Старый дом, восстановление до приемлемого для жизни уровня

Дом был куплен родителями 10 лет назад и использовался под дачу.В 12 году в деревню подвели газ,и они решили отстроить дом под постоянное жильё.На мои предложения снести дом(ему около 50 лет)и построить новый,отмахивались как могли.Без моего ведома наняли бригаду "спецов",вложили свои накопления,получили головную боль,которую переложили на меня.Теперь своё свободное времы и деньги у меня есть куда потратить.

если дом не очень, наверное можно его в сарай/хлев превратить?

Такая конструкция полов не располагала к зимнему проживанию.

Такая конструкция полов не располагала к зимнему проживанию.

4-3-2016 21:10
Такая конструкция полов не располагала к зимнему проживанию.

почему ? у меня приблизительно такая же , лаги, черновой пол , ламинат , в подполе +17, просто надо фундамент утеплять .

Max-Rite:
Не сталкивался, но знаю, что есть специальные химикаты "плесенициды" (moldicide), которыми можно вычистить эту дрянь.

Вариант "hard" - прожигание поверхностей паяльной лампой (Однажды применял такой метод на старом деревянном сараею. )

Фундамента изначально и не было,по углам выведены были столбы,между собой соединялись кладкой из всего,что было плюс отсыпка землёй,полы промерзали,зимой в доме ходили в шерстяных носках.Подвести под дом кап. фундамент геморой был ещё тот.

Вот смысла заниматься домом если в нем нет фундамента нормального не вижу.
Проще разобрать и использовать в строительстве нового.

Originally posted by djentelmen uda4i:

Такая конструкция полов не располагала к зимнему проживанию.

А раньше-то как люди в деревнях жили !

Так раньше и жопу лопухами вытирали.Вся перестройка затевается ради комфорта.

Originally posted by Rockstaring:

Вариант "hard" - прожигание поверхностей паяльной лампой

Отличный вариант. Я в кирпичном содрала несколько слоёв обоев и, когда вынула окна на замену, прожигала по мокрому медному купоросу паяльной лампой. Грибок вскипал и вспучивался шарами, кругами, лопался и вонял отвратительно. Потом соскребала побелку до штукатурки и уже белила заново. И трещина в кирпичном доме была вертикальная. Чёрный грибок выводили несколько лет. Сейчас получше. Он в этой деревне почти у всех в кирпичных домах.
И да, если фундамента нет, а он необходим (иногда дома просто на обвязке из листвяка, на "стульчиках")проще, чем подводить - оставить старый под временное жилье или просто снести.

Лахти:

Абсолютно верно. Плюс - деревянный дом очень холодная конструкция. Зиму прожил в отличном грамотно построенном доме из дерева, обшитом вагонкой и утепленном. Хозяева в нем жили больше 30 лет, им нравилось. Поставили рядом еще блок из пенобетона. В один слой, без облицовки. И только тогда поняли какой дубак царит в деревянном и сколько уходит на отопление.

Бред какой то! Отлично грамотно построенный и тут же - холодный. Не вяжется как то.

Бред какой то! Отлично грамотно построенный и тут же - холодный. Не вяжется как то.

почему бред , теплопотери деревянного дома традиционной конструкции типа брус 18см или бревно д 25-27 см с пазами в 12-15см намного больше чем стены из газобетона или каркасной сделанной по современным нормативам. Теплопроводность материалов и ничего больше . Деревянная стена что бы удовлетворять современным нормативам должна быть толщиной около 40см , но это очень дорого .

Грибок вывести это проблема в 2 этапа,кмк.
1)убрать то,что вызрело;
2)не допустить вызревания нового очага.
Ну и перед этим убрать причину как таковую.
Поэтому,видится:
1)убрать прлтечки и прочие неконтролируемые источники поступления влаги.
2)выжечь все живое на стенах и в воздухе паяльной и/или бактерицидной лампой.
3)обработать все стены раствором типа SUHO.
Паяльной можно пользоваться только на этапе стройки,а бактерицидка вполне применима на постоянном креплении,с отдельного выключателя,на недоступной детям высоте.Проверено,работает.Люди стали реже болеть.

