Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Жить до 150 лет скоро станет реальностью, но н ... ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Жить до 150 лет скоро станет реальностью, но не для всех

White_hunter
P.M.
20-5-2016 12:46 White_hunter
БПшник:

Да хоть 10, пока не будет решена проблема отмены запуска процесса самоуничтожения клетки в результате старения - это все борьба со следствиями, а не с причиной. Сейчас ученые близко подошли к решению этой проблемы. Мы сейчас можем только наблюдать за успехами иностранных ученых, потому что мы отсталая страна. Даже от Китая отстали и далеко.
Сегодня наш удел - полуразрушенные НИИ и заводы оборонки где старички и молодые бездари косящие от армии создают научно-технический потенциал РФ.

Китай уже в лидеры выходит.У нас другие приоритеты.Отец и сын Скулачевы ничего путного не разработали,зато попиарились и себя обеспечили.

Sharlett
P.M.
20-5-2016 13:48 Sharlett
Сегодня наш удел - полуразрушенные НИИ и заводы оборонки где старички и молодые бездари косящие от армии создают научно-технический потенциал РФ.

Какие НИИ? Как знает каждый образованный человек, в Рашке есть только пьяные ватники, дырявыми вёдрами черпающие нефть на продажу!
Жар_Птица
P.M.
20-5-2016 15:52 Жар_Птица
Да не высокого вы мнения о родине своей. Удивляет меня что многие сидящие там думают что за бугром все медом мазано, что деньги там с неба сыпятся. Да учтите вы что 70 лет застой в РФ был, ничего не развивалось уж начиная с 90-х так тем более все разворовали, а вы хотите за один день все заново отстроить? Так не бывает.
А если развивалась бы РФ без коммунизма как и другие страны то еще не известно кто бы дальше ушел. А воруют и откатывают не только в РФ но и в Европе, только по тихому не так нагло.
Sharlett
P.M.
20-5-2016 16:36 Sharlett
А воруют и откатывают не только в РФ но и в Европе, только по тихому не так нагло.

Держитесь, сейчас Вас начнут обзывать ольгинским пропагандистом.. .
Kosoi
P.M.
20-5-2016 19:15 Kosoi
Originally posted by Жар_Птица:

Жар_Птица


А у вас негров линчуют(с)
История не терпит сослагательного наклонения, а что ВЫ сделали для родины?
idv1
P.M.
20-5-2016 21:53 idv1
Да учтите вы что 70 лет застой в РФ был, ничего не развивалось

а что должно было развиваться?
Puschistik
P.M.
21-5-2016 11:17 Puschistik
Да учтите вы что 70 лет застой в РФ был, ничего неразвивалось

Вы совсем дурак или прикидываетесь?
конь44
P.M.
21-5-2016 13:28 конь44
Да учтите вы что 70 лет застой в РФ был, ничего не развивалось

Если бы можно о политике, то я желал бы и до ныне такого застоя. Уже все были бы с квартирами, не собирали бы по родственникам денег на операцию, не было бы безработных, кроме умышленных. И урожаи, при научной агротехнике, были бы выше чем у полуграмотных крестьян работающих по традиции. И на Марсе уже побывали бы. А жили бы точно не меньше девяноста.

андрей фон шеффер
P.M.
21-5-2016 14:54 андрей фон шеффер
Про никотиновую кислоту интересно дешево и сердито.
Кто пробовал?
n114b
P.M.
21-5-2016 17:31 n114b
idv1:

а что должно было развиваться?

Так население и развилось. К предсмертному состоянию. Часть граждан похоже плохо знает смысл слова развитие. Это обычно процесс от начала типа зарождения до естественной и экологичной смерти. Типа того апоптоза.

Листья на лиственных деревьях каждый год развиваются. И каждый год новые.

idv1
P.M.
21-5-2016 20:18 idv1
Да учтите вы что 70 лет застой в РФ был, ничего неразвивалось

Часть граждан похоже плохо знает смысл слова развитие

истину глаголите
idv1
P.M.
21-5-2016 20:19 idv1
Вы совсем дурак или прикидываетесь?

