Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
И снова выбор помпы ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

И снова выбор помпы

IVANBATYLIN
P.M.
10-1-2016 17:27 IVANBATYLIN
Все спокойно покупается в интернет-магазинах. Так что - особо никаких мучений.

Обвеса практически нет (если он вдруг будет нужен )
Я свой Рем полностью "переделал" под себя. Сменил приклад и цевье, да и много чего ещё перепробовал прежде чем пришёл к оптимальной комплектации которая меня полностью устроила.

нотнА
P.M.
10-1-2016 17:27 нотнА
IVANBATYLIN:

Да на здоровье. Я лишь заявляю что ИЖ-81 и подобные изделия это суррогаты в сравнении с американскими помпами ИМХО.

Заявления приняты. Только вот в рамки бюджета в 25 тысяч деревянных рублей они не укладываются. Лучше купить стреляло и стрелять, чем фаппалку и фапать на неё дома.

IVANBATYLIN
P.M.
10-1-2016 17:29 IVANBATYLIN
Только вот в рамки бюджета в 25 тысяч деревянных рублей они не укладываются.

Вполне уложится если поищет на вторичке. 25000 за Рем в ламинате вполне адекватная цена на сегодняшний момент.

нотнА
P.M.
10-1-2016 17:30 нотнА
IVANBATYLIN:

Вполне уложится если поищет на вторичке. 25000 за Рем в ламинате вполне адекватная цена на сегодняшний момент.

а патроны на что покупать? 20 000 это 1000 патронов. Для домашнего оборонщика этого хватит на весь срок ожидания нарезного.

Машинган
P.M.
10-1-2016 17:30 Машинган
Originally posted by goga312:

Если самооборона предполагается в том числе при длительной пешеходке, и не предполагается отстрел набегающих волн алиенов содомитов, то рысь очень хороший вариант. Из доступных в РФ ружей рысь-к самое легкое и компактное в классе помповых ружей. Однако главная проблема в том, что его не производят, как следствие надо еще найти на вторичном рынке.

Уже опять производят. tulatskib.ru

IVANBATYLIN
P.M.
10-1-2016 17:34 IVANBATYLIN
skif11:

Ровно 1/5 цены за которую я взял ИЖ. И даже оно не спасет Рэм при лазании в течении нескольких суток по болотам под непрерывным дождем. У меня в Иж-81 ржавела только пружина в магазине (то есть единственно где я обнаружил следы ржавчины).
А за деньги за которые продают 870, я бы лучше взял Рем 700 или чизет, или тигра - а помпа, она и есть помпа. Главные ее качества - надежность и неприхотливость. А американские ружья еще и не со всеми патронами работают. А для Иж -81 можно при переснаряжении даже не калибровать.(хотя абсолютный рекордсмен в этом смысле для меня был МАГ-7, там я гильзы использовал по 7-8 раз, не калибруя, пока капсюль не начинал болтаться).

Да поср... ть на то что он ржавеет. Он ведь не перестает от этого работать, работать, работать ?!
Рем 700 в самой дешёвой модификации SPS Compact в 308Win минимум за сколько вы можете его сегодня взять (если найдете конечно же) 95.000 - 100.000р
Плюсуйте сюда планку, кольца, оптику.
И что дальше ?
Вы умеете из него хорошо стрелять ???

Дэмьен
P.M.
10-1-2016 17:34 Дэмьен
Originally posted by IVANBATYLIN:

ЗИП не найдете. В случае поломки какой либо пружинки намучаетесь с поиском аналогичной


Originally posted by Крестовский:

Все спокойно покупается в интернет-магазинах. Так что - особо никаких мучений.

ОК. Тогда подскажите пожалуйста - в каком из интернет-магазинов мне лучше всего посмотреть ЗИП на Моссберг? Купил месяц назад, так была необходимость в наличии разрешения соответствующего калибра, после полез по интернету искать ЗИП в запас и на случай поломки и не могу найти ни хрена.. .

IVANBATYLIN
P.M.
10-1-2016 17:41 IVANBATYLIN
Дэмьен:

ОК. Тогда подскажите пожалуйста - в каком из интернет-магазинов мне лучше всего посмотреть ЗИП на Моссберг? Купил месяц назад, так была необходимость в наличии разрешения соответствующего калибра, после полез по интернету искать ЗИП в запас и на случай поломки и не могу найти ни хрена...

midwayusa.com

midwayusa.com

Не можете заказать на прямую, ищите посредника. Хотя бы здесь на Ганзе, в соответствующем разделе.
Кто ищет, тот находит.

skif11
P.M.
10-1-2016 17:42 skif11
имею и наших и американцев, средства ухода - одинаковые. что я делаю не так?