------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Достаточно адекватно обработать серной шашкой, паяльная лампа тут не нужна, серная шашка прекрасно справляется, и намного удобней.

Originally posted by любительбулок:

или бактерицидной лампой.

Спасибо за совет. Где купить, сколько стоит? 2 угла в доме до сих пор сыреют.

Originally posted by Egunis:

2 угла в доме до сих пор сыреют.

Утеплять их надо, тогда и сыреть не будут

arjan:

почему бред , теплопотери деревянного дома традиционной конструкции типа брус 18см или бревно д 25-27 см с пазами в 12-15см намного больше чем стены из газобетона или каркасной сделанной по современным нормативам. Теплопроводность материалов и ничего больше . Деревянная стена что бы удовлетворять современным нормативам должна быть толщиной около 40см , но это очень дорого .

Чем современный температурный уровень комфорта человека отличается от уровня прошлого века?
Про "современные" требования, есть таблица сравнения теплопроводности бревна и кирпичной кладки. В инете много.
Но речь не об этом. Про " деревянный дом-очень холодная конструкция" и " грамотно построенный, но холодный". Взаимоисключающие вещи.
Если, конечно, не жить 30 лет в доме, собранном из "хлыстов" жопорукими рубщиками, плохо подбитый и плохим основанием, а потом вдруг "торкнет", что холодновато и топим улицу!

Про деревянные дома. Есть дома, которые после 50 лет, покупают недорого,разбирают, перевозят на другое место и живут. Гниют нижние венцы и места под окнами. Перебирают и живут дальше. А ныне химии импортной и отечественной по уходу за деревом столько, что проблем с деревом никаких нет.
Как то так.

Egunis:

Спасибо за совет. Где купить, сколько стоит? 2 угла в доме до сих пор сыреют.

Я купил в магазинчике торгующем медоборудованием, ищите аналоги в своих краях. Ртутная лампа на 30 ватт, открытая, за полчаса пережигает весь кислород в квартире в озон, а это смерть для микроорганизмов.

Чем современный температурный уровень комфорта человека отличается от уровня прошлого века?

ничем , отличается только расходами на отопление .

Lycalope:
А ныне химии импортной и отечественной по уходу за деревом столько, что проблем с деревом никаких нет.
Как то так.

http://www.izba.su/index/materials/
Не на сто процентов согласен, но про дерево можно почитать.

bairat:

Я купил в магазинчике торгующем медоборудованием, ищите аналоги в своих краях. Ртутная лампа на 30 ватт, открытая, за полчаса пережигает весь кислород в квартире в озон, а это смерть для микроорганизмов.

Ну в пыли от такого может и передохнет часть живности.

Грибы вообще растут в древесине внутрях. Наружу когда надо высовывают плодовое тело чтобы выкинуть споры на ветер и поразмножаться. Поэтому для нормального изведения гриба из бревна надо или гамма пушку или сжечь полностью. Еще тяжкий вариант - нагреть все бревна с грибами до 100 градусей и более надолго для температурной стерилизации.

n114b:

Ну в пыли от такого может и перехохнет часть живности.

Грибы вообще растут в древесине внутрях. Наружу когда надо высовывают плодовое тело чтобы выкинуть споры на ветер и поразмножаться. Поэтому для нормального изведения гриба из бревна надо или гамма пушку или сжечь полностью. Еще тяжкий вариант - нагреть все бревна с грибами до 100 градусей и более для температурной стерилизации.

Серная шашка то же хорошо помогает, древесина пропитывается сернистыми соединениями, особенно там где она влажная, а там где она влажная и живут грибы, пораженная область как раз совпадает в глубиной пропитки. Как следствие от серной шашки погибает гриб не только снаружи, но и мицелий внутри древесины.

