Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
По стопам Казахстана или как выживать без долл ... ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

По стопам Казахстана или как выживать без доллара?!

родом из сибири
P.M.
7-4-2016 22:04 родом из сибири
rds1:

Правильный выживальщик хранит добытое непосильным трудом в нормальных странах в виде недвиги а недостаточно правильный в патронах, тушняке и золоте

А какова увереность что в "нормальных" странах ничего не случится и все будет гуд? Ураган, цуеами, землетряс или Йелустоун.. . и т.п. быть не могут? банально-сгоревшее или конфисковано как у гражданина враждебного государства не?

Не буду утверждать что недвига в загранке не нужна, считаю что иметь надо и недвигу где-то там (или как минимум загранпаспорт и знание языка) и тушенку с патронами здесь (до "там" добраться еще надо, а для этого потребуется и подхомячится и возможно пострелять) и с расчетом на неизвестное время (не успел выскочить застрял на полгода-год-два)

квасерпервый
P.M.
7-4-2016 22:21 квасерпервый
sergey_zh:

А вы что? В другой стране живете? У вас не отбирают росчерком пера?

Можно для отбирания обойтись без бумагамарания.
Как там у классика:
... Ваше слово, товарищ маузер..
TSX
P.M.
7-4-2016 22:28 TSX
квасерпервый:
Что с валютными накоплениями то делать народу? Выше предложили недвигу в нормальных странах. Сомневаюсь в правильности этого предложения. В правильной стране, могут иностранца объявить неправильным, после непредоставления справки о происхождении капитала по форме QWER145/b и фсе конфискуется в местный бюджет. Ну и депортация ессно на родину.

А не надо за свои покупать, взять в кредит и потихоньку выплачивать

TSX
P.M.
7-4-2016 22:32 TSX
родом из сибири:

А какова увереность что в "нормальных" странах ничего не случится и все будет гуд? Ураган, цуеами, землетряс или Йелустоун.. . и т.п. быть не могут? банально-сгоревшее или конфисковано как у гражданина враждебного государства не?

От части стихийных бедствий страховка. Йелоустоун - мало не покажется всем.

Не агитирую, недвижка зарубежом это расходы дополнительные, может получиться что присутствуете там пару недель в год, а платите все 365 дней.

STM2007
P.M.
7-4-2016 22:38 STM2007
Почитаю, послежу
sachaff
P.M.
7-4-2016 22:44 sachaff
приветствую родом и без (давно кстати, не было видно)
как вам книга За день до послезавтра?
квасерпервый
P.M.
7-4-2016 22:51 квасерпервый
Недвижимостью за рубежом можно и не воспользоваться. Свеженькое:
право гражданина на выезд из РФ может быть временно ограничено в случаях, если он является лицом, которому 'объявлено официальное предостережение о недопустимости действий, создающих условия для совершения хотя бы одного из преступлений', предусмотренных 'террористическими' статьями УК РФ,- в течение пяти лет со дня объявления ему такого предупреждения.
Подробнее: kommersant.ru
Сомневашка
P.M.
8-4-2016 03:09 Сомневашка
Не забываем, что зеленый можно отменить и с другой стороны границы


himuhin
P.M.
8-4-2016 11:21 himuhin
Originally posted by TSX:

От части стихийных бедствий страховка.


ИМХО - три раза ХА! И вот почему - по нефтесервисной работе дважды вживую сталкивался с мерикосами родом с луизианщины. У обоих спрашивал про катрину и последствия, в т.ч. про страховку. При упоминании последней оба морщились и заканчивали разговор на том, что страховые компании пострадавшим толком ничего не заплатили. Чуть ли не дословно: "Иначе бы они все разорились... " Но это из серии "за что купил - за то и продаю"
И это в наидемократичнейшем оплоте бобра, а в тоталиторном наследнике "ымперии зла" (как и ранее в ней самой) - по старинке отстраивают жилье потерпевшим...
Freddie
P.M.
8-4-2016 11:46 Freddie
"Так в чем хранить добытое непосильным трудом ?"
В чём зарабатываешь в том и храни.
Забыли, как народ влетел в начале 2015, когда затарился дерьмом вроде 5 холодильников и 8 пылесосов ?
На график золота гляньте и прикиньте, как влетел народ, закупившийся в 2012 году.
Про зелёный вообще не буду ничего говорить, т.к. это даже не лотерея, это казино. Народ, затарившийся на хаях по 80 сейчас попу на британский флаг рвёт.

