Выживание по трем сторонам конфликта

Отрывок из беседы:
-Как надежнее выжить в зоне вооруженного конфликта?
-Если ты в вс то там все просто )):
#познакомься с саперами. И выясни куда не нужно лезть.
#никогда не лезь никуда без саперов.
#никогда не лезь в зеленку... .
#пытаясь срезать.. по незнакомой тропе.. ты можешь срезать на тот свет.
#не гоняй понты... . Одень броню.
#если ты прорубил бойницу в стене - не поленись полить её водой. Не так будет в глаза бросаться и пыли меньше.
#имей две - три пары сухих носков. Твои загнившие ноги никому не нужны.
#окапывайся. Всегда окапывайся ... . Лучше пусть мозоли и непонимание товарищей. Зато живой..
#И всегда пополняй запас воды.
-А если не в ВС,не в тербате и не в ополчении.. А просто "раб божий-обшит кожей".И дома семеро по лавкам сидят.И есть хотят.И территорию что-то мешает покинуть.А жить и кушать добывать как-то надо.Человек,выживающий вроде и не на войне,но в кризисной ситуации.
Вот тут вопрос как выжить.. Как сходить в зеленку,скажем,к озеру,наловить рыбы для семьи и домой прийти самостоятельно.Нормальная палатная вводная.

Правила темы.
В любом конфликте есть минимум две противоборствующие стороны.И есть третья-мирняк.Приветствуются любые личные наблюдения и обсуждения именно технологии выживания.Вне зависимости от политических,религиозных этических и тд пристрастий и мировоззрения.Здесь не площадка для заявлений этого миру.А только практические советы как пережить очередной конфликт,вне зависимости,вы в форме или в гражданском.Ибо все конфликты рано или поздно угасают, а здоровье и жизнь своя и близких даны единожды..
Непонявших простые правила тереть не буду просто потому,что это не трется на данном форуме,а только привлекает внимание и читается в первую очередь.Но админисистраторов лично и как можно быстрее буду извещать об жестком оффтопе.
Возможно,так мы,с миру по нитке,поможем кому-то.

Такое в Уставе ВС ни за что не найти.Такое пишет переживший.Вот оно и полезно,пмсм.

"кидайте тапки.

Общие положения:

- В армии тебя никто не ждёт. ВС существовали тысячи лет до твоего рождения и ещё столько же просуществуют, не подозревая, что ты можешь изменить весь их облик, только по факту своего прибытия в расположение;

- Если ты не выпил свою цистерну со спиртом на гражданке, стараться допить её в армии - не нужно. Там достаточно долболобов без тебя и твоих синих подвигов. Любой ветеран подтвердит, что синька сгубила на войне больше народу, чем противник. Зачастую народа совсем невиновного и отношения к твоему алкоголизму не имеющего;

- Факт прибытия в зону БД - не подвиг, как бы тебе не хотелось верить в обратное. Миллионы людей в мире воевали, остались живы, воспитывают детей, строят дома и вспоминают об этом только на междусобойчиках. Это просто этап твоей жизни, возможно, не самый простой;

- Чаще всего война - не стрельба, взрывы, переползания и перебежки. Это холод, сидение в грязи, отсутствие туалетной бумаги и сигарет. Ещё вши, хреновая жрачка, мокрые вещи, которые нельзя высушить (просто негде), никакого вещевого снабжения, поиск боеприпасов методом выпрашивания или обмена, много земляных работ, хаотичные перемещения из угла в угол по указанию начальства, тупые задачи и хреновое настроение. Обратите внимание, я сознательно опустил элемент артиллерийского и огневого воздействия противника. Оно тоже есть.

Если всё вышеперечисленное не способно тебя отпугнуть, то имеет смысл читать дальше.

Чего бы хотелось видеть отцу-командиру в контрактнике (добровольце), прибывшему к нему в подразделение?