Из сернистого газа кислот весьма мало. Много улетает мимо и вредит дорогому металлу. В случае серной кислоты можно по месту мазать серной кислотой - она дешевая в автотоварах для кислых акб в продаже. Или из старого акб слить.

У себя в землянке и электрохолодильную сушилку поставил из ашана и тряпки хозяйственные стираю с добавлением эфирномасла чайного дерева и на печку капаю иногда при топке для пропитки нутренностей землянки парами эфирномасла чайного дерева. Вроде грибов типа плесени на тряпках и сырых частях душевой кабины стало ощутимо меньше. Эфирномасло чайного дерева в аптеках покупаю.

Для раскидывания масла на мелкие капли можно капать или на какую-нить соль мелкую в сухом порошке или прямо в сухой стирпорошок при стирке тряпок типа одежды или постельных.

Lycalope:
Как то так.

http://smartcalc.ru/thermocalc

Братцы, скажу честно, сам живу в рубленном доме 10x12. Общая площадь без подвала 190м , два этажа. И баня рубленная. Зимой по расходам на отопление, газа рубля на 2-2.7 в месяц выходит вместе с нагревом воды " на помыться". При этом котел выше 60 градусов не ставлю даже в морозы минус 30 и ветра. Температура в доме 24. Бревно 25-28. Полноценный теплый подвал. Заставлял один раз пересобирать уже собранный. Испытывал, нагретый дом (24 градуса) при отключении отопления полторы суток ( минус 10 за бортом) приемлимо тепло держит.
http://www.izba.su/index/materials/ - текст про деревянные дома, про 60-80 см., несколько сомнителен. Церкви из бруса 30 строят. Есть 30-40, но это уже действительно очень дорого.
Я про то волну нагоняю, что хорошо собранный деревянный дом по денежным затратам на отопление не хуже, чем кирпичный или блочный. Да и факторов много, таких как: территория матушки России, ветра, окна и двери, с прихожкой или без, с каким фундаментом, наличие подвала, утепление чердака и т.д.. Ну и, конечно, кто какой срубит, как поставит, чем утеплит, чем обложит это тоже гигабайты текста и десятки сайтов.
Как есть пишу не по книжке, а по личной практике, плюс у друзей лесопилки, может кому и пригодиться. История, почему из дерева - отдельная песня 8-)).
Не агитирую ни на что, ни с кем не ругаюсь.
Всем хороших выходных и праздничных дней!

Originally posted by Lycalope:

Зимой по расходам на отопление, газа рубля на 2-2.7 в месяц

http://strannik-v.ru/topic1906.html
На второй странице есть расчёт отопления, если кратко, то

Из розетки на отопление 4540-2412=2128 кВт*ч. Если тариф 3руб/кВт*ч, за год на отопление 6384 рубля.
Или по 532 рубля/мес.
Это самый пессимистичный прогноз.

Почём вам обошлась коробка?

Вес всех материалов дома 25,5 тонн.
Объем порядка 26 кубов. Т.е. в принципе, все влезает в один камаз с "шаландой", приходит одной машиной.
Транспортные на этот вес и объем, примерно 60 тыс на плечо 40 км.

Цена 540 тыс. руб. В нее входит:
- фундамент с работой и материалами. От состояния: - "кривая площадка с некошенной травой". Необслуживаемый на весь срок службы.
- силовой каркас. Не обслуживаемый на весь срок службы.
- финишный фасад под покраску. Обслуживание - окраска раз в 15-25 лет.
- финишная кровля. Обслуживание - сложно сказать, думаю тоже не обслуживаемый на весь срок службы, но практики такого нет.
- весь утеплитель, как внешних ограждений (стены, пол, потолок), так внутренних перегородок. Внутренние - утеплены слоем 100 мм, позволяет отсекать ненужные (гостевые) комнаты, решает звукопоглощение. Необслуживаемый на весь срок службы.
- финишные полы под покраску (ЦСП). Ну, или стелим по хотелкам.
- гипсокартон внутренних стен с обоих сторон.
- все необходимые мембраны
- все окна
- все внутренние (10 штук) и наружняя (двойная) двери.
- финишные потолки (ПВХ панели).
Т.е. цена всех материалов (плюс работа по фундаменту) до состояния: покрасить пол, поклеить обои, покрасить фасад.

