Как драпать из Москвы и ближнего подмосковья в случаи ядрёного удара?

Никто не будет сбрасывать на Москву, ответный удар неизбежен.

Вы еще забыли про подводные лодки с боеголовками, передвижные ракеты, которые колесят по маршрутам на автошасси, и стратегическую авиацию.
А еще ядер можно установить на крылатые ракеты, размещенные на ракетных катерах.

Боевые вирусы - более вероятное событие. Вполне вероятно, что сейчас проводится испытание вирусов с целью выяснить, какие из них более успешно выкашивают большие массы людей. Возможно, уже удалось скрестить очень заразные штаммы типа гриппа с очень убийственными. В новостях слышал, что вирус Зика мог быть создан при содействии фонда Сороса или Рокфеллера.

и кстати про драп - если он случится в Москве, это будет реальный ад.
Потому что одна авария на трассе застопорит движение десятков тысяч авто. А если светофоры не будут работать, то аварии неизбежны.
Поэтому нужно быть готовым драпать пешком, для этого запастись рюкзаками и респираторами. Обычный человек с рюкзаком в день пройдёт 20-35 км, после чего ножки устанут.

Боевые вирусы - более вероятное событие.

тоже не особо вероятное , т.к. не поддаются контролю

Работа с Московской зарплатой далеко за пределами МК Ада, экология (хвойный лес со всех сторон), маленький спокойный городок в дали от суеты

В принципе достаточно, если, конечно, под этим выражением понимается з/плата от хотя бы 100, а лучше 150 тыр.. . Хотя - я бы не поехал, да и не поехал, когда приглашали "варягом" в отделение фирмы в один из областных центров Сибири.

Originally posted by Homo_erectus:

вы убеждены что в нашей веселой стране завтра-послезавтра будут те же элиты что и сейчас?

я уверен.

в том, что у Вас правильный ход мысли.

и что масштаб времени в течении которого мы сможем это проверить, невелик --- месяцы, не годы.

Originally posted by Хрычонак:

Никто не будет сбрасывать на Москву, ответный удар неизбежен.

ага и никто не станет начинать войну, ведь неизбежно погибнут свои люди
будет какая-то ответка ( пусть и не симметричная ) ...
и также не ислючено что итогом войны станет позорное поражение ( вспоминаем маленький Вьетнам .. . и дикий нецивилизованной Афганистан, опять-таки Сирию )

Originally posted by LazyOne:

Вы исходите из того, что эти люди действуют взвешенно и рационально. И все всегда просчитывают последствия своих действий. Это не так.
Обладание властью и ЯО не дает автоматического иммунитета от всяких разных диагнозов. А механизма смещения заболевшего кое-где нет от слова совсем.

Обилие разнообразных кризисов и поведение рынков ( сырьевых, валютных, фондовых ) как-бы настойчиво намекает на то,
что люди слишком эмоциональны и иррациональны.
Полностью просчитывать последствия своих действий на рынке не способны. ( также и в войне, которая суть продолжение того-же, но другими средставми ( Клаузевиц )

Вот ярчайший эпичнейший пример:
sokrytoe.net

крах старейшего и крупнейшего Barings Bank ( 1995 )

крах многих банков, страховщиков и т.п. во время ипотечного кризиса...

Originally posted by LazyOne:


Обладание властью и ЯО не дает автоматического иммунитета от всяких разных диагнозов. А механизма смещения заболевшего кое-где нет от слова совсем.

Нет даже эффективного механизма своевременной диагностики.. . диагноз чаще всего ставят в тот момент, когда уже слишком поздно ( или вообще посмертно ).

Originally posted by Александэр:

Хотя - я бы не поехал, да и не поехал, когда приглашали "варягом" в отделение фирмы в один из областных центров Сибири.

Областной центр - это самый печальный вариант. В смысле что это, как правило, город-миллионник (или близок к нему), соответственно, имеет все минусы мегаполиса (пробки, экология, размеры), но, как правило, не имеет всех плюсов той же Москвы. А вот маленький городок - другое дело, но там тоже своя специфика.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Max-Rite:

Сравните мощность боеприпасов.