1. Мозг. Это самый главный элемент экипировки бойца. Здравая инициатива, способность не заеб@ть начальство тупыми вопросами, ценится выше умения кинуть гранату на 50+ метров и пройти 15 км до точки с пивом без единого перекура. Не срезать дорогу, если висят таблички 'ЗАМИНИРОВАННО', не пинать неразорвавшиеся боеприпасы, не разбирать гранаты и выстрелы от РПГ, не лазить с пристёгнутым магазином там, где противника нет. Про досылание без необходимости патрона в патронник и речи не веду. Считаете, что это и так понятно? Бывалые камрады комментарии писать станут - поделятся. Количество идиотов гораздо выше, чем вы можете себе представить. Товарищам, которые поступают так, как описано выше, можно и нужно делать замечания. Помните, что тупит он, а с дыркой в спине - вы.

2. Любые навыки по работе с техникой. Если ты в состоянии отличить ореометр от нагрузочной вилки (это такие штуки, которыми продлевают жизнь АКБ), прикрутить отвалившийся антенный ввод и убрать его кабель так, чтобы его не оторвали снова - ты ценный боец. А если ты можешь открутить гаечным ключём винты под крестовую отвёртку, не боишься испачкаться в отработке и соляре, тебя вообще в дёсны лобызать будут.

3. Низкая конфликтность. Умение набить морду 3-м бухим охеревшим сослуживцам - важно. Но погасить тот же конфликт в зародыше и уложить их спать - много важнее.

4. Умение готовить. Добавить нечего.

5. Способность самостоятельно решать свои бытовые вопросы. Умываться, стричь ногти, мыть ноги, стричься, пришить пуговицу, постирать носки и форму в ледяной воде без мыла - отличные навыки. Да, если ты умеешь стричь и у тебя с собой есть машинка - сразу +10 к карме.

6. Склонность к самообучению. Не стесняйся спрашивать, чистить незнакомое чужое оружие, общаться с миномётчиками и гранатомётчиками, не про@бывай учебные стрельбы и тактику. Наблюдение за работой артиллеристов даст понятие о том, что может арта и чего не может. Осваивай радиостанции на бронеобъектах. Зачастую это единственная связь, которая вообще остаётся.

7. Строительные навыки. Умение из говна и палок построить полезное сооружение, блиндаж или перекрытую щель, провести проводку и свет от генератора соседей - хорошие навыки, зачастую остающиеся нереализованными в условиях БД по причине дефицита специалистов.

8. Организаторские навыки. Это когда мокро, сильно устал, хочется спать, а командир говорит, что пришёл УРАЛ, который надо срочно разгрузить. Или нужно срочно выкопать ход сообщения к соседям, которые завтра сменятся. В этот момент нужно не посылать его на три буквы, а встать и сказав: 'Чё сидеть? Пошли, мужики!', первому пойти за лопатой. Очень ценится.

9. Здоровье. Фраза: 'Командир, я не могу пойти на задачу, у меня сердце (зубы, яйца, голова и т.д.) болит!', в 99% случаев будет воспринята как трусость, с соответствующими выводами. Особенно, если задача ожидается непростой, погода - говно, БМП не завелась и настроение командира не в пи@ду:

10. Способность не пр@ебывать своё и групповое имущество. Напомню известную поговорку: 'В армии нет слова спиз@дили. Есть слово пр@ [Вырезано].' Я не верил и не верю, что эти умения являются врожденными, но факт остаётся фактом. Есть уникумы, способные потерять абсолютно всё. Это не зависит от возраста, социального статуса и мышечной массы человека. Просто фактический признак. А ещё в зоне БД постоянно воруют. У любой оставленной без присмотра вещи с вероятностью 100% вырастут ноги, даже если вы оставили её под присмотром товарища. Товарищ вышел сигарет купить, вернувшись обнаружил что пролюбил и своё, и чужое. Особенно это касается самых первых часов и дней по прибытию в ПВД.

11. Самодисциплина (отсутствие лени). Спать на посту - себе дороже. Избитая истина, но как её вбить в голову бойцам всех возрастных групп и должностей, я не знаю. Если ты будешь жОстко пи@дить своих подчинённых и товарищей, которых впалил спящими на фишке, помогает это мало, но помогает. Надо копать себе позицию - впадлу. Надо таскать мешки с песком - лень. Ты же сам приехал, чего лениться и динамить работу?

Кроме вышеперечисленного, существуют и другие, не менее полезные навыки и знания, имеющие отношение к непосредственному ведению БД в зоне вооружённого конфликта, которые каждый здравомыслящий человек может отработать ДО поездки на войну, затратив минимальное количество сил и средств.