дама вроде. по смыслу вопроса согласен)
Жар_Птица
P.M.
21-5-2016 22:16 Жар_Птица
А чего мне прикидываться? Как развивалась бы Россия не будь переворота в 17-ом году? Именно переворот а не революция, как ее называют. Вот мне интересно где была бы Россия сейчас и все мы знаем, кто на самом деле были товарищи Ленин и Троцкий, не так ли и на кого они работали и кем были финансированы. А все для чего? Да чтоб загнобить конкурентноспособную страну на корню на десятилетия вперед. Это у них получилось на ура.
Gurian II
P.M.
21-5-2016 22:55 Gurian II
БПшник:
[b]Впервые процесс старения внутренних органов мыши приостановлен
Исследователи используют витамин, чтобы остановить старение внутренних органов
Энтони Катбертсон 28.04.16 в 19:02

Новое исследование - прорыв для регенеративной медицины, продлевая жизни пожилых мышей. Creative Commons
Исследователи впервые успешно проверили способность витамина помочь внутренним органам пожилых млекопитающих восстанавливать свои клетки.

Ученые из Ecole Polytechnique Federale de Lausanne (EPFL) дали
Никотинамид Рибозид Nicotinamide riboside (NR) мышей, который, оказывалось, имел положительное влияние на функционирование стволовых клеток. Их исследование издано сегодня в журнале Science.

Надеются, что используемый метод окажется полезным для того, чтобы лечить много дегенеративных заболеваний, позволяя жизненным органам и мышцам возвращать процесс регенерации, который ухудшается с возрастом.

'Мы поставляли препарат как дополнение к корму для 700-дневных мышей, который является преклонным возрастом даже для мыши лаборатории', говорит Донгриеол Рю, второй автор исследования, Newsweek. 'Мыши, которые получили вещество, жили дольше, чем мыши, которые не получили его'.


препарат лечения спасает нервное снижение стволовой клетки в возрасте мышей. EPFL

Никакие отрицательные побочные эффекты не наблюдались у мышей, принимающих препарат , даже в больших дозах. Препарат, который является формой витамина B3, не был с научной точки зрения проверен на людях, но уже доступный в определенных пищевых добавках, найденных в США.

Исследователи EPFL сказали, что осторожность должна наблюдаться когда дело доходит до брендинга препарата эликсира молодости, поскольку дальнейшие исследования требуются. Один путь исследования должен был бы удостовериться, что витамин также не повышает функционирование патологических клеток, таких как найденные в злокачественной ткани.

Йохан Оверкс, который возглавлял команду, говорит, что исследование - прорыв для регенеративной медицины и могло иметь глубокие последствия для того, чтобы лечить заболевания как мышечная дистрофия. Согласно данным ученых, действительно улучшалась мускульная власть мышей, берущих препарат.

'Эта работа могла иметь очень важные последствия в области регенеративной медицины', говорит Оверкс.

'Мы не говорим о введении инородных веществ в тело, а скорее восстановления способности тела восстановить себя с продуктом, который может быть взят с едой'.

[/B]

Ладно - ориентируясь на данную информацию и не в падая в социалистический срач, как большинство присутствующих "экспертов" можно сделать следующие выводы:.

1. Отчего мы стареем?
Каждая наша мышца представляет собой маленький кровяной насос, который снабжает как её саму, так и соответствующий орган. Со временем сосуды и мышцы забиваются шлаками, мышцы атрофируются, внутренние органы получают меньше крови и кислорода, сердце начинает ОДНО гонять кровь по организму - т.е. в результате возникает порочный круговорот мышцы слабеют из-за недостатка крови, органы не получают питательных веществ и слабеют. Вобщем организм изнашивается или.. . стареет.

2. Какие способы существуют в борьбе со старением?

а)Физкультура
Мы принудительно гоняем кровь в мышцах упражнениями, в результате кровь "пробивает" и прочищает забитые сосуды. Мышцы работают - снабжают кровью органы, органы снабжают питательными веществами мышцы.

б) Закаливание
Основано на обмане био-принципов мозга - если мозгу кажется, что какая-то часть тела замёрзла он посылает в это место усиленную дозу крови для разогрева.
Поэтому одна минута обливаний вызывает искусственный прилив крови к поверхности и кровь пробивает/прочищает себе путь наверх.

в) Диета
тут всё понятно - есть надо сбалансировано и не заниматься излишествами. Правда какой это баланс - до сих пор никто не пришёл к одному выводу.

г) Фармакология
Помогает временно самым ленивым - убирая одни болезни и добавляя кучу других. Наименее эффективная методика, но наиболее денежная ибо основана на естественной лени человека.

3. Что мы имеем?
Мы не очень сильно продлеваем жизнь, но мы заметно улучшаем само качество жизни - тренированный закалённый человек без лишнего веса с умеренным потреблением лекарств проживёт те же 70 лет в весьма бодром состоянии, в отличии от обычного человека умирающего в те же 70 лет, но ссущего и срущего под себя последние лет 20 и отравляющего существование себе и окружающим.

