Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
даЁшь бункер в кваритире-реально! ( 19 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

даЁшь бункер в кваритире-реально!

андрей фон шеффер
P.M.
7-7-2016 12:43 андрей фон шеффер
А можно и квартиру-ловушку организовать, несколькими этажами ниже. Разбитое стекло полиэтиленом заклеить, по ночам лампочку зажигать, трубу в окно вывести и резиной подымить, что бы на стенах след копоти остался.
А на входе противопехотку или эрзац поставить.

Дальше по этажам уже не пойдут.


Ну вот это конкретные уже предложения наконец пошли!

Квартира ловушка,которую изготовить раз плюнуть например из соседней любой.

Goblin_13
P.M.
7-7-2016 12:46 Goblin_13
андрей фон шеффер:

Ножи-да любым ножом колбасы отрезать можно,и не только колбасы,а и всего остального-хлеба,сыра,или крота порезать жареного на вертеле.....

Нескажите-нескажите.
Можно. А кому и кобыла невеста(с)
Но вот то, что "фабричные" ТНП всегда ценились в отдаленных местах ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже кустарных - факт неоспоримый. Причем не просили за них дороже а готовы были больше платить. Никелоровочку то на лезвии, что бы не цвело оно и не воняло, хрен ты сделаешь в ванной.
Neve
P.M.
7-7-2016 12:53 Neve
А можно и квартиру-ловушку организовать, несколькими этажами ниже.

Опять же в данной ситуации комнатный бункер с метровыми стенами избыточен. Достаточно "паник-рум".
Ааа, дошло, от взрыва складываются стены и выживальщик в бетонном кубе плющит мародеров.
Goblin_13
P.M.
7-7-2016 13:03 Goblin_13
андрей фон шеффер:

Ну вот-это конкретные уже предложения наконец пошли!

сейчас набегут мусорские, начнется "унастоящеговыживальщиканетвременинаэто!!!".

Вообщем то не удивительно. Они же первые и пойдут квартиры обносить.

андрей фон шеффер
P.M.
7-7-2016 13:23 андрей фон шеффер
Квартира ловушка,которую изготовить раз плюнуть например из соседней любой.

Построить там ложный бункер с ложной амбразурой и ряд патронов от ракетницы,с датчиком движения замаскированным.


андрей фон шеффер
P.M.
7-7-2016 13:26 андрей фон шеффер
Вообщем то не удивительно.


Да когда БП начнется то вообще много удивительного будет....

Так наудивляемся,и такие варианты голодные будут придумывать,что на улицу в городе носа высунуть будет нельзя вообще.

Goblin_13
P.M.
7-7-2016 13:32 Goblin_13
андрей фон шеффер:

Построить там ложный бункер с ложной амбразурой-и ряд патронов от ракетницы,с датчиком движения замаскированным.

да не, это не слишком.
Запертая дверь, за ней что то типа затинного тюфяка с дробосечным зарядом и PIR датчик движения, поставленный так, что бы сработал на вошедших. Хотя я бы предпочел камеру и ДШ.

Ибо мало ли кто может зайти. Вдруг это действительно спасатели и действительно приехали спасать...

Главное в этой истории как сделать тот самый тюфяк и не то что бы загреметь под статью, а не угробить в процессе испытаний кого то случайно рядом оказавшегося или живущего. Или что бы ни кто не воспользовался, если случайно "пойдет по рукам" не дай бог. В идеальном варианте - что бы даже не поняли, "что это вообще за железки валяются и для чего?!". Причем не мусора или какой нить сосед стукач, а какой нить случайно проходивший или заглянувший "наш общий кавказский брат\сестра", вдруг решивший через какое то время "присягнуть ДАИШ".

андрей фон шеффер:

Да когда БП начнется-то вообще много удивительного будет....
!

Вообще то нет.
В нормальных обществах люди идут в правоохранительные органы действительно ЗАЩИЩАТЬ. А не "дали автомат и крутись как хочешь" в обществе победивших барыг с тишинки и гопников с Солнцева.

P.S. Насчет тюфяка - это из рассказов одного родственника, всю войну партизанившего в Белоруссии. Их соседи таким девайсом из краведческого музея, кустарно восстановленным, килограммом дымаря и железнодорожными гайками устроили трагический инцидент фельджандармам. Три мотоцикла было, даже добивать ни кого не пришлось...

андрей фон шеффер
P.M.
7-7-2016 13:54 андрей фон шеффер
Ибо мало ли кто может зайти. Вдруг это действительно спасатели и действительно приехали спасать...