1. Медицинская подготовка. Умение наложить жгут, перебинтовать, вколоть обезболивающее и НАУЧИТЬ этому других, даже если они тупят и не имеют никакого желания учиться.
Легко и непринуждённо первичные навыки по первой помощи и десмургии, получаются с использованием роликов на Ютубе и подопытного кролика, который не будет
бубнить и брыкаться. Уверен, многие из нас больше времени проводят за игрушками и просмотром весёлых видосов. Потратьте это время с пользой. Это не отменяет специализированных курсов, но они только дополнят первичные навыки и базовые знания по анатомии.

2. Огневая подготовка. Получить и развивать навыки безопасного обращения со стрелковым оружием и боеприпасами. Выучите четыре правила Купера и обращаясь с оружием, старайтесь их придерживаться. Эти правила - не догма. Просто наиболее запоминающаяся и полезная информация.

2.1. Выучить боковые поправки на ветер и движении цели для АК-74, ПКМ, СВД. Здорово помогают т.н. мнемонические правила стрельбы. Например: 'Ветер пулю так относит, как от прицела два отбросить и разделить на два.'

2.2. Получить начальные знания о внутренней и внешней баллистике. Сильно не зацикливайтесь, но знание об этапах выстрела и силах действующих на снаряд (пулю) в полёте, помогает легче решать огневые задачи. Например такую:
'Бегущая (ростовая) фигура. Движение облическое (косое). Дальность до цели 450-500 м. Температура воздуха +20º С. Определить прицел и точку прицеливания для стрельбы из АК-74.'

2.3. Научиться правильно выполнять изготовку для стрельбы. Понять, почему стреляют на выдохе. Отличное упражнение для тренировки, когда на ствол вешают груз на резинке и удерживая ровную мушку ведут её, например, по рисунку обоев или контуру детской ракраски.

2.4. Выучить и научиться применять формулу тысячной в повседневной деятельности. Для более простого запоминания - Д*У=В*1000 (дую в тысячу);

2.5. Запомнить сколько патронов (выстрелов ВОГ-25 или РПГ) в ящике, цинке, пачке, магазине. Потренироваться в снаряжении магазина. Сначала на столе, потом на полу, стоя на коленях. Норматив для АК - 30 секунд.

Пожалуй, закончу. Если камрадству будет интересно, напишу продолжение.... *

"Беженство" - единственный, более менее действенный способ спастись... Для мирняка. Для остальных двух сторон - Удача, выучка, опыт, своевременное снабжение... Если все накрывается ж... й - сдаваться в плен, ну или последний патрон, но это уже не по выживальщецки.

Честно сказать,я тоже сторонник свалить из прифронтовой зоны.
Но все портят проклятые нюансы.
"Фронт" как таковой уже не есть что-то постоянное.Пехота давненько стала мотострелками.И не на полуторках уже а вполне себе на 4WD,6WD,8WD.То есть вне горно-лесистой они могут за час-два езды по некоему выбранному направлению оказаться где-угодно.Неожиданно причем не только для противника и мирняка,но и самих себя.Теперь скажите,сколько км желательно считать от такой "линии фронта", чтобы считать себя успешно смотавшимся?

Originally posted by любительбулок:

А если не в ВС,не в тербате и не в ополчении.. А просто "раб божий-обшит кожей".И дома семеро по лавкам сидят.И есть хотят.И территорию что-то мешает покинуть.А жить и кушать добывать как-то надо.

Сразу вспоминаются тупые женщины из неназываемой территории, которые после нескольких (!) месяцев обстрела всё таки угробили своих детей и потрясая на камеру их останками, вопят: "как они могли.... по детям!!!"

Какое нах "что-то держит", когда у вас "семеро по лавкам" и семья между молотом и наковальней???

1. Мозг. Это самый главный элемент...

любительбулок:

#познакомься с саперами. И выясни куда не нужно лезть.

Если пациент такой дебил, что не осилил даже "курс молодого бойца", советы ему не помогут.

любительбулок:

#никогда не лезь никуда без саперов.
#никогда не лезь в зеленку... .

Тогда вообще из дома не выходи.

любительбулок:

#пытаясь срезать.. по незнакомой тропе.. ты можешь срезать на тот свет.

А знакомые тропы - это совсем другое дело. А как же.

