее. Есть ли смысл морочиться?

Думаю тоже на даче сколхозить похожее - 1-2-3-4 радиатора от жигулей вставить в коробку, прикрутить канальный вентилятор и раздачу в воздуховоды. На вход - вода из скважины, выход - на полив, т.к. поливать ледяной водой из скважины плохо. Двойной профит получается - и растениям хорошо и в доме прохладно. И дешевле получается чем кондей гонять. Одна проблема - ХЗ как расчитать, сколько радиаторов надо, и насколько эффективным будет теплообмен.

zhogl:

Прикол нынешнего лета состоит не просто в жаре, а в жаре с влажностью.
В 2010м была сухая жара, было легче.

В Нерезиновой пока такого не наблюдаю - не парит перед дождем, а просто жарко.

Даже еще не включался режим "пью чай литрами и остываю, потея", а у меня это в +28 происходило обычно.

zhogl:

Прикол нынешнего лета состоит не просто в жаре, а в жаре с влажностью.

Какой-нить подтверждающий линк на логи хоть одной из тысяч+ метеостанций будет ? У мя как-то наоборот наблюдается - днем при типа жаре выше +28 влажность падает к 50% и ниже.

Вот пример архива http://rp5.ru/Архив_погоды_в_Кингисеппе , 26 июня в 12-00 при температуре 29 влажность 56%. Это имхо вполне сухо.

Originally posted by n114b:

при температуре 29 влажность 56%. Это имхо вполне сухо.

Если лужи и грязь не высыхают - значит врут гигрометры.
Сезон муссонов еще не совсем закончился, периодически еще льет.

Originally posted by HungryForester:

Даже еще не включался режим "пью чай литрами и остываю, потея", а у меня это в +28 происходило обычно.

Пищевые кислоты (айран/кефир, помидоры, лимон) усиливают потение ии способстуют сужению сосудов.

Одна проблема - ХЗ как расчитать, сколько радиаторов надо, и насколько эффективным будет теплообмен.

Пф.. . Пропускная способность в литрах в секунду и дельта температур между водой в скважине и на выходе из радиатора. Множьте теплоёмкость воды в килоджоулях на те литры, что пробежали через систему.

Практически где-то так:
Разница в температуре воды в при входе и выходе из радиатора пусть 10 градусов, производительность системы радиаторов пусть поллитра в секунду.
Итого получаем 20 с копейками килоджоулей в секунду или почти 72000 в британских тепловых единицах в час. Это "семьдесят второй сплит", ага.

Upd: Точный конвертер говорит, что "всего" "шисят восьмой", в смысле что 68191,2BTU примерно.
Эх, выжывальщики-выжывальщики.. . И как вы только после БП цивилизацию поднимать собираетесь???

SSDD:

Пф.. . Пропускная способность в литрах в секунду и дельта температур между водой в скважине и на выходе из радиатора. Множьте на теплоёмкость воды в килоджоулях на те литры, что пробежали через систему.

Практически где-то так:
Разница в температуре воды в при входе и выходе из радиатора пусть 10 градусов, производительность системы радиаторов пусть поллитра в секунду.
Итого получаем 20 с копейками килоджоулей в секунду или почти 72000 в британских тепловых единицах в час. Это "семьдесят второй сплит", ага.

Спасибо, камрад, буду проверять и считать сам. Всё на этапе идеи. Так и собираемся цивилизацию восстанавливать. Ну и плюс - после бп появится куча времени на изучение заранее запасенной литературы.

после бп появится куча времени на изучение заранее запасенной литературы.

Ненене, это счас делать надо)) Пока доступен гугол, вики и требуемую инфу в пять сек найти можно, когда знаешь, что ищешь.

Originally posted by SSDD:

Эх, выжывальщики-выжывальщики.. . И как вы только после БП цивилизацию поднимать собираетесь???

Как обычно - эксплуатировать головастых.

Итого получаем 20 с копейками килоджоулей в секунду '

Теплообмен с воздухом при разнице температур около 20 градусов или меньше будет весьма скромный.

Для охлаждения можно просто жыдкий азот на пол выливать.

Теплообмен с воздухом при разнице температур около 20 градусов или меньше будет весьма скромный.

Я фактические данные написал. Если разница теплоносителя в 10 градусов и расход поллитра в секунду - именно такое количество теплоты вода у воздуха и отобрала. Кстати, температрура радиатора у внутреннего блока кондиционера - 9-12 градусов, емнип. Оно то на то и выходит, те же 20 при температуре в помещении в 30. И не жаловался никто))

Как обычно - эксплуатировать головастых.

Ума хватит?

Isopropil:
Думаю тоже на даче сколхозить похожее - 1-2-3-4 радиатора от жигулей вставить в коробку, .

Возможно дешевле и эффективнее будет "арабский кондиционер" - мокрые полотнища, через которые продувается воздух.
Простейший вариант - таз с водой на шкафу, пустой таз на полу (на случай "перелива"), между ними расправленная мокрая простыня, на простыню дует вентилятор.
Более сложный - несколько полотнищ параллельно, вентилятор продувает воздух между ними.
Испарение эффективнее теплообмена при разнице температур 20 градусов.