кроме того сейчас разработано противобункерные средства
весьма эффективные даже и без ЯБЧ

а при наличии ЯБЧ и подавну.

точность попадания повысилась.. . и теперь она позволяет при желании загнать БЧ в круг 50см

Знания о устройстве и поведении недр земных тоже преумножились и позволяют при меньшей мощности достигать бОльшего эффекта.

Областной центр - это самый печальный вариант. В смысле что это, как правило, город-миллионник (или близок к нему), соответственно, имеет все минусы мегаполиса (пробки, экология, размеры), но, как правило, не имеет всех плюсов той же Москвы.

и отдыхать ездить из Сибири всегда дороже чем из Москвы.
А летом в сибирском городе дохренища комаров и мошки в отличии от Москвы .

Originally posted by Хрычонак:

Поэтому нужно быть готовым драпать пешком, для этого запастись рюкзаками и респираторами.

некоторые здесь планируют гордо улететь на собственном ероплане а также уплыть на кипельно-белой океанской яхте.Отплывать,наверное планируется прямо от набережной ЖК "алыепаруса".
А в момент отплытия на набережной будет играть духовой оркестр

arjan:

тоже не особо вероятное , т.к. не поддаются контролю

Всякие прививки вам в помощь или еще какие антидоты. Естественно эффективные, а не прививки от гриппа.

а я песню шнура запостил про москву и колокола. а этот пост убрали.. .

отдыхать ездить из Сибири всегда дороже чем из Москвы.

А это по какой причине? Лететь же если в ЮВАзию - ближе?

А вот маленький городок - другое дело, но там тоже своя специфика.

Никогда не тянуло, но тут личное дело каждого. Мне самому Москва нравится - постоянно в тонусе держит, и тем разных полно, не ленись - и все будет.

Originally posted by arjan:

Боевые вирусы - более вероятное событие.

тоже не особо вероятное , т.к. не поддаются контролю

их и создают сразу с вакцинами против них. Да и все авиарейсы в случае войны остановят.

Завернуться в мокрое одеяло и ползти до ближайшего кладбища - вот и весь драп.. .

Maksim V:

В планах войны разрабатываемых в США - приоритет отдаётся уничтожению МИРНОГО населения - все удары ядерного оружия - исключительно направлены на города .

Таки нет. Основа американской ядерной стратегии - концепция обезаруживающего первого удара. Приоритетом там является уничтожение командных пунктов, крупных воинских соединений, пунктов базирования ядерного и высокоточного оружия, ключевых точек инфраструктуры и т.д. Мирняк идет довеском, после отработки основных целей. В отличие от них, наши СЯС заточены на ответный/ответно-встречный удар, при котором, сами понимаете, работать по ПУ ЯО или центрам базирования стратегической авиации противника смысла нет. Именно поэтому во времена холодной войны США делали ставку на точность поражения, а наше ядерное вооружение считалось высокоточным, поскольку с высокой точностью поражало на карте цель размером с Нью-Йорк

Originally posted by Sedge:

Таки нет. Основа американской ядерной стратегии - концепция обезаруживающего первого удара.

С чего вы взяли, что это будет именно США, а не Китай или какая-нибудь другая страна обладающая ЯО, например Пакистан?

Originally posted by Sedge:

Таки нет. Основа американской ядерной стратегии - концепция обезаруживающего первого удара. Приоритетом там является уничтожение командных пунктов, крупных воинских соединений, пунктов базирования ядерного и высокоточного оружия, ключевых точек инфраструктуры и т.д.

ключевые точки инфраструктуры --- это либо объекты ( в первую очередь энергетика ) находящиеся преимущественно в крупных городах,
либо объекты от которых города зависят и после уничтожения которых будут обречены на смерть
( один продуманный точечный удар ЯО по магистральному газопроводу может убить даже не один город, а разом пол-страны,
тупо из-за того, что без газа не смогут работать электростанции и ТЭЦ, дальше остальное повалится по эффекту домино,
включая в том числе нефтепереработку и практически всё производство и логистику ( т.е. жрать в городах будет нечего! ).