Спасатели поймут и простят! ))).

Neve
P.M.
7-7-2016 13:55 Neve
Спасатели поймут и простят! ))).


Раза по три
андрей фон шеффер
P.M.
7-7-2016 13:57 андрей фон шеффер
И ведь они сначала дверь вшивую должны все же выбить,а так спасатели не делают.
Goblin_13
P.M.
7-7-2016 14:04 Goblin_13
андрей фон шеффер:
И ведь они сначала дверь вшивую должны все же выбить,а так спасатели не делают.

все от обстоятельств зависит.
А обстоятельства таковы, что бы была возможность гарантировать безопасность своих. Или нейтральных. Хотя бы потенциально нейтральных.

Потому то, даже если они только ПОТЕНЦИАЛЬНО нейтральны - после обнаружения даже несработавшего "подарочка" за дверью, не знаю как остальные, я лично хрен дальше пойду. Даже если звать сверху будут. Пусть приезжают саперы и занимаются тем, подо что подписывались.

андрей фон шеффер
P.M.
7-7-2016 14:18 андрей фон шеффер
Потому то, даже если они только ПОТЕНЦИАЛЬНО нейтральны - после обнаружения даже несработавшего "подарочка" за дверью, не знаю как остальные, я лично хрен дальше пойду. Даже если звать сверху будут. Пусть приезжают саперы и занимаются тем, подо что подписывались.

Вот она сермяжная правда.

И никто не пойдет,видя,что есть какие то подарочки.

Просто побоятся да мало ли чего он там еще наставил?

.

Goblin_13
P.M.
7-7-2016 14:59 Goblin_13
андрей фон шеффер:

Вот она сермяжная правда.
.

Сермяжная правда такова, что любителей обносить жилые квартиры в период анархии надо выбивать в первую очередь без какой либо жалости. Именно выбивать а не пугать.

Просто из соображений элементарной безопасности.

И именно поэтому крайне желательно все таки знать, кто открыл дверь.

Neve
P.M.
7-7-2016 15:04 Neve
Квартира-ловушка,которую изготовить-раз плюнуть-например-из соседней любой.

Т.е ее надо купить заранее? Или взламывать, а жильцов в расход?
Goblin_13
P.M.
7-7-2016 15:09 Goblin_13
Neve:

Т.е ее надо купить заранее? Или взламывать, а жильцов в расход?

квартиру, разумеется, нет.
А вот то, чем ее оборудовать как ловушку - да. Хотя бы частично купить и иметь четкий и проверенно реализуемый план где взять и как сделать остальное.
Neve
P.M.
7-7-2016 15:17 Neve
А вот то, чем ее оборудовать как ловушку - да. Хотя бы частично купить и иметь четкий и проверенно реализуемый план где взять и как сделать остальное.

А жильцов куда. Или "БП-транспорт -Нива соседа, БП подруга - жена соседа, БП запасы - сам сосед"(с).
Даже в случае пустой квартиры необходимо, чтобы дверь имела вид не ломаной. Иметь еще дверь в запасе? Или акробатика через окна?
Goblin_13
P.M.
7-7-2016 15:49 Goblin_13
Neve:

А жильцов куда. Или "БП-транспорт -Нива соседа, БП подруга - жена соседа, БП запасы - сам сосед"(с).
Даже в случае пустой квартиры необходимо, чтобы дверь имела вид не ломаной. Иметь еще дверь в запасе? Или акробатика через окна?

никуда.
Все это относится к случаю, когда жильцы сами съедут. Причем многие именно так и поступят. Во всяком случае я не замечал во время турпоходов особой заселенности многоэтажек во время различных КРУПНЫХ перепетий.

Дверь.. . знаете, открытые двери в брошенных квартирах не редкость. В расчете, что бы не сломали и не ломились. Поэтому можно будет выбрать подходящую. И даже не обязательно в своем подъезде. Достаточно просто в своем доме. А так оно даже и лучше, если другой подъезд. Убирать не придется.

Главное, что бы следы проживания в той квартире бросались в глаза сильнее, чем в вашей уже при беглом взгляде на фасад.

Разумеется жильцы могут и не съехать. Тогда придется придумывать что то иное.

Neve
P.M.
7-7-2016 16:15 Neve
никуда.
Все это относится к случаю, когда жильцы сами съедут. Причем многие именно так и поступят. Во всяком случае я не замечал во время турпоходов особой заселенности многоэтажек во время различных КРУПНЫХ перепетий.