4. К чему это приведёт?
Но если информация окажется верной, то фармакология даст лентяям-обывателям примерно такую же жизнь как и спортсменам, только без усилий.

А значит:
- пенсионный возраст повысят до 70, а то и 80 лет.
- спорт обесмыслится
- вполне вероятно будут какие-либо ПОБОЧНЫЕ ДЕЙСТВИЯ
- дальнейший распад семьи
- рост сознательных суицидов и эфтаназии

как-то так

Жар_Птица
P.M.
21-5-2016 23:00 Жар_Птица
Так лучше тренироваться вести здоровый образ жизни и все, зачем чудо пили?
n114b
P.M.
21-5-2016 23:58 n114b
Gurian II:

1. Отчего мы стареем?

Так положено. Бо так в длинном прошлом было правильнее. Но в принципе это можно поломать в определенных фазах развития. Часть граждан определенно хочет потянуть фазу молодости и меньше тянуть фазу младую и старческую.

Особливо смешно как граждане плохо понимают смысл старения - оно нужно для сохранения конкурентноспособности популяции. Если бы было выгодно мотать срок экземплярам сотнями и тысячами лет - так бы гомосапиенсы и делали. Многоклеточные существа со средним сроком жизни особей в сотни лет на местной планете существуют.

Особи мутируют намного медленее смены поколений. Проще вырастить более сообразных режиму зоны мутантов из одной клетки чем пытаться перетачивать имеющееся поколение из особей из трилионов клеток с примерно одним фиксированным геномом.
Поэтому долгоживущие рискуют сильно отстать от быстрее мутирующих конкурентов.

БПшник
P.M.
22-5-2016 02:06 БПшник
Originally posted by Gurian II:

4. К чему это приведёт?
Но если информация окажется верной, то фармакология даст лентяям-обывателям примерно такую же жизнь как и спортсменам, только без усилий.

А значит:
- пенсионный возраст повысят до 70, а то и 80 лет.
- спорт обесмыслится
- вполне вероятно будут какие-либо ПОБОЧНЫЕ ДЕЙСТВИЯ
- дальнейший распад семьи
- рост сознательных суицидов и эфтаназии


во-первых мы - страна четвертого мира, не думаю что в ближайшие 10-15 лет препараты для продления жизни станут доступны рядовому потребителю
во-вторых мы нация, не особо заботящаяся о здоровье, не говоря о долголетии. Долго жить можно если жизнь в радость, а не выживание для 80% граждан РФ, поэтому пенсионный вопрос пока оставим в покое, тем более неочевиден сам факт существования территории в исходном виде

спорт и так уже превратился в соревнования фармацевтов, скандал с мельдонием вспомнить только

а вот рост суицидов возможен потому что не было социального опыта долгой жизни. Представьте что все друзья,родственники и возможно дети не особо заботящиеся о здоровье уже умерли. Ради чего жить?

n114b
P.M.
22-5-2016 06:10 n114b
Во времена вырождения и вымирания часть нежити могла бы думать про как сделать чтобы самки могли плодиться до 100.. 150 лет и за свой срок живорожать до 20.. 50+ потомков.

Собственно со стороны развитого общества потребления 150летних граждан имеется спрос на ГМО-женских особей с гарантированным сроком сохранения основных потребительских свойств от 100 лет со дня ввода в эксплуатацию:
1. Свежесть кожных покровов (без специального сервисного обслуживания и применения спец химии сложнее хозяйственного мыла).
2. Исправность зубов и требухи без дорогостоящих ремонтов.
3. Замедление циклов овуляции в 2.. 5 раз или управляемая овуляция дешевой старт-химией.
4. Сохранение упругости выпуклостей и тонуса вогнутостей в пределах допуска.
5. Управляемое дешевой химией изменение размеров выпуклостей минимум на 3.. 5 размеров в течении единиц месяцев с ресурсом на 20.. 30 циклов минимум.
6. Возможность регулярного живорождения.
7. Законодательное регулирование вопросов ремонта и/или замены на заведомо исправный экземпляр за счет производителя в течении гарантийного срока эксплуатации 100 лет минимум.
8. Опциональное расширение гарантийного срока эксплуатации на +20.. +50 лет после допустимого капитального ремонта.

Ато как-то получается сильный разбаланс - мужики по 150 лет живут, а жены все еще теряют основные потребительские свойства за смешные десятки лет со дня ввода в эксплуатацию или вообще за годы.