в наше время инфраструктура стала слишком хрупкой...

а если дурные головы решат перевести всё в стране на безнал, УЭК и полностью электронную систему расчётов, то при таком сценарии накроется и она до кучи и будет совсем плохо.
С такими друзьями нам и врагов не понадобится.

В Сербии ведь уже мы видели графитовые бомбы...

http://www.1tv.ru/news/osetiya/127016

pirotek.info

forums.airbase.ru

Графитовая бомба + взрывомагнитный генератор

Сейчас америкосы вынашивают планы глобального обезоруживающего неядерного удара. Для этого потребуются десятки тысяч гиперзвуковых ракет со скоростью километры в секунду и временем подлета 1,5-2,5 минуты.
Однако для создания такой армады ракет, а также быстрого размещения армады беспилотников нужны колоссальные средства и время.
Так что до 2018-2022 особых опасений можно не испытывать.
Да и С-500 с такими вещами уже способны справляться.

А это по какой причине? Лететь же если в ЮВАзию - ближе?

парадокс , но это так , из Москвы больше всяких авиарейсов разных компаний в разные точки мира , можно например в Банкок лететь не прямым рейсом ,а через Гонконг или Гуанджоу , куда рейсов больше выходит дешевле, о Европе вообще не говорю . Можно купить просто дешевый билет заранее , из областных центров летают только чартеры и то не постоянно , на них билет выходит по цене пакета .

Сейчас америкосы вынашивают планы глобального обезоруживающего неядерного удара. Для этого потребуются десятки тысяч гиперзвуковых ракет со скоростью километры в секунду и временем подлета 1,5-2,5 минуты.

Да и С-500 с такими вещами уже способны справляться.

вам не кажется что это выглядит странным разрабатывать то с чем даже вы знаете что можно справляться .

Мне самому Москва нравится - постоянно в тонусе держит, и тем разных полно, не ленись - и все будет

Я долго не могу , очень много народа , очень шумно , очень много среднеазиатов , очень тяжело ездить на машине , вот в подмосковье где нибудь у лесочка в хорошем поселке жить красота .

Ок, просто как-то не задумывался с точки зрения Сибири, а то, что из близлежащих областей люди летают через Мск - знаю. Хотя и питерцы летают в Бангкок через Хельсинки, говорят, выходит дешевле, но тут понятно - в РФ все дороже.

Ок, просто как-то не задумывался с точки зрения Сибири

а в Сибири нет смысла летать через Москву т.к. билет из Новосиба в Москву и обратно стоит 20т . Поэтому летают (летали ) или через Новосиб или Красноярск , если не пакетом .

очень много среднеазиатов

а эти-то чем не угодили?Люди как люди, не лучше, конечно, чем русские, но и не хуже.
Про трафик на дорогах согласен, пробки достают.

Originally posted by Хрычонак:

Сейчас америкосы вынашивают планы глобального обезоруживающего неядерного удара. Для этого потребуются десятки тысяч гиперзвуковых ракет со скоростью километры в секунду и временем подлета 1,5-2,5 минуты.

они уже давно вокруг этой темы ходят
но она больше похоже на выкидыш
ибо ихние ГЛА дальше экспериментальных образцов разваливающихся от вибрации на пол-пути пока не продвинулись
en.wikipedia.org
en.wikipedia.org

такими темпами можно ещё лет 50 вынашивать, а потом таки признать, что это была не беременность, а банальное ожирение.

а эти-то чем не угодили?Люди как люди, не лучше, конечно, чем русские, но и не хуже.

просто напрягает большое количество любителей пророка .

Originally posted by Nikolay_K:

такими темпами можно ещё лет 50 вынашивать, а потом таки признать, что это была не беременность, а банальное ожирение.

X-37B летает в космос и имеет отсек, в который как раз помещается пара боеголовок. А сколько таких аппаратов они уже построили - никто не скажет (((
Остается надеяться на слова о том, что С-500 способен работать и по космосу тоже.