Вкладывайте в обучение себя и детей, инструменты, землю и дом за городом. 1,4 ляма можно положить в банк на рублёвый депозит, чтобы на поддержание штанов было ежемесячно.
Если денег достаточно много - думайте, что можно сделать с точки зрения бизнеса. Только последние не вкладывайте.

Все остальные попытки игрушек с комодитами и валютой - тупой развод.

------
"Разоружив подданных, ты оскорбишь их недоверием и проявишь тем самым трусость или подозрительность." Н.Макиавелли "Государь" Гл. 5-25

fencer_al
P.M.
8-4-2016 11:49 fencer_al
Originally posted by Freddie:

В чём зарабатываешь в том и храни.


Originally posted by Freddie:

Про зелёный вообще не буду ничего говорить, т.к. это даже не лотерея, это казино. Народ, затарившийся на хаях по 80 сейчас попу на британский флаг рвёт.


Так на хаях и купили те кто хранил в рублях, согласно вашему совету.
Ни какой лотереи и казино с долларом нет.
Просто потому что пока рубль привязан к доллару - тот будет старшей валютой.
himuhin
P.M.
8-4-2016 12:16 himuhin
По поводу "домика на берегу заморского окияна" - про переселение японцев перед Пёрл-Харбором напомнить?
Например в той же в-педии (мягко говоря, не отличающейся русофилией):
"Интернирование японцев в США - насильственное перемещение в специальные лагеря около 120 тысяч японцев (из которых 62% имели американское гражданство) с западного побережья США во время Второй мировой войны. Около 10 тысяч смогли переехать в другие районы страны, остальные 110 тысяч были заключены в лагеря, официально называвшимися 'военными центрами перемещения'. Во многих публикациях данные лагеря называют концентрационными.. .
В 1905 году в калифорнийский закон о запрете смешанных браков была внесена поправка, запрещающая браки между белыми и 'монголами' (общий термин, в то время использовавшийся для обозначения японцев среди других народов восточно-азиатского происхождения). В октябре 1906 года комитет Сан-Франциско по вопросам образования проголосовал за сегрегацию школ по расовому признаку. 93-м ученикам этого округа было приказано перевестись в специальную школу в Чайнатауне. 25 из этих школьников были американскими гражданами. Эти антияпонские настроения не прекратились и после, о чём свидетельствует 'Закон об исключении азиатов' 1924 года, который делал практически невозможным для японцев получение американского гражданства.
В 1939-1941 годах ФБР составило 'Список предварительного задержания' (CDI) на американских граждан, иностранцев из вражеских держав и представителей других народов, используя данные переписи населения... "

А нас всех их СМИ выставляют "поедателями младенцев" (любые народности России, т.к. там пофиг на этнос, но чужд именно наш менталитет)

rds1
P.M.
8-4-2016 12:48 rds1
Originally posted by himuhin:

По поводу "домика на берегу заморского окияна" - про переселение японцев перед Пёрл-Харбором напомнить?


Не стану напоминать сколько советских граждан было переселено в ГУЛАГ для поднятия экономики дармовой раб силой

rds1
P.M.
8-4-2016 12:53 rds1
Originally posted by Freddie:

Вкладывайте в обучение себя и детей, инструменты, землю и дом за городом. 1,4 ляма можно положить в банк на рублёвый депозит, чтобы на поддержание штанов было ежемесячно.
Если денег достаточно много - думайте, что можно сделать с точки зрения бизнеса. Только последние не вкладывайте.