андрей фон шеффер
P.M.
22-5-2016 08:00 андрей фон шеффер
Вырождение итак не грозит,наоборот грозит в ближайшее время взрыв чтсленности населения.За счет Африки.

Если задачи стоят народить много детей в масштабах страны то включают просто льготы на детей невиданные,и получают на выходе мамаш в ввозрасте двадцати трех лет,имеющих 4 5 детей,и этого для реального демографического взрыва итак хватает.

n114b
P.M.
22-5-2016 08:05 n114b
А на демократическом референдуме эти льготы большинство (за свой счет) поддержит ? Или по принципам махрового фашизма и тоталитаризма будут льготы насаждаться принудительно поперек зарождающегося демократического гражданского общества ?
конь44
P.M.
22-5-2016 08:55 конь44
А на демократическом референдуме эти льготы большинство (за свой счет) поддержит ? Или по принципам махрового фашизма и тоталитаризма будут льготы насаждаться принудительно поперек зарождающегося демократического гражданского общества ?

А независимо от политической системы, в просвещённых государствах устанавливаются законы связанные с споддержанием существования этого государства. Если есть потенциальная опасность, устанавливается всеобщая воинская повинность. Ныне в демократическом Израиле служить обязаны и все женщины. Так нет препятствий создать закон требующий всем здоровым, вернее всем пригодным женщинам, в принудительном порядке, родить не меньше трёх детей, а дальше по их желанию. Такая принудиловка значительно меньше давит на права личности нежели приказ идти умереть.
n114b
P.M.
22-5-2016 09:47 n114b
конь44:

А независимо от политической системы, в просвещённых государствах устанавливаются законы связанные с споддержанием существования этого государства. Если есть потенциальная опасность, устанавливается всеобщая воинская повинность. Ныне в демократическом Израиле служить обязаны и все женщины.

Да похоже препятствия для этого имеются фундаментальные. Просвещенная вымирающая уже давно европа и остальные просвещенные буржуинии обошлись без таких простых и элементарных законодательных инициатив. А уж просветились по слухам больше сотни лет назад.

Потенциальная опасность от завоевания реализуется за недели или месяцы для вмеру больших зон. А потенциальная опасность от вымирания реализуется за десятки лет минимум и весьма отличается от завоеваний.
Кроме того если поголовье станет доживать массово до 150 то и срок реализации потенциальной опасности вымирания подвинется уже за сотню лет.

конь44:

Так нет препятствий создать закон требующий всем здоровым, вернее всем пригодным женщинам, в принудительном порядке, родить не меньше трёх детей

Препятствие в наличии - это будет противоречить п.1 ст.56 фз-323.
Придется тоталитарно и махрово фашистски перепиливать федеральные законы ? Которые приняли демократически избранные депутаты и утвердили всенародно избранные президенты.

Kosoi
P.M.
22-5-2016 14:07 Kosoi
Gurian II:

Со временем сосуды и мышцы забиваются шлаками

Покажите уже эти шлаки! Все про них говорят, но никто не видел

конь44
P.M.
22-5-2016 14:58 конь44
Придется тоталитарно и махрово фашистски перепиливать федеральные законы ? Которые приняли демократически избранные депутаты и утвердили всенародно избранные президенты.

А всеощая воинская повинность (Иди и погибни!) кем утверждена, и чему противоречит?
n114b
P.M.
22-5-2016 16:34 n114b
"А всеощая воинская повинность (Иди и погибни!) кем утверждена"

п.1 ст.59 конституции. Но защита отечества от вымирания и вырождения похоже в понимании этого пункта конституции отсутствует.

Puschistik
P.M.
22-5-2016 17:45 Puschistik
нежели приказ идти умереть.

Нет, "иди и умри" это слишком просто. Обычно всё ровно наоборот - "живи в этом дерьме и не вздумай умереть до пенсии".
MAPTOBCKuu KOT
P.M.
23-5-2016 05:55 MAPTOBCKuu KOT
про старение это ясно - без смены поколений нет эволюции, которую мы знаем
возможно была бы какая-нить индивидуальная эволюция, но тут уж чистые фантазии
а вот как обойти старение тканей.. . киборгизация? ) я бы не отказался
андрей фон шеффер
P.M.
23-5-2016 06:57 андрей фон шеффер
Puschistik:

Нет, "иди и умри" это слишком просто. Обычно всё ровно наоборот - "живи в этом дерьме и не вздумай умереть до пенсии".


В смысле найти найти такой препарат и на него подсадить всех работающих,который им дает возможности прекрасно себя чувствовать,работать с полной отдачей,а потом резко перестать его выдавать по факту выхода на пенсию?