Все таки тема ушла в сторону от того как драпать. Видимо действительно нет смысла? У меня вот рядом с вероятным путем драпа после недолгого изучения "обнаружилась" цель, которую будут пытаться поразить гарантированно, даже если боеголовок на дежурстве 100 останется вместо 1500 или сколько их там сейчас.

Originally posted by Хрычонак:

X-37B летает в космос и имеет отсек,

какое это вообще имеет отношение к гиперзвуку?!!!

если чё, гиперзвук это от 5M и выше.

Все таки тема ушла в сторону от того как драпать. Видимо действительно нет смысла?

Если живёте в Москве - просто не успеете- поэтому ныряйте в метро - там относительно безопасно будет . Если в МО , то есть смысл ни куда не бежать , а тупо отсидеться в погребе - уже через 3 дня после ядерного удара будет относительно безопасно .
Вы почитайте на каком расстоянии и через сколько времени - можно нормально жить - главное не поднимать пыль и не бояться радиации - надо просто жить .
Даже обычный сельский погреб снижает воздействие последствий ядерного взрыва в 300-500 раз , а активность осколков деления уменьшается в 100 раз через 48 часов .
Так что - херня этот ядерный взрыв , ежели вы от эпицентра в 100-150 км проживаете .

CpuHanter:
Завернуться в мокрое одеяло и ползти до ближайшего кладбища - вот и весь драп...

Неправда,не всё так печально!

Можно построить своими силами-бункер!

1)Есть тут такие-кто не может каждый день выкопать пол куба земли?
2)Если такие есть-то это лежачие инвалиды!

3)Есть тут такие-кто не может каждый день-положить пятьдесят кирпичей?
4)Есть тут такие-кто не может каждый день-замесить 3 мешка цемента с девятью мешками песка,и добавить столько-же-щебня?
5)Есть тут такие-кто не может забросать каждый день это в опалубку,утрамбовать?

Так вот и считайте-за 3 дня-метр проходки в глубину!
20 метров-60 дней!
40-120 дней!

Далее-на бункер сам-еще 2 месяца-60 дней!

На выходе-на 40 ка метровой глубине у вас бункер-за 200 дней!

__________
Вывод-нефиг лениться,меняйте квартиру уже завтра с вашего этажа-на первый,выкупайте под ним два подвала,делайте ход туда из квартиры,и начинайте копать,класть кирпичи,и тут-же-заливать поверх-в опалубку-бетоном,изготовив съемную опалубку разборную-на три сегмента.....

И на момент возможного удара по вашему городу-вы уже в бункерочке сидите,куда попали из своей квартирки!

Originally posted by Maksim V:

не бояться радиации

о да!

ликвидаторы аварии на ЧАЭС то и не знали...
но умирали очень мучительно.

Originally posted by Maksim V:

уже через 3 дня после ядерного удара будет относительно безопасно .
Вы почитайте на каком расстоянии и через сколько времени - можно нормально жить - главное не поднимать пыль

не забываем про вторичные поражающие факторы
это не только радиация

это ещё и повсеместные пожары, местами переходящии в огненный шторм и уничтожающие всё до чего смогли дотянуться не хуже первичных факторов

тушить их будет некому

и не забываем про период полураспада радиоактивного Иода-131
это 8 суток ( а не 3 дня ).

chornobyl.ru

и потому лучше бы в первые 10-14 дней оставаться в убежище
и без крайней жизненно важной необходимости оттуда не вылазить.

ахаххаха куда драпать) за подлетное время ракет если только в метро) Козельск и Жуковский основные цели)Состояние бункеров Г.О. для населения ужасное почти повсеместно, нормальные только на пром площадках. Но зная цены на компоненты для фильтрации, которые надо менять регулярно для профилактики, на это забивают частенько. Минитмэн и Трайдент мощностью 300-500 кт каждая боеголовка, повезет если не разделяющаяся БЧ) Не стоит забывать про час пик на дорогах общественном транспорте. В Вашингтоне все важные совещания, как правило начинаются в 10 утра, т.е. в Москве будет 6-7 часов вечера как раз самый час пик. Тут только как в анекдоте:

Рядовой если увидел ядерный взрыв, повернись к нему спиной, чтобы расплавленный от автомата металл казенные штаны и сапоги не запачкал.