Все остальные попытки игрушек с комодитами и валютой - тупой развод.



ИМХО самый грамотный ответ! Реальность действительно сильно сложнее простого вопроса "В чем хранить?" Крутить их надо учиться, а не хранить, причем крутить регулярно, чтоб не залеживались. С деньгами всегда две проблемы-где их взять и куда их деть чтоб не пропали, когда уже взял, не помню чья цитата.

kostya163
P.M.
8-4-2016 13:27 kostya163
Забыли, как народ влетел в начале 2015, когда затарился дерьмом вроде 5 холодильников и 8 пылесосов ?
На график золота гляньте и прикиньте, как влетел народ, закупившийся в 2012 году.
Про зелёный вообще не буду ничего говорить, т.к. это даже не лотерея, это казино. Народ, затарившийся на хаях по 80 сейчас попу на британский флаг рвёт.

Судя по профилю, Вы человек в возрасте, а про горбачевско-павловскую реформу Вы видимо запамятовали. А в 98-м наверное куда-то отъезжали далеко.. . Да и по хрен основному большинству все эти лоу и хаи, спрэды и крос-курсы. Люди не валютными спекулянтами работают.Хоть бы часть сберечь- и то уже мясо. Мне то же родители к свадьбе тысячу рублей откладывали. ну и когда я дорос до этого свадебного возраста, на эти деньжищи я мог бы купить пару пузырей водки. Хули, ощутимое подспорье для начала семейной жизни.
Тут многие пишут про землю, недвижку, домики и т.д. Нас уже плавно подвели к простой аксиоме: если собственность не приносит прибыль, то она нах не нужна. Да, для того чтобы жить- нужно жилье. Но вкладываться в лишние квадратные метры- утопия. В этом государстве наконец-то осознали каким мощным инструментом они владеют. Инструмент этот- называется налогообложение. И уверяю, пройдет совсем чуть, и эти бетоноинвесторы и землевладельцы будут носиться как ошпаренные, в попытках все это сбагрить хоть кому. К налогам можно так же прицепить какое-нибудь жилищное ОСАГО. А что? Пара показательных пожаров, землетрясений или наводнений.. . и скажут: все! Довольно. Приплыли.
rusAK
P.M.
8-4-2016 16:02 rusAK
Государство может ФСЁ!!! На то оно и государство. Если уж в "светоче демократии" в 1933 изящно провели изъятие золота у населения

goldenfront.ru

С анальными мерами за непослушание: "За уклонение от сдачи золота были установлены репрессивные меры: штраф до $10 000 и/или тюремное заключение до 10 лет." То что мешает ЛЮБОМУ государству проделать нечто подобное со своими гражданами. В качестве объекта вожделения могут быть и драг. металлы, и валюта, и . . . Каждый может продолжить сам в меру своей фантазии.

goga312
P.M.
8-4-2016 17:02 goga312
diamond_d:

в каких камнях?
в каких драг металлах?

Камни нужны не только лишь всем, это для лиц кому нужно от 100 тысяч евро суммы укрывать накапливать. Пользуемся простым историческим опытом, серебро и золото. Серебро для оперативных расходов, серебро все знают, всегда ликвидно, золото то же неплохо, но оно сейчас на пике цен и переоценено, надо было брать года 2-3 назад, тогда был бы смысл.

Слиток серебра 500 гр стоит где то 21-23 тысячи рублей с учетом НДС. Понятно, что если продавать его сразу после покупки, то выручишь где то 16-18 тысяч, а вот если запасти и похранить лет 10, то уже совсем другой расклад. Цены в драг металлах на предметы и услуги почти не меняются, в отличии от цен в ассигнациях. Мой дробовик как стоил 10 гр золота, так и стоит, хотя в рублях его цена весьма изменилась.

коралл
P.M.
8-4-2016 17:28 коралл
goga312:

Камни нужны не только лишь всем, это для лиц кому нужно от 100 тысяч евро суммы укрывать накапливать. Пользуемся простым историческим опытом, серебро и золото. Серебро для оперативных расходов, серебро все знают, всегда ликвидно, золото то же неплохо, но оно сейчас на пике цен и переоценено, надо было брать года 2-3 назад, тогда был бы смысл.