Для Kosoi

Пришлось поднимать бухгалтерские архивы 8-)). В 2009 год, рубили в лесхозе области. Дом с баней обошлись рублей в 400. С доставкой и установкой. Дом 10х12, баня 6х6.

На ближайшей лесопилке рубят дом 6х9, полтора этажа, с установкой, и крышей. Хотят 620 рублей. Вчера заезжал.

История, почему из дерева - отдельная песня 8-)).'

Дома из частей трупов деревьев по определению имеют проблемы. В лесу живые здоровые деревья кстати обходятся без гнили своими силами. А когда дохнут - их трупы быстро дожирают всякие трупоеды - грибы и жуки и др.

При постройке жилья из трупов убитых деревьев приходится принимать меры по консервации трупов чтобы пролежали подольше и их помедленее жрали падальщики.

А при заезде в уже порядком и давно протухшую и пожранную кучу трупов в виде старого дома из частей давно убитых деревьев с целью проживания проблем еще побольше.

Дома из частей трупов деревьев по определению имеют проблемы. В лесу живые здоровые деревья кстати обходятся без гнили своими силами. А когда дохнут - их трупы быстро дожирают всякие трупоеды - грибы и жуки и др.

При постройке жилья из трупов убитых деревьев приходится принимать меры по консервации трупов чтобы пролежали подольше и их помедленее жрали падальщики.

тут явно не натур продукт тут 100% химия

На ближайшей лесопилке рубят дом 6х9, полтора этажа, с установкой, и крышей. Хотят 620 рублей. Вчера заезжал.

Бревно не больше 25см , пазы треугольные , рубят в чашку без шипа -так ?.

Дома из частей трупов деревьев по определению имеют проблемы. В лесу живые здоровые деревья кстати обходятся без гнили своими силами. А когда дохнут - их трупы быстро дожирают всякие трупоеды - грибы и жуки и др.

При постройке жилья из трупов убитых деревьев приходится принимать меры по консервации трупов чтобы пролежали подольше и их помедленее жрали падальщики.

А при заезде в уже порядком и давно протухшую и пожранную кучу трупов в виде старого дома из частей давно убитых деревьев с целью проживания проблем еще побольше.

Из трупов брёвен в полнолуние получаются зомби брёвна

Originally posted by Lycalope:

На ближайшей лесопилке рубят дом 6х9, полтора этажа, с установкой, и крышей. Хотят 620 рублей.

Сейчас посчитаю, сколько мне обойдётся коробка. Должны скоро начать. Фундамент - 180, пилмат - 215 за наличку и 45 по лесу на корню, 60 - на крышу, возведение - 150. Размер 7,6х9,6 + веранда 3х7, из неё половина брусовая . Итого 650, при условии, что часть - сами.

Lycalope: в этом тексте(на избе), сплошное резонёрство, кривая логика и опора на слабые признаки. Если говорить общо, то ни в каких конструкциях одно свойство не является выраженным выше отметки "удовлетворительно" само по себе. По дефолту, так сказать. Но может быть получено развитием конструкции в правильном направлении. Болтун он в общем(публикатор с избы).