SЁM:

Возможно дешевле и эффективнее будет "арабский кондиционер" - мокрые полотнища, через которые продувается воздух.
Простейший вариант - таз с водой на шкафу, пустой таз на полу (на случай "перелива"), между ними расправленная мокрая простыня, на простыню дует вентилятор.
Более сложный - несколько полотнищ параллельно, вентилятор продувает воздух между ними.
Испарение эффективнее теплообмена при разнице температур 20 градусов.

Ну, насчёт "эффективнее" - большие сомнения. Это разве что от полной безнадёги. Такая штука ещё очень нехилое увлажнение даёт, при весьма сомнительном охлаждении. А жара+влажность - гораздо хуже просто жары. По подобному принципу работают т.н. "мобильные кондиционеры без хобота", эффективность которых по холоду - ноль целых х#@ десятых.

Хрень с радиаторами же будет работать как классический кондишн - холодить, удалять влагу, да и воду на полив догревать. Либо если полив прям щас не нужен - можно пускать её в генераторы тумана - ещё и во дворе приятно будет.

Ну, насчёт "эффективнее" - большие сомнения. Это разве что от полной безнадёги. Такая штука ещё очень нехилое увлажнение даёт, при весьма сомнительном охлаждении. А жара+влажность - гораздо хуже просто жары. По подобному принципу работают т.н. "мобильные кондиционеры без хобота", эффективность которых по холоду - ноль целых х#@ десятых.

Да это очередной пук в воду от гражданина с неуёмной жаждой "апоговорить" и всяко незнакомым со школьной программой физики. Удельная теплота парообразования воды - 2400 примерно килоджоулей на килограмм-литр, будете испарять по сто грамм в секунду - что ж, эффективность этого "арабского" кондиционера сравняется с теми радиаторами и водой из скважины. Форумные теоретики такие теоретики

Арабский кондиционер рассчитан на сухой воздух. Для наших широт не годится - температуру слегка понизит, но создаст влажность, а нам оно не надо, и так не пустыня кругом. Или уж надо городить двухконтурный испарительный сплит - вентилятор, пульверизатор (можно просто на лопасти капать водой, само разобъёт в пыль) и через метровой длины трубу размером с вентилятор - радиатор. За счёт распыления в воздушном потоке получаем эффективное испарение воды, забирающей тепло у воздуха и радиатора. Ну а от радиатора либо трубка с водой к теплообменнику в помещении, либо сам радиатор из толтых труб для продувки воздуха. Но это нужно только при отсутствии источника холодной проточной воды.

В общем, для загородного дома самый дешевый кондиционер - радиатор на воде из колодца или скважины. Она обычно существенно холоднее наружного воздуха и так или иначе всё равно используется для хозяйственных нужд. То есть лишних расходов не возникает, просто по пути к потребителям вода слегка подогревается. Либо от общего водоснабжения делаем отвод тонкой струйкой и сливаем обратку в накопительную бочку для полива огорода (огороду тёплая вода как раз полезнее ключевой), либо ставим отдельный маломощный насос. Если в хозяйстве большой колодец и нет отдельного бака для полива - можно обратку и в колодец пустить, она чистая, только чуть нагрелась. При колодце в надцать метров и пяток кубов запаса воды вы его греть всё лето будете

А, в случае правильного выживальческого подвала - есть ещё проще решение. Берём канализационную трубу 110 и вентилятор от блока питания компа (или вентиляционную трубу и канальный вентилятор, но они подороже стоят). И просто гоним в дом холодный воздух из подвала.

Чото жара закончилась, третий день с утра 10*

Originally posted by Makc k-113:

Арабский кондиционер

Фонтанчик.

Makc k-113:
А, в случае правильного выживальческого подвала - есть ещё проще решение. Берём канализационную трубу 110 и вентилятор от блока питания компа (или вентиляционную трубу и канальный вентилятор, но они подороже стоят). И просто гоним в дом холодный воздух из подвала.

Ага, и в подвале очень быстро температура поднимется до уличной.

А физику никто не отменял. Прогоняемый через радиатор хладагент температурой 4-8 градусов и объемом десяток-другой литров в минуту - всяко эффективнее испарения литра в час прямо в "охлаждакмое" помещение.

Если через радиатор гнать холодную воду из колодца, на пару градусов можно понизить температуру в комнате. Правда конденсат на радиаторе будет ну очень сильный.

Lastmad:
Если через радиатор гнать холодную воду из колодца, на пару градусов можно понизить температуру в комнате. Правда конденсат на радиаторе будет ну очень сильный.

Почему? Температура воды - 4-8 градусов. Воздух через радиатор гОнит вентилятор. Конденсат - как на обычном кондее, отвод предусматривается.

Makc k-113:
А, в случае правильного выживальческого подвала - есть ещё проще решение. Берём канализационную трубу 110 и вентилятор от блока питания компа (или вентиляционную трубу и канальный вентилятор, но они подороже стоят). И просто гоним в дом холодный воздух из подвала.