Слиток серебра 500 гр стоит где то 21-23 тысячи рублей с учетом НДС. Понятно, что если продавать его сразу после покупки, то выручишь где то 16-18 тысяч, а вот если запасти и похранить лет 10, то уже совсем другой расклад. Цены в драг металлах на предметы и услуги почти не меняются, в отличии от цен в ассигнациях. Мой дробовик как стоил 10 гр золота, так и стоит, хотя в рублях его цена весьма изменилась.

События развиваются слишком быстро.. Не думаю что у нас есть 10 лет..

skycat
P.M.
8-4-2016 17:58 skycat


В правильной стране, могут иностранца объявить неправильным, после непредоставления справки о происхождении капитала по форме QWER145/b

что за форма - QWER145/b? ни гугл ни яндекс ничего не знают.. .
коралл
P.M.
8-4-2016 18:03 коралл
skycat:

[b]
В правильной стране, могут иностранца объявить неправильным, после непредоставления справки о происхождении капитала по форме QWER145/b

что за форма - QWER145/b? ни гугл ни яндекс ничего не знают... [/B]

Полная версия формы заполнения QWERTY145/B
Не перепутай, Кутузов ©

goga312
P.M.
8-4-2016 19:09 goga312
коралл:

События развиваются слишком быстро.. Не думаю что у нас есть 10 лет..

Серебро и другие драг металлы в любом случае не утратят ликвидности, пусть вы и потеряете в покупательной способности, но по крайней мере потеряете только часть.

TSX
P.M.
8-4-2016 20:06 TSX
himuhin:

ИМХО - три раза ХА! И вот почему - по нефтесервисной работе дважды вживую сталкивался с мерикосами родом с луизианщины. У обоих спрашивал про катрину и последствия, в т.ч. про страховку. При упоминании последней оба морщились и заканчивали разговор на том, что страховые компании пострадавшим толком ничего не заплатили. Чуть ли не дословно: "Иначе бы они все разорились... " Но это из серии "за что купил - за то и продаю"
И это в наидемократичнейшем оплоте бобра, а в тоталиторном наследнике "ымперии зла" (как и ранее в ней самой) - по старинке отстраивают жилье потерпевшим...

Страховые компании не разоряются от больших выплат, принятые большие обязательства перепродаются. Например WTC, в который самолеты ударили, или еще что-то дорогущее страхует компания "ABC", и тут же перестраховывает договор у компаний "XYZ" и "ZXC", если что-то случается, то ответственность компании "ABC" уменьшается и разорения не наступает.

TSX
P.M.
8-4-2016 20:07 TSX
Freddie:
"Так в чем хранить добытое непосильным трудом ?"
В чём зарабатываешь в том и храни.

На чем основывается этот гениальный совет?
TSX
P.M.
8-4-2016 20:14 TSX
goga312:
Серебро для оперативных расходов, серебро все знают, всегда ликвидно,

Представьте себе что наступила экономическая ситуация, при которой национальная валюта вообще не принимается т.к. фактически мусор.
Хотите Вы купить банку тушняка, или еще что-то, суете кусочек металла продавцу:
- Это что?
- Серебро для оперативных расходов.
- А мне откуда знать что это серебро? Я не ювелир.
- Да век воли не видать!


goga312:
золото то же неплохо, но оно сейчас на пике цен и переоценено, надо было брать года 2-3 назад, тогда был бы смысл.

На пике цен? Правда? Вы уже взяли кредит и продаете золото на все деньги?
potatowarrior
P.M.
9-4-2016 04:56 potatowarrior
Originally posted by TSX:

А мне откуда знать что это серебро? Я не ювелир


Продавец то, хоть и не ювелир, но в школе учился, да и в Гугле не забанен - способ проверить металл "на коленке" знает, и не один.. .
goga312
P.M.
9-4-2016 05:57 goga312
TSX:

На пике цен? Правда? Вы уже взяли кредит и продаете золото на все деньги?