любительбулок:

#не гоняй понты.... /------/.

Отличная всепогодная рекомендация. Поддерживаю.

любительбулок:
#если ты прорубил бойницу в стене - не поленись полить её водой. Не так будет в глаза бросаться и пыли меньше.

При наставлении молодежи без эротических подробностей не обойтись.

любительбулок:
#имей две - три пары сухих носков. Твои загнившие ноги никому не нужны.

Конечно! Стертые до мяса ноги, выглядят намного лучше! Имей десять пар носков и поделись с сослуживцами! Портянки - это для салаг и нищебродов! Риальным пацанам- только носки!

любительбулок:
#окапывайся. Всегда окапывайся ... . Лучше пусть мозоли и непонимание товарищей. Зато живой..

Лучше мозоли на руках и непонимание товарищей чем.... чем...СПИД!

любительбулок:
#И всегда пополняй запас воды.

И и И это правильно!

Как могли оставаться и ждать..
Я задаю этот вопрос уже десяткам людей оттуда.Кто-то недавно перебрался,кто-то там родственников оставил,но с ними постоянно на связи.
Они постепенно и незаметно привыкли чтоли.
Для них уже привычно сказать на вопрос удивленного гостя:-А что за звук как у электрички,здесь же нет железной дороги?-А это пакет пошел,еще сахарку к чаю?
Общался с многими оттуда.Переезд в соседнюю страну оказался не сахар.Непривычно высокая стоимость жизни при не особо высоких зарплатах.Плюс никто не ждет предоставить быстрее жилье.. А там часто у людей оставались не просто 1-2 дома,а хоромы по местным меркам.Плюс вроде сейчас же не стреляют,до блоков далеко.На блоке если вести себя правильно,то можно сьездить на ту сторону пенсию получить.Проведать родню,там оставшуюся.Ну и у местных свое видение ситуации в своем районе своими глазами, а мы смотрим часто глазами корреспондентов.А что они выделят,а что оставят без внимания,иногда остается на их, простите,совести.

Myha_TT.
То были не мои цитаты,а человека,находящегося с Вами под одними знаменами..

Обращаясь к студии:-Вот как бывает, уважаемые.. На одни и теже вопросы разные люди одного сообщества дают не полностью одинаковые ответы.Истина что,опять где-то рядом..

Непривычно высокая стоимость жизни при не особо высоких зарплатах.Плюс никто не ждет предоставить быстрее жилье.. А там часто у людей оставались не просто 1-2 дома,а хоромы по местным меркам.Плюс вроде сейчас же не стреляют,до блоков далеко...

Это просто ЛЕНЬ.

На блоке если вести себя правильно,то можно сьездить на ту сторону пенсию получить.Проведать родню,там оставшуюся.

"Наглость - второе счастье"

А всё вместе- неистребимая тяга к ХАЛЯВЕ. Сколько людей через это полегло!
Но историю пишет победитель и мы знаем множество историй о том как "пронесло" и "выкрутился" и ничего о тех МИЛЛИОНАХ неудачников которым "не свезло".

Если за два дня не сдохнешь, то научишься жить, остальное пустой базар.. .

Сэр весьма оптимист

Зато, живой, пока.. .

Если за два дня не сдохнешь, то научишься жить, остальное пустой базар...

Зато, живой, пока...

Ну так, историю пишет победитель.. .

Теперь скажите,сколько км желательно считать от такой "линии фронта", чтобы считать себя успешно смотавшимся?

От сотни- минимум, а окончательно "успешно смотавшимся" себя стоит считать с случае перехода при сматывании государственной границы. В этом случае километраж до определеного момента роли особой не играет. но в любом случае ОПТИМАЛЬНО смотаться - это взлететь на самолете и пролететь часов несколько. Потом приземлиться - и можно интернироваться минимум, или просить убежища как беженец/политического убежища - максимум. Всяко лучше, чем в окопах родной страны.. .

yury_sobolev:

Есть фраза классная. Люблю поговорить с умным человеком, поэтому говорю сам с собой)))) Вы только что САМИ ответили на свой же вопрос по сути. Главный навык это БАБЛО и НЕПРИВЯЗКА к тому месту где ты живешь сегодня. Это лучшая подготовка. Русская привычка все делать основательно, кондово, что бы на внуков осталась и губит нас. Мы вкладываем ВСЕ в свой домик / квартиру, ходим с голой жопой при этом и свято верим что это - навсегда. Так вот подготовка навыка съе?;ть не моргнув бровью, иметь для этого припасенные ресурсы, иметь план КУДА это сделать, это гораздо круче, чем уметь бегать с АК...