------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

Kosoi: спасибо за ссылку на http://strannik-v.ru/topic1906.html на редкость здраво мыслит автор относительно возраста и сроков и заблуждается в расчётах и приоритетах.Хотя, если для мегаполиса 30-40 километров, то для областного центра это будет окраина или пригородные посёлки. Тут он прав. А вот одной розеткой не протопишься. Увы. Многотопливный котёл-мастхэв. Дочитал до размышлений автора про Канаду и начал ржать. Ещё один "самый-умный-из-интернета-детектед"! Интересно, он хоть читал рекомендованный им документ? Или думал, что чуть битая ссылочка не даст это сделать? Это просто сборник стандартов из общих слов на тему "Каким должен быть дом". Каркасник в России это стояковый сруб! В котором 3-4 нижних бревна должны быть лежаковыми!(Для удобства замены) Каркасник а-ля США не пригоден по причине подгнивания нижнего венца и невозможности его замены отдельно. Ну а про заливаемый утеплитель - это ваще шЫдевр! Он хоть знает СКОЛЬКО это стоит? Подозреваю, что нет.

А вот одной розеткой не протопишься.

протопишься

Каркасник а-ля США не пригоден по причине подгнивания нижнего венца и невозможности его замены отдельно

Кто вам это сказал меняется все легко и не принужденно .

Каркасник в России это стояковый сруб!

Это полный бред.

Он хоть знает СКОЛЬКО это стоит? Подозреваю, что нет.

по деньгам за куб выходит примерно так же как и минвата

Originally posted by samrat:

Это просто сборник стандартов из общих слов на тему "Каким должен быть дом

Это сборник стандартов, при следовании которому можно построить дом и он даже не развалится
Вот корявый перевод ПРОЕКТИРОВАНИЕ И СТРОИТЕЛЬСТВО
ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНЫХ ОДНОКВАРТИРНЫХ
ЖИЛЫХ ДОМОВ С ДЕРЕВЯННЫМ КАРКАСОМ СП 31-105-2002

Originally posted by samrat:

Каркасник а-ля США не пригоден по причине подгнивания нижнего венца и невозможности его замены отдельно

Какой ещё венец? Каркасник хоть раз видел?

Originally posted by samrat:

Ну а про заливаемый утеплитель - это ваще шЫдевр! Он хоть знает СКОЛЬКО это стоит? Подозреваю, что нет.

Автор работает с этим утеплителем несколько лет
ну и первая ссылка в гугле peno-izol.ru

Заполнение в готовые полости жидкий пеноизол 1350-1490руб.

Какой ещё утеплитель с укладкой столько стоит?

arjan: я прекрасно понимаю, что за куб относительно недорого, но те конторы, которые производят заливку пеной в РФ за Ваш маленкий домик просто не возьмутся. Им нужны объёмы. Им бы теплотрассу на половину областного центра запенить... ну вы поняли.

------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

Kosoi: вот именно потому, что видел, говорю, что у каркасника будут очень большие проблемы именно на этом месте. Нет, конечно если метровой высоты цоколь, то да, нет проблем. А если, не дай бог, открытая местность, то репортажи о разрушениях от торнадо, для владельца каркасника, станут объективной реальностью. Я видел как крыши сдвигало, как выкорчёвывало уличные газопроводы и это в средней полосе России.

------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

прекрасно понимаю, что за куб относительно недорого, но те конторы, которые производят заливку пеной в РФ за Ваш маленкий домик просто не возьмутся. Им нужны объёмы. Им бы теплотрассу на половину областного центра запенить... ну вы поняли.

Вы о чем говорите , берутся за любые объемы , а в сегодняшних условиях и подавно . этих контор сейчас море в любом крупном райцентре

А если, не дай бог, открытая местность, то репортажи о разрушениях от торнадо, для владельца каркасника, станут объективной реальностью

каркасный дом ничем по сути для торнадо не отличается от кирпичного , кроме того что от кирпичного дома останутся только стены без окон и крыши т.е. он будет точно так же не пригоден для жизни .
Вы похоже очень далеки от того о чем рассуждаете . Знаете почему из США много сообщений о разрушениях торнадо , а из Канады и Скандинавии нет , хотя дома и там на 90 процентов каркасные потому что те районы где есть разрушения находятся в зоне торнадо , а Канада и Скандинавия И Россия нет т.к. мы севернее у нас практически нет условий для торнадо в том виде в котором они есть в США .