Золото сейчас покупать не имеет смысла, если уж продавать золото, то менять его на серебро, причем серебро сейчас относится к золоту как 80 к 1, а среднее это значение последние 100 лет было 60 к 1. Сейчас имеет смысл из драг металлов брать именно серебро. Золото может конечно потом и подорожает, но есть просто правило, металл дорожает, покупать не надо, подожди когда начнет дешеветь.

Обменять банку тушенки на серебряный кусок, будет намного легче чем на обесценившиеся фантики или на пачку патронов. Серебро как и другие драг металлы это одновременно и товар и актив. В отличии от тех же патронов которые только товар.

Если это рынок где идет торговля, то там обязательно есть и менялы, они очень быстро возникают в местах подобной торговли. Как следствие эти менялы могут оценить качество твоего металла за долю малую.

Так же если ассигнации ничего не стоят, то в оборот активно пойдет металл, будут меня ювелирку, лом металлов, фабричные монеты, на еду и предметы быта, и каждый продавец должен будет для себя решать вопрос оценки ликвидности предложенной оплаты.

Причем ликвидность металла оценить намного проще, чем ликвидность те же патронов, неизвестно что вы туда напихали, может там пороха то нет, и вместо него песок, каспюль инертный, а гильза вот вот лопнет от многочисленных перезарядов. И каждый патрон на коленке не проверишь, а вот весь объем драг металла который вы предлагаете вполне себе запросто.

Вопросы оборота драг металлов в смутное время всегда успешно решался, посмотрите на исторические примеры этого дела, сухаревский рынок в гражданскую, например, принимали к оплате совершенно все, и валюту и металл, и бартер, и проблем это не вызывало у продавцов и покупателей.

griga71
P.M.
11-4-2016 16:56 griga71
Freddie:

На график золота гляньте и прикиньте, как влетел народ, закупившийся в 2012 году.

Ну, знакомый закупился в 2013, и ни только не влетел, но как бы почти в 1,5 раза получил профит в рублевом эквиваленте. Понятно, что если б вложился в бакс, профиту было больше. И замечу что профит в 1,5 раза это чисто из-за падения рубля. Золото пока не растет и здесь ключевое слово ПОКА. Сильный бакс, слабое золото. Придет время, и оно не за горами - маятник качнет в другую сторону
Смотрим цену за грамм этого дьявольского металла
11.04.2012 - 1 566,19
11.04.2013 - 1 544,64
11.04.2014 - 1 508,69
11.04.2015 - 1 973,36
11.04.2016 - 2 691,71

Как видим особого повода рвать на себе волосы у хомячущих золотишко нет.

TSX
P.M.
11-4-2016 20:03 TSX
potatowarrior:

Продавец то, хоть и не ювелир, но в школе учился, да и в Гугле не забанен - способ проверить металл "на коленке" знает, и не один...

и какой будет курс в банках тушонки за грамм золота?

goga312
P.M.
11-4-2016 23:46 goga312
TSX:

и какой будет курс в банках тушонки за грамм золота?

Зависит же от количество банок тушенки в данной местности. Будет колебаться где то в промежутке от 20 до 0 банок, в зависимости от рыночной коньюктуры. Если брать исторические примеры, то в москве в 17 году за 1 гр золота можно было выручить 500-700 гр сала. Заранее же не возможно предсказать как сложиться экономическая ситуация.

SkyShark
P.M.
12-4-2016 06:37 SkyShark
kostya163:

Тут многие пишут про землю, недвижку, домики и т.д. Нас уже плавно подвели к простой аксиоме: если собственность не приносит прибыль, то она нах не нужна. Да, для того чтобы жить- нужно жилье. Но вкладываться в лишние квадратные метры- утопия. В этом государстве наконец-то осознали каким мощным инструментом они владеют. Инструмент этот- называется налогообложение. И уверяю, пройдет совсем чуть, и эти бетоноинвесторы и землевладельцы будут носиться как ошпаренные, в попытках все это сбагрить хоть кому. К налогам можно так же прицепить какое-нибудь жилищное ОСАГО. А что? Пара показательных пожаров, землетрясений или наводнений.. . и скажут: все! Довольно. Приплыли.