Подвал сильно намокнет потом там будут вырастать страшные грибы и др живность и лететь через трубу жрать хозяев. Тоже самое для трубы с воздухом через грунт.

Почему? Температура воды - 4-8 градусов. Воздух через радиатор гОнит вентилятор. Конденсат - как на обычном кондее, отвод предусматривается.

Да ваши условия вообще для охлаждения созданы. Главное - отрегулировать скорость воды и её дельту температур так, чтобы эффективность системы была максимальной. А конденсата действительно не больше, чем со сплита литься будет.
Способ-то рабочий. В промышленных масштабах основной хладагент - вода, чиллеры-фанкойлы так и работают.

всяко эффективнее испарения литра в час прямо в "охлаждакмое" помещение

С "литром в час" ещё постараться надо. У мну увлажнитель, т.е. девайс, созданный специально для насыщения воздуха водой, дайбох четверть литра в час выпивает. (эмпирически это 10 литров в сутки получается, две заправки пятилитрового бака) Думаете, мёрзну возле него? Отнюдь.

При принудительном обдуве радиатора, полностью с Вами согласен, конденсата не будет.
Просто как-то читал о том, что один кулибин запустил холодную воду на рециркуляцию из колодца в систему отопления. Эффект был на пару градусов.
Повторять не буду явно, но я увидел эффект конденсата на резиновом толстостенном (!) шланге (под высокое давление), который проложил из колодца в подсобное помещение, для наполнения кубовой емкости обыкновенным насосом. Шланг метров 20 по улице при жаре +30, и внутри помещения метров 10 при температуре в помещении около +25. Шланг в помещении был более чем влажный, как говорят "плакал".

В Ростове-на-Дону девушка погибла из-за сильного ливня
Кадр: видео carosokin / YouTube
Продолжение: В Ростове-на-Дону подтоплен железнодорожный вокзал

В результате сильного ливня, обрушившегося на Ростов-на-Дону, погибла девушка. Об этом 'Интерфаксу' сообщила руководитель пресс-службы ГУ МВД России по Ростовской области Наталья Устименко.

Инцидент произошел на Буденновском проспекте, в районе дома 39. Во время ливня потоком воды девушку затянуло под автомобиль.

По словам Устименко, находившиеся рядом люди попытались спасти пострадавшую, однако потоки воды были такими сильными, что извлечь ее из-под машины не удалось.

На место происшествия прибыли сотрудники полиции. Устанавливаются все обстоятельства случившегося.

В свою очередь в экстренных службах сообщили, что потоки дождевой воды, вызванные сильнейшим ливнем, захлестнули до десятка легковых автомобилей.

В четверг, 30 июня, на город обрушилась сильнейшая гроза, из-за которой сотни людей не могут добраться домой, прячутся в магазинах и подземных переходах. Автомобилисты паркуют машины возле тротуаров и заходят в кафе и магазины, чтобы переждать грозу.

Сильный ветер ломает ветки деревьев, потоки воды на улицах сбивают людей с ног. В городе введен режим чрезвычайной ситуации.

youtube.com

youtube.com

Originally posted by n114b:

Подвал сильно намокнет потом там будут вырастать страшные грибы и др живность и лететь через трубу жрать хозяев.

В трубе проделать отверстия и завернуть в геотекстиль
Я думал про такую систему, для охлаждения летом и подогрева зимой, но надо большую длину иметь и закапывать на метр, иначе работать не будет

В четверг, 30 июня, на город обрушилась сильнейшая гроза, из-за которой сотни людей не могут добраться домой, прячутся в магазинах и подземных переходах. Автомобилисты паркуют машины возле тротуаров и заходят в кафе и магазины, чтобы переждать грозу.

Не, элпэ зачётный был, каэшн. Я такого и не припомню чёт.

Originally posted by Alekzandr:

прячутся в магазинах и подземных переходах

Э-э-э.. . И при таких потоках по улице в ПОДЗЕМНОМ переходе тепло и уютно? Вроде его затопить должно за считанные минуты с такими объёмами воды.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Makc k-113:
Арабский кондиционер рассчитан на сухой воздух. Для наших широт не годится - температуру слегка понизит, но создаст влажность, а нам оно не надо, и так не пустыня кругом.

Страна большая, не везде в жару воздух влажный.
А вот случаев, когда сойдутся условия
а) есть колодец/скважина с очень холодной водой
б) её всё равно надо качать для полива, и много
гораздо меньше, так что при отсутствии нормального ("обычного") кондиционера сделать среду дома комфортнее подручными средствами скорее получится "арабским кондиционером", чем радиаторами с водой.

Kosoi:

В трубе проделать отверстия и завернуть в геотекстиль

Грибнице будет еще легче лазить за минеральным жоревом через дырки и кидать споры из плодовых тел в поток воздуха в трубе. Она же знает как богоугодно плодиться и размножаться.

Сегодня в квартире +30С, интересно, ведь приточка работала, под утро даже слегка захолодало. Но ничего, сижу ровно, без кондея, привык, правда, гулять по солнышку не тянет абсолютно, хотя там ветерок даже. Это ещё не настоящая жара, августа опасаюсь.. .