Не,если сам с собой говоришь,это не разговор с умным,сорри, а репетиция разговора с санитаром Да и чему научит такой собеседник.Что он знает обо всех граблях на пути.Какой опыт уже обрел.Не,если как Ванга все знает,то тогда все замолкают и мы внимаем
А пока плюсую,что надо не привязываться к одному месту.Переселенцы,когда строили дОма в мирное время свои хоромы, все как один упирались в основательность строений.В итоге выбирали химический способ строительства.Но цемент схватывается необратимо,связывая кирпичи и увеличивая массу дома.Его уже никуда не передвинешь.А порой надо бы,отодвинуться даже на 20-30 км от передовой уже не слышно стрельбу из ручного автоматического оружия,а на 45км даже шальные грады не летают,емнип.
Я когда спрашивал жителей той страны,а почему выбрали химически скрепленный дом,а не разборный,мне в ответ хихикали:-В юрте чтоли;а так да,если бы его можно было разобрать как-то да перевезти на безопасное место,то куча возникших сейчас проблем ушла бы в никуда.
Вот так я для себя окочательно выбрал тип дома из ЛСТК.

Я когда спрашивал жителей той страны,а почему выбрали химически скрепленный дом,а не разборный,мне в ответ хихикали:-В юрте чтоли;а так да,если бы его можно было разобрать как-то да перевезти на безопасное место,то куча возникших сейчас проблем ушла бы в никуда.
Вот так я для себя окочательно выбрал тип дома из ЛСТК.

Офигеть.. . Юрта в Геленджике? Или этакий "быстровозводимый бесфундаментный павильон", стены из стеклопластика (с) ???

Офигеть.. . Юрта в Геленджике? Или этакий "быстровозводимый бесфундаментный павильон", стены из стеклопластика (с) ???

Уга.Почти.В г.Горячий Ключ и г.Сочи.Только И вообще везде,где есть Леруашки,Ашанчики,Икеи и тд.Суть таже,масштаб разный.
Проблема одна-простреливаются навылет из всего что мощнее рогатки.Вчера походу из-за этого продавцу что-то отстрелил покупатель из соседнего помещения.В новостных лентах и здесь в Кримсводах уже есть пруфы.А пока они разбираются в деталях,внесем в протокольчик собрания:лстк-самая выживальческая конструкция,позволяющая светло и тепло жить до начала боевых действий везде от Арктики до Антарктики.Но когда начнется,помнить,что в стоке это все дырявится навылет.Зато позволяет в две пары рук разобрать дом без применения подьемной техники,а только шуруповертами.Потеряется безвозвратно,очевидно,гипсокартон с внутренней отделки. А вот вагонки останутся.
Да это так и есть.
Но ктож об этом думал, скажем,еще недавно,в 2009г.Внизу висят похожие темы.Тоже люди, и оттуда тоже,пытались угадать, как это все может выглядеть в будущем.А будущее оказалось и не далеким и не прекрасным..
Кто хочет,мысль услышит.Вопрос что делать тем,кто понастроил себе капитальных конструкций а вокруг стало горячо..

Originally posted by любительбулок:

Неожиданно причем не только для противника и мирняка,но и самих себя.Теперь скажите,сколько км желательно считать от такой "линии фронта", чтобы считать себя успешно смотавшимся?

Первая линия - дальность поражения ствольной и реактивной артиллерии.

Вторая линия - весь регион в котором происходит военная движуха.

Третья линия - вся страна. Если страна в состоянии г.в. или участвует в достаточно крупной для себя войне, то нет смысла в ней оставаться. И по возможности нужно свалить. Смотрите - мирняку даже победа счастья не принесёт. Профита никакого, а ущерба - закачаешься. А в случае пройгрыша будет полный комплект - в лучшем случае концлагеря и поражение в правах, в худшем этноцид. Вон в соседней теме некоторые уже советуют как ""русских" беженцев" надо встречать огнём, как размещать по концлагерям, да как детей отнимать (очевидно на органы).