Вы очень правильно все сказали ))) В казахстане уже начали делать шаги к этому.

1. Вот например налог на имущество хотят повысить, мол сейчас ставка налога рассчитывается по кадастровой стоимости, а надо считать по рыночной.

Повышение налогов на недвижимость в 2014 году в Казахстане назвал "адекватным ситуации" министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев.
finance.nur.kz


"Во всем мире налоги платят исходя из рыночной стоимости (недвижимости - КазТАГ). Но считать, что у нас все граждане смогут платить налог, исходя из стоимости даже в $1,5 тыс. за квадратный метр - это иллюзия. Но сегодня налоговая нагрузка не соответствует реалиям.


2. Обязательное страхование жилья тоже уже хотят внедрить.

Правительство Казахстана планирует обязать граждан страховать свое жилье. Об этом сегодня на заседании коллегии министерства юстиции сообщил глава ведомства Берик Имашев, передает LS.
banker.kz


Пока еще ничего не повысили и не внедрили, но раз такие мысли начали озвучивать, они от этого не отступятся. рано или поздно итог будет один.


himuhin:
По поводу "домика на берегу заморского окияна" - про переселение японцев перед Пёрл-Харбором напомнить?
Например в той же в-педии (мягко говоря, не отличающейся русофилией):
"Интернирование японцев в США - насильственное перемещение в специальные лагеря около 120 тысяч японцев (из которых 62% имели американское гражданство) с западного побережья США во время Второй мировой войны. Около 10 тысяч смогли переехать в другие районы страны, остальные 110 тысяч были заключены в лагеря, официально называвшимися 'военными центрами перемещения'. Во многих публикациях данные лагеря называют концентрационными.. .
В 1905 году в калифорнийский закон о запрете смешанных браков была внесена поправка, запрещающая браки между белыми и 'монголами' (общий термин, в то время использовавшийся для обозначения японцев среди других народов восточно-азиатского происхождения). В октябре 1906 года комитет Сан-Франциско по вопросам образования проголосовал за сегрегацию школ по расовому признаку. 93-м ученикам этого округа было приказано перевестись в специальную школу в Чайнатауне. 25 из этих школьников были американскими гражданами. Эти антияпонские настроения не прекратились и после, о чём свидетельствует 'Закон об исключении азиатов' 1924 года, который делал практически невозможным для японцев получение американского гражданства.
В 1939-1941 годах ФБР составило 'Список предварительного задержания' (CDI) на американских граждан, иностранцев из вражеских держав и представителей других народов, используя данные переписи населения... "

А нас всех их СМИ выставляют "поедателями младенцев" (любые народности России, т.к. там пофиг на этнос, но чужд именно наш менталитет)

Ну так вы хотя бы посмотрите, что из себя представляли эти лагеря. Читаешь лагерь и представляешь застенки гулага, а на деле надо представлять пионерский лагерь. Вроде слово одно, но разница как говорится небо и земля. Японцы там огородики возделывали, каждый день поднимали флаг США, и сами японцы с пониманием относились к такой государственной необходимости. Хотя многие из них были обижены на государство, потому что сами рвались на фронт, что бы сражаться на стороне США.

И взгляните, как в СССР поступали с неблагонадежными, депортация в Казахстан чеченцев, корейцев, немцев. Всех как скот загоняли в вагоны и выкидывали посреди голой степи.

goga312:

Серебро и другие драг металлы в любом случае не утратят ликвидности, пусть вы и потеряете в покупательной способности, но по крайней мере потеряете только часть.