Puschistik
P.M.
23-5-2016 08:38 Puschistik
В смысле-найти найти такой препарат и на него подсадить всех работающих,который им дает возможности прекрасно себя чувствовать,работать с полной отдачей,а потом резко перестать его выдавать по факту выхода на пенсию?

Препарат давно найден, "деньги" называется. Вызывает сильнейшую зависимость, остро выраженный синдром отмены. Эффект прямо пропорционален дозировке.
MAPTOBCKuu KOT
P.M.
23-5-2016 09:18 MAPTOBCKuu KOT
Puschistik:

Препарат давно найден, "деньги" называется. Вызывает сильнейшую зависимость, остро выраженный синдром отмены. Эффект прямо пропорционален дозировке.

как представляете себе прекращение выдачи? запрещение частной собственности для людей старше скажем 70 лет?
было что-то такое у Свифта

Puschistik
P.M.
23-5-2016 10:13 Puschistik
как представляете себе прекращение выдачи?

При чём тут собственность? Вышел на пенсию вот и сокращение.
MAPTOBCKuu KOT
P.M.
23-5-2016 10:29 MAPTOBCKuu KOT
Puschistik:

При чём тут собственность? Вышел на пенсию вот и сокращение.

при том, что масса народу живет на пенсии. так что не работает схема "прекратить выдачу = лишние вымерли"

Puschistik
P.M.
23-5-2016 19:58 Puschistik
при том, что масса народу живет на пенсии.

Многократно большая масса - существует на пенсии.
не работает схема "прекратить выдачу = лишние вымерли"

Я и не говорил о прекращении. Я говорил о сокращении. Причём дозировка может быть такой, что человек не живёт, но и не умирает - он существует. (до поры, до времени конечно.. )
MAPTOBCKuu KOT
P.M.
24-5-2016 05:51 MAPTOBCKuu KOT
Puschistik:

Многократно большая масса - существует на пенсии.Я и не говорил о прекращении. Я говорил о сокращении. Причём дозировка может быть такой, что человек не живёт, но и не умирает - он существует. (до поры, до времени конечно.. )

существование не является смертью. если уж фантазировать, то предпочтительно (с точки зрения циничного государства) чтобы человек выработал ресурс и резко отбросил копыта.
закон об обязательной эвтаназии не думаю что сработал бы (ну хотя смотря как поставить пропаганду этого дела). поэтому все-таки какой-нить препарат - да, был бы вариантом.

Puschistik
P.M.
24-5-2016 07:02 Puschistik
существование не является смертью

Оно также не является и жизнью. Это-то и страшно.
поэтому все-таки какой-нить препарат - да, был бы вариантом.

Я же говорю этот препарат- деньги. Достаточно людям платить хорошую пенсию, а уж современная медицина за деньги может творить чудеса.
MAPTOBCKuu KOT
P.M.
24-5-2016 09:15 MAPTOBCKuu KOT
Originally posted by Puschistik:

Оно также не является и жизнью. Это-то и страшно.


к черту словоблудие и умствование
человек требует питания, удовлетворения прочих физиологических нужд, попадается на глаза тем, что еще в ярме. то есть человек является социальным балластом

Originally posted by Puschistik:

Я же говорю этот препарат- деньги. Достаточно людям платить хорошую пенсию, а уж современная медицина за деньги может творить чудеса.


не то Вы говорите, что спрашивают)))
конь44
P.M.
24-5-2016 20:33 конь44
Я же говорю этот препарат- деньги. Достаточно людям платить хорошую пенсию, а уж современная медицина за деньги может творить чудеса.

Особенно большое чудесо современная медицина смогла сотворить с Раисой Максимовной. Денег, то там точно, что хватало.
Puschistik
P.M.
24-5-2016 20:41 Puschistik
не то Вы говорите, что спрашивают)))

Скорее я говорю не то, что хочется услышать.
с Раисой Максимовной

Вы бы ещё Лазаря вспомнили..
Жар_Птица
P.M.
24-5-2016 22:14 Жар_Птица
А при чем тут она? Там че за полоний был подложен?
Coolaz
P.M.
25-5-2016 02:27 Coolaz
Очередной унылый развод на деньги. Увидел "стволовые" - закрыл как желтуху.

Подобные "товарищи" ещё с "клонированием" неплохо бабок срубили, не смотря на то, что его вообще не существует и существовать не может.


Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Жить до 150 лет скоро станет реальностью, но н ... ( 4 )