о да!

ликвидаторы аварии на ЧАЭС то и не знали...
но умирали очень мучительно.

В те дни я был начальником поста радио-химической разведки и отстоял с дозиметром на трассе с мая по ноябрь 1986 года .
Вы мне ещё чего нибудь про радиацию расскажите . Очень интересно .

Originally posted by alexklem:

Но зная цены на компоненты для фильтрации, которые надо менять регулярно для профилактики, на это забивают частенько.

в городах с плотной застройкой в зоне сплошных пожаров
обычные системы фильтрации не помогут, разве что только автономная система регенерации как на ПЛ
так как там будет жуткий дым и почти весь кислород в приземном пространстве в случае развития огеннного шторма будет выгорать
( так было и в Хиросиме и в Дрездене, убежища из-за этого не спасали --- люди задыхались )

Большую опасность для людей в очаге ядерного поражения представ-ляют пожары. В Хиросиме и Нагасаки ожоги от пожаров составили 70÷80%. 6 августа 1945 г. в Хиросиме огневой шторм продолжался 6 ч, сгорело около 60 тысяч домов, высота пламени достигала 7 км, скорость ветра в зоне огневого шторма - VВ = 50÷60 км/ч.

Распределение пожаров в зонах разрушений ОП:

в зоне полных разрушений (ΔРф 50 кПа) - наблюдается тление в за-валах;
в зонах сильных и средних разрушений (ΔРф = 50-20 кПа) - сплошные пожары, горит 90% зданий;

ак драпать. Видимо действительно нет смысла?

Совершенно верно.
Лучше попробовать повысить защищенность жилища от поражающих факторов отдаленных взрывов. Ну и "борьба за живучесть" и противопожарные мероприятия.В крайнем случае испаритесь занятым.

Nikolay_K
"в городах с плотной застройкой в зоне сплошных пожаров
обычные системы фильтрации не помогут, разве что только автономная система регенерации как на ПЛ."

Совершенно верно. Такие регенераторы изобретены достаточно давно. Упрощенно, они состоят из резервуара с пероксидом натрия и системы принудительного воздухообмена. Последняя является слабым местом конструкции, поскольку для своей работы требует энергии. Данная проблема решается при помощи аккумуляторных батарей. А вот химические реагенты регенератора могут пребывать в режиме ожидания десятки лет - не портятся.все это и входит в систему фильтрации и вентиляции и жизнеобеспечения и то только в некоторых убежищах,плюс избыточное давление создается в бункере, очень дорого и очень трудоёмко в обслуживании.

Originally posted by alexklem:

Данная проблема решается при помощи аккумуляторных батарей.

есть ещё вариант с велосипедным приводом.

Originally posted by alexklem:

,плюс избыточное давление создается в бункере

а это как? за счёт чего?

А драпать-то как?

Originally posted by Sobaka1970:

А драпать-то как?

уже было сказано --- заблаговременно.
за пол-года или, лучше, ещё раньше.

Боевые вирусы - более вероятное событие. Вполне вероятно, что сейчас проводится испытание вирусов с целью выяснить, какие из них более успешно выкашивают большие массы людей.

Настоящий Боевой Вирус (БО вообще) немного отличается от того, про что можно почитать книжку или зазырить кинчик.
Он минимально вирулентен "от больного к больному" при максимальной смертности среди заражённых.
В этом случае вакцины уже необязательны, хаха. Вон, как с выбросом сибирской язвы случилось. И задача БО - максимальный ущерб живой силе с попутным "перегрузом" госпиталей. Поражённый должен максимально быстро потерять боеспособность и максимально долго существовать в режиме "доходяги". Это очешуенная нагрузка на тыл, а несвоевременное оказание медпомощи пипецки подрывает общую мораль войск.
Делать из одного заражённого стопицот БО без надобности - территория без населения, ещё и требующая санобработки - совсем не то, за что стоит воевать.