Они ее не утратят, потому что у них ее нет. Или вы под ликвидностью что-то другое имели в виду. ликвидность, это скорость конвертации актива, или скажем так уровень спроса на этот актив.
Представьте что у вас в руках слиток серебра или золота, кому и как быстро вы сможете его продать или обменять на что-то, не предложив его по цене сильно ниже рыночной? При БП, вообще не представляю, кому и зачем могут понадобится деньги в любом виде или слитки драг металлов или драгоценные камни. Только разве что, для удобства перемещения капитала, в таком случае да, золото и камушки имеют дополнительную ценность. Одно дело переместить слиток и другое пару тонн патронов с макаронами.


IS90
P.M.
12-4-2016 06:58 IS90
Наивность зашкаливает.
Отменить доллар росчерком пера-невозможно.
В ряде стран таможенного союза вышли распоряжения об использовании при расчетов нац.валюты. И что по факту?
Да официально в магазине цены в сомах, но за что-то крупное расплачиваешься долларами.
Покупаешь с рук что-то глобальное(машина например) расчет в какой угодно валюте, но долларами удобнее. В доках разумеется указывается в нацвалюте по курсу на день продажи...
Даже в Узбекистане- обменять на базаре доллары принципиальных проблем нет
SkyShark
P.M.
12-4-2016 07:05 SkyShark
IS90:
Наивность зашкаливает.
Отменить доллар росчерком пера-невозможно.
В ряде стран таможенного союза вышли распоряжения об использовании при расчетов нац.валюты. И что по факту?
Да официально в магазине цены в сомах, но за что-то крупное расплачиваешься долларами.
Покупаешь с рук что-то глобальное(машина например) расчет в какой угодно валюте, но долларами удобнее. В доках разумеется указывается в нацвалюте по курсу на день продажи...
Даже в Узбекистане- обменять на базаре доллары принципиальных проблем нет

Росчерком пера? Да плевое дело, введут как в СССР уголовную статью за валютные операции, тогда все как миленькие про доллары забудут. только государство будем ими манипулировать.

фома верующий
P.M.
12-4-2016 08:17 фома верующий
Originally posted by SkyShark:

Росчерком пера? Да плевое дело, введут как в СССР уголовную статью за валютные операции, тогда все как миленькие про доллары забудут. только государство будем ими манипулировать.


И что дальше? Черный рынок в СССР доллара был? Был. Его даже Сталин не мог закрыть. Золото можно тоже запретить. Тоже скроют значительный кусок.
SkyShark
P.M.
12-4-2016 09:29 SkyShark
фома верующий:

И что дальше? Черный рынок в СССР доллара был? Был. Его даже Сталин не мог закрыть. Золото можно тоже запретить. Тоже скроют значительный кусок.

Да был такой рынок и что? По сравнению с текущими объемами это будет просто пшик. Да и кто будет этим заниматься? Кому нужны будут доллары? Только отъезжающим в эмиграцию да командировочным за границу. Рисковать свободой, ради мнимой выгоды и продажи машины или квартиры в долларах, которые и потратить негде будет. Да нахер это надо. Или потом продав машину за доллары, озираясь предлагать другому при покупке, и при этом всегда будет риск что продавец сдаст и могут посадить. 99,9% населения утратит интерес к доллару, одним росчерком пера.

sachaff
P.M.
12-4-2016 09:41 sachaff
это как с пистолями. на черном рынке они как бы есть, а на на самом деле их нет.
SkyShark
P.M.
12-4-2016 09:59 SkyShark
sachaff:
это как с пистолями. на черном рынке они как бы есть, а на на самом деле их нет.

Ну в принципе да. С одной поправкой, от пистоля даже незаконного думаю добрая половина ганзы бы не отказалась. Прикопать на черный день. А доллары, на кой фиг они нужны будут? Только всяким олигархам, что бы капиталы вывозить

goga312
P.M.
12-4-2016 11:52 goga312
SkyShark:

Они ее не утратят, потому что у них ее нет. Или вы под ликвидностью что-то другое имели в виду. ликвидность, это скорость конвертации актива, или скажем так уровень спроса на этот актив.
Представьте что у вас в руках слиток серебра или золота, кому и как быстро вы сможете его продать или обменять на что-то, не предложив его по цене сильно ниже рыночной? При БП, вообще не представляю, кому и зачем могут понадобится деньги в любом виде или слитки драг металлов или драгоценные камни. Только разве что, для удобства перемещения капитала, в таком случае да, золото и камушки имеют дополнительную ценность. Одно дело переместить слиток и другое пару тонн патронов с макаронами.