Интересно, куда съедут жильцы при БП (Киноштампы - Когда Земле грозит ПОЛНОЕ уничтожение в результате нападения
инопланетян, либо падения астероида, либо катаклизма, американцы едут спасаться в соседний штат у родителей в гараж)
андрей фон шеффер
P.M.
7-7-2016 16:46 андрей фон шеффер
Что бы разобраться как это все будет выглядеть в реальности надо представить себе в динамике через какое время после БП самого начнут ломиться марадеры организованные и отдельные по квартирам.
андрей фон шеффер
P.M.
7-7-2016 16:56 андрей фон шеффер
В смысле это ведь не будет сразу!

Сам процесс разрушений зданий ,да идет непродолжительное время,если говорим о БП от яб.

А вот дальше паника среди выживших,раненых,сразу ведь в одночасье не приступят в одночасье бригадами бомбить хаты.


андрей фон шеффер
P.M.
7-7-2016 17:01 андрей фон шеффер
Пока народ не опустошит холодильники,и не поймет,что это реальное БП
есть некоторое время.

Например на то,что бы договорившись с соседями некоторыми вашими,тоже случайно выжившими организовывать охрану дома.

Первый заслон надо ставить на входе в подъезд и первых этажах дома.

Второй это следящие за подъездами из окон соседи верхних этажей,метающие по чужакам кирпичами и стеклянными бутылками с содержимым горючим.

Goblin_13
P.M.
7-7-2016 17:08 Goblin_13
андрей фон шеффер:
Пока народ нопустошит холодильники,и не поймет,что это реальное БП-
есть некоторое время.

Например на то,что бы договорившись с соседями-некоторыми вашими,тоже случайно выжившими-организовывать охрану дома.


От холодильника это совершенно не зависит. Зависит от внешних факторов, например непосредственной угрозе жизни. Или еще от чего то. А так - вне зависимости от того, полон холодильник или нет - уходить неизвестно куда из холодной квартиры в ноябрь мало кто решиться. Погоды-с в России не те, что у апологетов-выживальщиков из юсы.

андрей фон шеффер:

Например на то,что бы договорившись с соседями-некоторыми вашими,тоже случайно выжившими-организовывать охрану дома.
Первый заслон надо ставить на входе в подъезд и первых этажах дома.
Второй-это следящие за подъездами из окон-соседи верхних этажей,метающие по чужакам кирпичами и стеклянными бутылками с содержимым горючим.

Соседи это сложный вопрос. И априори рассчитывать на них крайне самонадеянно. Я даже больше того скажу, у нас даже сейчас если кое кого начнут резать по живому и не заткнув рот - вы не поверите, не услышу. И мальчики кровавые(с) по ночам потом приходить не будут.

А уж тем более после БП их охранять.. . Тут скорее надо будет собираться в компании и съезжаться куда то. Вежливо попросив, в форме не предусматривающей отказа, остальных валить на все четыре стороны. Радуясь, что отпустили живыми и разрешили барахло забрать. Или в том случае, когда с соседями уже повязаны кровью и делом. И то, опять же, стремясь избавиться от остальных так или иначе.

андрей фон шеффер
P.M.
7-7-2016 17:09 андрей фон шеффер
Третий заслон это на этажах баррикады.

И уже далее всякие там обманки,стрелялки пиротехникой,и т.п.

И только потом уже прошибив те все кордоны марадеры станут ломать ваш паник рум.

андрей фон шеффер
P.M.
7-7-2016 17:15 андрей фон шеффер
Goblin_13:

От холодильника это совершенно не зависит. Зависит от внешних факторов, например непосредственной угрозе жизни. Или еще от чего то. А так - вне зависимости от того, полон холодильник или нет - уходить неизвестно куда из холодной квартиры в ноябрь мало кто решиться. Погоды-с в России не те, что у апологетов-выживальщиков из юсы.

Зависит.

Человек начинает искать пищу в подобные моменты не сразу.

Даже,если холодильник его пуст совсем.

Сначала люди все бросятся спасать соседей,которых привалило,и которых спасать уже нереально(в условиях им не выть никак).


Их надо откапывать,разбирая завалы совсем по другой причине.

По причинам санитарного характера,что бы их тела можно было унести далеко и похоронить не рядом с домом.

Goblin_13
P.M.
7-7-2016 17:15 Goblin_13
андрей фон шеффер:
Третий заслон-это на этажах баррикады.

И уже далее-всякие там обманки,стрелялки пиротехникой,и т.п.