з.ы. Так что мирным гражданам следует поучится у евреев
Еврей и русский слушают радио, объявляют, что началась война. Еврей хватается за голову:
- Это ж надо, такие проблемы, семью надо отправить в эвакуацию, вещи упаковать, самому туда ехать, как-то там устраиваться. Такие проблемы на мою голову.
Русский отвечает:
- Да, война - это большие проблемы.
- Ой, не смеши, какие у тебя проблемы - винтовку в руки и на фронт.

Originally posted by любительбулок:

Вопрос что делать тем,кто понастроил себе капитальных конструкций а вокруг стало горячо..

Минимизировать ущерб, какие варианты-то?

Как минимизировать.Так про то и тема.
Я что найду, сообщу.Но самый ценный опыт у жителей некоторых регионов.Посыл к ним с просьбой поделиться.А там и правила прохождения блок-постов,и опыт нахождения в подземном укрытии,и как правильно временно покинуть жилье и тд.

Mixel75:
Ну так, историю пишет победитель.. .

Да, это так.
К тому вбросил, что всегда приходит время, когда на первый план выходит только она - Госпожа Удача.

ЛСТК это, все - же, не Юрта...
Разбирается да, но определенный процент надо закладывать на то что выйдет из строя.
С утеплителем вопрос, ветро и влагозащита в расход. Как и отделку, проводку и прочие "расходники".
Паковать все это и вывозить.. . Вообщем, на мой взгляд спорная мобильность.
Учитывая цену ЛСТК каркаса, как бы не проще было новый купить на новом месте.

Самые реальные выживальщики сегодняшних дней, те у кого основное имущество - это пара десятков карт надежных мировых и периферийных банков и пачка паспортов и прочих въездных документов иностранных государств. Ну и не декларируемый минимум наличности - тоже весьма кстати. Уйдувлессмешкомкартошки - эта формула выглядит весьма х.. во. Как и формула - мойдомоякрепость. Неуя от вашей крепости не останется, после попадания в нее нескольких 152мм фугасов.

Originally posted by Myha__TT:

Самые реальные выживальщики сегодняшних дней, те у кого основное имущество - это пара десятков карт надежных мировых и периферийных банков и пачка паспортов и прочих въездных документов иностранных государств.

Принимают такого "выживальщика" на границе с пачкой паспортов разных государств.. . И блокируют счета по подозрению в финансировании терроризма.
И, вуаля. В кутузке чужой страны с голой жопой.

fencer_al:

Принимают такого "выживальщика" на границе с пачкой паспортов разных государств.. . И блокируют счета по подозрению в финансировании терроризма.
И, вуаля. В кутузке чужой страны с голой жопой.

Это "Ивановых" блокируют везде Да и то - приведите хотя бы один прецедент. Более менее реально шманают только в аэропортах, да и то.. . Во всех остальных случаях - не вези наркоту и наличку чемоданами и всем пох. К тому же "много паспортов"- это преступление только в РФ наверное а "финансовый терроризм" это ты сам придумал только-что?

Кстати - заблокировать счета могут только в банке того государства в котором проблемы и то это всегда процедура на месяцы, а если банк нерезидент и в стране только филиал или "дочка",то заблокировать счета практически невозможно без решения над государственных инстанций. А для этого нужно доипатся до интерпола, ЦРУ,ФБР и еще уй знает кого. А это уже, не проблема документов и карт.

Originally posted by fencer_al:

Принимают такого "выживальщика" на границе с пачкой паспортов разных государств.. . И блокируют счета ...
И, вуаля. В кутузке чужой страны с голой жопой.

Паша Лазаренко не даст соврать
ru.wikipedia.org
dosye.info

В рассказах о последних месяцах войны фоном идут страдания немецких беженцев. В памяти засели обрывки:
Танкистам приказали прибыть из пункта А в пункт В, времени в обрез а дорога забита телегами с беженцами, решение - задраить люки и газ в пол, кто не успел сбежать с дороги значит такова судьба.
Зима, снег, ветер, в первую очередь от переохлаждения гибнут дети.
Самолеты не разбирают кто там движется по шоссе, бомбят всех подряд.
С неимоверными страданиями прибыли в пункт назначения, в порт, в давке погрузились на пароход, сверх всякой меры. После отплытия пароход был атакован самолетами и потоплен...