В этом и есть ключевая разница между асигнациями и физическим металлом. Металл вы всегда можете быстро обменять на текущие средства платежа, и не важно что это, биткоины, асигнации, патроны, тушенка, да цена полученного товара будет ниже, чем затраченного эквивалента при покупке, но она будет. А вот обменять биткоин на банку тушенки при обвале экономики будет весьма не тривиальной задачкой. Или быстро сбыть запас тушенки в обмен на срочную операцию что бы не подохнуть.

При любом БП люди неизбежно организуются в общины, возникает специализация, и как следствия торговля. Да же в средневековье, и в более древние времена, когда подавляющее большинство общин было самодостаточными, и выживали полностью без притока товаров извне, золото пользовалось спросом.

Закопайте в лесу 1 кг рублей, 1 кг патронов, 1 кг золота, икак по вашему на какой из этих активов вы сможете купить через 20 лет поставить жизненно нужный имплант с наибольшим шансом? Очевидно, что шансы сохранения покупательной способности для драг металлов значительно выше чем для любых других методов накопления доступным частным лицам, не желающим вести активную фин деятельность.

kostya163
P.M.
12-4-2016 11:54 kostya163
Да, все помнят СССР и уголовную ответственность за валютные операции. Только та страна жила в изоляции, но в изоляции самодостаточной. Все, то что необходимо для страны производилось внутри ее самой, либо внутри стран соцлагеря . Поэтому валюта кап. стран была для почти всех жителей просто экзотической бумажкой. Но даже несмотря на все это, были люди, которые валютой занимались, несмотря на все риски.
Чтобы сегодня вернуть ответственность за валюту, то придется:
1. Закрыть границы
2. Запретить гражданам выезд без разрешения
3. Ну и обеспечить импортозамещение не на словах, а на самом деле.
Только тогда это уже будет другая страна, с другой экономикой. И в ней (в стране) уже не будет существовать проблемы по сохранению капиталов в денежных единицах других государств.
В штатах рубли под подушкой кто-нибудь хранит?
Я конечно не экономист, но помоему это постулат: В стране со слабой экономикой, доминирующее положение над нац.валютой будут иметь валюты стран с сильно развитой экономикой. Разве нет? Ну.. или самоизоляция.
rujjo
P.M.
12-4-2016 13:29 rujjo
SkyShark:

Ну в принципе да. С одной поправкой, от пистоля даже незаконного думаю добрая половина ганзы бы не отказалась. Прикопать на черный день. А доллары, на кой фиг они нужны будут? Только всяким олигархам, что бы капиталы вывозить

Смысл в таком пистоле?
Мне тоже снилось как кому-то предлагали купить макар с Донбасса баксов за 200, но толку с него? Патроны не купишь, с собой носить нельзя (можно конечно, но до первой проверки документов).
И если он прикопан где-то в лесу, а нужен он прямо сейчас, а до леса идти 5 минут/час/3 часа?
Разве что для самоуспокоения "у миня есть пистоль! трепещите!".

А по баксам такое мнение - какой смысл хранить валюту того государства, которое в случае чего как бешеная собака сразу кусает за штанину или даже рвет штаны на жопе? Это какой-то мазохизм получается или просто ЗП в баксах, но это редкость. Тем более лишняя головная боль будет за экономику сразу нескольких стран при хранении нескольких валют.

polex
P.M.
12-4-2016 13:44 polex
Патроны не купишь

оборона многомесячная планируется? Две пачки за глаза

Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
По стопам Казахстана или как выживать без долл ... ( 2 )