И только потом уже-прошибив те все кордоны-марадеры станут ломать ваш паник рум.


может так статься, что оборонять будет некому. Останется пара-тройка человек. Какие там баррикады.. .
андрей фон шеффер
P.M.
7-7-2016 17:50 андрей фон шеффер
Goblin_13:

может так статься, что оборонять будет некому. Останется пара-тройка человек. Какие там баррикады...


Именно поэтому и нужны баррикады.

Приходит бригада марадеров к дому(подъезжает на авто потому что им нужны пути отступления).

Всего пару наблюдаталей в режиме бодрствования нужны,что бы разбудить
остальных тех,кто будет сначала не давать подойти им к дому.
Потом марадеры сталкиваются с новой проблемой войти в ваш подъезд.
При этом марадеры совершенно не знают,сколько народа внутри.
А его немного.Именно столько,сколько не пострадало сильно при самих
взрывах от влбвлетевшей ударной волны с улицы.

Вы сам и члены вашей семьи не пострадавшие вы сразу сиганули сиганули в бункер.

Баррикада в квартире у двери входной(не из мебели) лучше бы это выглядело в виде металлических труб,или швеллеров,с тыльной стороны двери.

Если и это пройдут то только бункер спасет далее(паник рум)

андрей фон шеффер
P.M.
7-7-2016 18:05 андрей фон шеффер
Бункер оборудован баллонами с дыхательной смесью,соединенными с противогазами.

Еды запас.

Воды запас.

Бак для испражнений.

Литература для чтения.

Резервное освещение.

Удобное кресло,откидной стол и диван тоже откидной.

Возможности отопления (когда осада можно и не топить) в остальное время топить всю квартиру.

андрей фон шеффер
P.M.
7-7-2016 18:11 андрей фон шеффер
Можно еще оружие ваше положить на коленки.

Но это лишнее как раз на самом деле лучше его отдать на отражение атак тем,кто готов их осуществлять службе безопасности вашего
дома.

Кстати стрелять будут вашим оружием и вашими патронами по нападающим вы сможете всегда понять,как далеко прошли нанападающие.

Goblin_13
P.M.
7-7-2016 18:16 Goblin_13
андрей фон шеффер:

Именно поэтому и нужны баррикады.

Оборонять многоподъездный дом изнутри практически не возможно. Особенно если рядом еще стоят дома.

Отдельно стоящий "зуб", после достаточно серьезной перестройки верхних этажей - да, действительно возможно. А так - придется основную линию обороны выносить за пределы дома. А дом использовать только как огневую точку второй линии.
Это если хватит народа.

андрей фон шеффер
P.M.
7-7-2016 19:54 андрей фон шеффер
Goblin_13:

Оборонять многоподъездный дом изнутри практически не возможно. Особенно если рядом еще стоят дома.

Отдельно стоящий "зуб", после достаточно серьезной перестройки верхних этажей - да, действительно возможно. А так - придется основную линию обороны выносить за пределы дома. А дом использовать только как огневую точку второй линии.
Это если хватит народа.

Расчеты ваши интересны,но не для варианта нападения одиночных или даже группы марадеров.


Обратите внимание на видео в теме,что на первой странице как спецподразделение штурмует банк.

По сути они там ничего специального и очень быстрого сделать не могут,и это при минимальной бронированности проемов.

андрей фон шеффер
P.M.
7-7-2016 19:56 андрей фон шеффер
Если бы такой же группе кто то чинил бы препятствия,то они бы вообще не зашли бы .

Нап ример жильцы дома,что вверх занесли для этого булыганы,кирпичи,бутылки с такой то смесью .


олег0165
P.M.
8-7-2016 11:02 олег0165
Originally posted by андрей фон шеффер:

Например на то,что бы договорившись с соседями-некоторыми вашими,тоже случайно выжившими-организовывать охрану дома


Как Вы собираетесь выполнять "договорённости с соседями" мы уже знаем .... а вот если и соседи тоже хитрожопые и надеются "в рай на чужом горбу ехать".... тогда что?
Кто будет "стоять на баррикадах"?
Originally posted by андрей фон шеффер:

Но это лишнее как раз на самом деле-лучше его отдать на отражение атак тем,кто готов их осуществлять-службе безопасности вашего
дома.