Те кто никуда не дергаясь пересидели прохождение фронта в подвалах имели шансов на выживание гораздо больше. Так что для себя сделал вывод: сидим дома, а там как повезет.

1)ЛСТК это, все - же, не Юрта...
2)Разбирается да, но определенный процент надо закладывать на то что выйдет из строя.
3)С утеплителем вопрос, ветро и влагозащита в расход. Как и отделку, проводку и прочие "расходники".
4)Паковать все это и вывозить.. . Вообщем, на мой взгляд спорная мобильность.
5)Учитывая цену ЛСТК каркаса, как бы не проще было новый купить на новом месте.

Поехали.
1)Ага.В юрте лучше,наверно,чем в палатке беженца,но всеже,кмк, гораздо лучше в своем светлом доме из лстк.
2)Заложим.Но пмсм он окажется мизерным.Не нашел пока лимита по количеству циклов сборки-разборки.Может,этот ресурс и не понадобится проверять.
3)Обшивка сэндвич панелями подходящего параметра.Это не хрусталь,болт-шпилька-гайка,в крайнем случае саморезы.Если их молотком не вбивать изначально,то как зашел так и вышел.И не раз,причем.Можно и новое посадочное место организовать.Проводка ввг3*2,5 стоит около 38руб/м более менее сечения.Хотя и те нарезанные куски под уже готовые лотки не будут испорчены только от снял-поставил.Главное их промаркировать.Отделка-если гипсокартон,то думаю на выброс да и вес лишний.Этого добра есть везде.Но сейчас новая фича пошла-панорамные окна.Притонированные,энергосберегающие,они и есть конечная отделка.Ни г/картона,ни шпаклевки,ни серпянки,ни саморезов.Один хрен дом-крепость это маловероятное явление,ибо вскрывается все при достаточной мотивпции.А так хоть в светлом гнезде твоя семья будет жить.
4)Видится формат грузовика типа Камаз и там максимум детали 6м длиной.Это не быстрое сиюминутное мероприятие,но достаточно быстрое,чтобы не успеть привыкнуть к пакетам в огород.
"Птичку(зачеркнуто) огород жалко"(с)
5)Когда денег достаточно,чтож не купить.А когда и это строилось на выкроенное,то лучше забрать с собой свое,"нажитое непосильным трудом".Может и без кавычек.

Генералы готовятся к прошедшей войне.(с)

jim hokins:

Паша Лазаренко не даст соврать
ru.wikipedia.org
dosye.info

Myha__TT:

А для этого нужно доипатся до интерпола, ЦРУ,ФБР и еще уй знает кого. А это уже, не проблема документов и карт.

"По аналогии и с жильем. В РФ что машина, что недвига это нихера не актив.. "
Пока у нас машины и недвижимость не отжимают на блок-посту на нужды революции-справедливости-патриотизмы и тд, и жилье максимум из-за внезапной ветки газопровода не пускают под отьем земель,то вполне себе актив.Можно и продать,и купить,и поменять и с доплатой.Земля у нас пока только дорожает.В Краснодарский край в 2015г переехало жить 200тыс.чел.Той Кубани всего было 5млн.

Originally posted by любительбулок:

1)Ага.В юрте лучше,наверно,чем в палатке беженца,но всеже,кмк, гораздо лучше в своем светлом доме из лстк.

Это если дом после пересбора сохранит свои качества эксплуатационные. Само собой что многое можно замазать монтажной пеной, укрепить, заделать.

Originally posted by любительбулок:

2)Заложим.

Там в одном из роликов тема была, что сбор на саморезах. И саморезы второй раз нельзя в ту- же дырку. Только новую, а дырок штатных, вроде 4. Используются 2.

Originally posted by любительбулок:

Когда денег достаточно,чтож не купить.

youtube.com
Мб проще тогда иметь такой "запасной".
У тебя две противоположные задачи, просто. Мобильность и комфорт.

Originally posted by yury_sobolev:

Так что крайние лет пусть 100 даже актив это БАБЛО. Оно нужно всем и каждому даже на войне, даже в Сомали. Остальное все - самообман.