Точно. "Не барское это дело, прикажу и вы.бут"... .
З.Ы.
К стати у меня тута вопрос возник .... судя по тем "турусам на колёсах" что тут развели построить(что бы дом не рухнул) ЭТО можно только на первом этаже..... где собираетесь "квартиру-обманку" делать? В подвале? Вы уверены что в подьезд попадать будут именно через туда?
андрей фон шеффер
P.M.
8-7-2016 11:17 андрей фон шеффер
Как Вы собираетесь выполнять "договорённости с соседями" мы уже знаем .... а вот если и соседи тоже хитрожопые и надеются "в рай на чужом горбу ехать".... тогда что?
Кто будет "стоять на баррикадах"?

Ну вот то хвалили за это,теперь ... ругаете.

андрей фон шеффер
P.M.
8-7-2016 11:19 андрей фон шеффер
Точно. "Не барское это дело, прикажу и вы.бут"... .

Точно,не баронское!

андрей фон шеффер
P.M.
8-7-2016 11:22 андрей фон шеффер
К стати у меня тута вопрос возник .... судя по тем "турусам на колёсах" что тут развели построить(что бы дом не рухнул) ЭТО можно только на первом этаже..... где собираетесь "квартиру-обманку" делать? В подвале? Вы уверены что в подьезд попадать будут именно через туда?
Ц

Это огромный бункер можно только на первом или в подвале.

Паникррум можно на любом этаже.

Как и соседнюю квартиру обманку тоже на любом.

Гонорея
P.M.
8-7-2016 11:31 Гонорея
А может надо просто определиться - зачем нужен бункер в квартире и когда от него польза?
1. Всё в пробках, воют сирены, на бомбоубежище табличка - местов нет!
2. Вроде не всё так плохо, но если свалить далеко - то вернешься в полностью разграбленную квартиру. Это ещё хорошо - потому что в ней могут оказаться и новые хозяева...
3. Что-либо держит, что бросить не можешь. Например жена больная. Или у человека есть такие глупые понятия как Родина и т.п.

Вот как мне кажется
1. высидеть начало, если не сдох - то осмотреться и до появления у мародеров бронетехники, позиционных БД и прочих радостей - валить огородами. Из Украины люди вполне выезжали. Но надо знать дороги, чтобы на первом же блок-посте не раздели.
2. Кризис по аргентинскому сценарию - сиди, играй в полоумного бомжа с большим дробовиком. С которого получить нечего, кроме дроби в живот.
3. Надо выходить на улицу и воевать. Выбирать сторону, автомат дадут нахаляву.. . И защищать то, что дорого.

PS Сколько же тут трусов и дезертиров.. . Ох.. . Здоровенные мужики, с подготовкой, оружием, многие служившие. Обсуждают как бы чуть что - спрятаться да убежать. Ох. ))

олег0165
P.M.
8-7-2016 11:32 олег0165
Originally posted by андрей фон шеффер:

Ну вот то хвалили за это,теперь ... ругаете



Да не хвалил я, я, с начала, удивлялся что что то поменялось, а после, когда всё прояснилось, радовался что "мир не рухнул" и солнце не стало всходить на западе а садиться на востоке....
Да и сейчас не ругаю.... просто....стало интересно.
Goblin_13
P.M.
8-7-2016 11:33 Goblin_13
андрей фон шеффер:

Ну вот то хвалили за это,теперь ... ругаете.

насчет соседей потому что это правда.
соседей, к сожалению, не выбирают. А полагать свою жизнь на тех, с кем оказался рядом по случаю а не по "родствую душ"(с) это как лотерея Мэрфи. Где выпадает не выигрыш а та или иная форма жопы.

Гонорея:

2. Кризис по аргентинскому сценарию - сиди, играй в полоумного бомжа с большим дробовиком. С которого получить нечего, кроме дроби в живот.

Для одиночки (подразумевается численность менее отделения) в случае ЧС это будет самый лучший вариант.
Он вообще с любой точки самый лучший, когда гарантированные неприятности многократно превосходят вероятный доход. Вне зависимости от того, выглядит объект как бомж или как молодой-успешный манагер логистики из корпоративной пиццерии на кредитной кореепомойке.
Гонорея
P.M.
8-7-2016 11:50 Гонорея
Originally posted by Goblin_13:

гарантированные неприятности многократно превосходят вероятный доход


Вопрос в том, что дробовиком вы военизированному подразделению хлопот не доставите. От слова ваааще.
Goblin_13
P.M.
8-7-2016 11:57 Goblin_13
Гонорея:

Вопрос в том, что дробовиком вы военизированному подразделению хлопот не доставите. От слова ваааще.

подразделению вы не доставите хлопот даже с ПК.

Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
даЁшь бункер в кваритире-реально! ( 19 )