Верно, плюс что самое хреновое - у таких людей, которые на всю котлету покупают вещи не их уровня (кредит, вся наличка на крузак, ипотека) сейчас копится ярость. Причем не на себя идиота, а на окружающих. Посмотрите вокруг, обстановка на дорогах и т.п.

Originally posted by yury_sobolev:

к выживанию в среде пауки в банке, без воды.

Так и есть. Думается решение где-то переждать пока эта масса отъевшихся даунов перевалит друг друга. Вопрос где.

Лахти:

Так и есть. Думается решение где-то переждать пока эта масса отъевшихся даунов перевалит друг друга. Вопрос где.

Об чем всегда и говорю.. . А "где" - так не вопрос, куда виза есть и на что денег хватит - там и переждать. Кому - Европа, кому - Азия.. . Да даже Белоруссия может оказаться вариантом при некоторых раскладах...

Originally posted by Александэр:

Кому - Европа, кому - Азия.. . Да даже Белоруссия может оказаться вариантом при некоторых раскладах...

Хз, жил в Италии, Польше, работал инженером разработчиком более года с плотным контактом с местными, так сказать с полным погружением в реалии. Скажу не вариант это совсем. Там народ вообще не имеет тормозов и сострадания в наших координатах. Сдерживает только страх. Перед законом, перед ответкой, перед "а что скажут другие" и т.п.
Так как ЖПО наступает везде, поехать на иностранные вилы мне кажется весьма опрометчиво. Лично я бы точно так не подставился.

Originally posted by yury_sobolev:

У меня к людям, которые говорят что за бугром как-то стремно, люди дикие и чуть че, им конец... всегда только один вопрос, ребят, вы в 90-е в Люберцах подмосковных хотя бы жили? Ну там окрестности Челябинского ЧТЗ например - это вообще высший пилотаж выживальщика...

Жили жили. И в Гудермесе жили и в Иванове 90х и много всего было. Отсюда и банальная человеческая логика+опыт. Речь не о сейчас. Сейчас там все очень даже напомажено и отпидорено. В прямом и переносном смысле. Но тот кто жил в Союзе и видел как все начиналось тут - не может не проецировать развитие событий на "там".

Если отбросить всю чепуху и шелуху, то страны оголтелого Католицизма и Протестантизма представляют собой охрененно красивую и заманчивую оболочку при сгнившем нутре и огромном дисбалансе экономик. И вопрос времени, когда это нутро начнет проступать через оболочку. Я уверен что это будет при нашей жизни и скорее раньше чем позже, ктобычтонеговорил.

Что будет у нас? Если подорвут власть, будет дележ и дерибан России с паханом-гегемоном во главе. Если чотко прикроемся - нихрена не будет. Укрепимся и расти будем. Если не будет внешней агрессии, будет либо вялотекущая гражданка с выходом военной хунты во власть и СССР-2 в виде фарса, либо вариации этого. Если будет агрессия - новый орлеан будет по всей планете.

Из того, что я вижу в Польше, менталитет тормозной, чудят только по синьке и то редкость, власть свою не любят но без огнька, "что скажут люди" -это тоже сильно влияет. Мошейничество и воровство - национальный вид спорта. При этом грабежей довольно мало, получить даже за отжатую мобилу 7мь лет - легко. Кражи в основном мелкие. Оружейное законодательство, немного легче чем в Украине но тоже г.. но. Общий уровень агрессивности раз эдак в 5 ниже чем в Украине\России. Особенности общения - с ходу лезут в личные отношения, даже если видиш человека первый раз, что сильно непривычно. Что касается отношения к иностранцам - негатив только к арабам и самому факту возможности их приезда. Что касается "белых" украинцы и русские проблем по нац.признаку не испытывают, несмотря на активную пропаганду "образа врага" с обоих сторон, результат от пропагандонства в околонулевой зоне.

Так прикол то в чем, с кем не поговоришь из-за бугра, по результату получается ЖПО, то только тут по сути.

Аналогичное мнение складывается. В каких-то Сомалях, конечно, знакомых нет, потому за нее ничего сказать не могу, а в Штатах, Канаде, Германии, Финляндии, Норвегии, Франции, Болгарии, Испании, Черногории, сорри, если кого забыл - нет никакого ЖПО. И тому, как в РФ живется, люди сильно удивляются.. .