Собственно это не я предложил масло за 100 р. Я ранее указал, что устойчивость к коррозии у 870 ниже, чем у ИЖ-81. Оспаривать это может только то, кто не знаком с одним из этих дивайсов.


Иначе оба этих аппарата не были бы в свое время приняты на вооружение армией США и различными силовыми спецподразделениями.

Это вовсе не является рекомендацией в вопросе высокой надежности. У американцев совершенно иные требования к оружию, нежели у нас.
Я лишь заявляю что ИЖ-81 и подобные изделия это суррогаты в сравнении с американскими помпами ИМХО

Поищите статью Питера Кокалиса о Иж-81, называется, по-моему "дробовик который Клинтон не даст нам иметь", где он очень аргументировано описывает это ружье. Этот человек немало в жизни пострелял, и повоевал, в т.ч. и во Вьетнаме, ему есть с чем сравнивать.

Я ж не говорю, что американские ружья плохие. Вопрос в том, "зачем платить больше, если нет разницы".
А насчет жигулей, то есть определенные условия, в которых я предпочту их иномарке, т.к, их починить можно буквально на коленке, запчасти - в любой дыре, стоят копейки, а со своей основной задачей машина справляется. У меня в деревне постоянно живет семерка, и когда я туда приезжаю, то езжу только на ней.

VEPR78
P.M.
10-1-2016 17:45 VEPR78
skif11

+81 вам.

Отжежбля, мерилом всего стала "практика", ебануться можно! Чуть ружъецо купил - уже практик невъебенный, американсий ширпотреб - точка отсчёта... . "Стрелятели", уймитесь уже, перечитайте стартовый пост.

ТС, возьмите что-то наше, недорогое ИЖ, Бекас, Рысь. Сказки про горы запчастей для амеров в продаже - лишь сказки. Обвеса- да, но не тех мелочей, которые реально ломаются на любом оружии.

IVANBATYLIN
P.M.
10-1-2016 17:47 IVANBATYLIN
А насчет жигулей, то есть определенные условия, в которых я предпочту их иномарке, т.к, их починить можно буквально на коленке, запчасти - в любой дыре, стоят копейки, а со своей основной задачей машина справляется. У меня в деревне постоянно живет семерка, и когда я туда приезжаю, то езжу только на ней.

Это ваше право.
А я не предпочту отечественное, ибо большинство запчастей к нашим машинкам уже является БРАКОМ.
По десять раз менять шаровую, которая разваливается после 1000км.
Мне жалко свой труд.
Я лучше один раз заплачу и буду получать удовольствие от пользования вещью, чем постоянно возится с ней.
Это так, отступление от темы.. .

Дэмьен
P.M.
10-1-2016 17:50 Дэмьен
Originally posted by IVANBATYLIN:

http://www.midwayusa.com/s?tar... DMossberg%2B500 midwayusa.com Не можете заказать на прямую, ищите посредника. Хотя бы здесь на Ганзе, в соответствующем разделе. Кто ищет, тот находит.

Спасибо. Приклад по первой ссылке понравился.

Но меня сейчас не интересует ЗИП к помпам Моссберг, меня интересует ЗИП к нарезным Моссбергам.

Упппс! ))) Разобрался как там пользоваться поиском и за минуту нашёл искомое. IVANBATYLIN, большое Вам спасибо!


Originally posted by skif11:

"дробовик который Клинтон не даст нам иметь"


xytaxis
P.M.
10-1-2016 17:53 xytaxis
Originally posted by skif11:

Собственно это не я предложил масло за 100 р. Я ранее указал, что устойчивость к коррозии у 870 ниже, чем у ИЖ-81. Оспаривать это может только то, кто не знаком с одним из этих дивайсов.

глупо оспаривать то что сталь в отличии от сплава ржавеет, не?
просто есть свои плюсы и они же минусы у обоих конструкций

не катит рем870 - велком в стан к моссбергу

по поводу з.ч. - на американцев с зипом если не легче то уж точно не труднее.
опять же сталкивался и с тем и с другим.

с тюнингом, перепиолом под себя - однозначно амеры в плюсе.

нотнА
P.M.
10-1-2016 17:55 нотнА
IVANBATYLIN:

По десять раз менять шаровую, которая разваливается после 1000км.

Когда я участвовал в НГСККР то стандартные заводские шаровые у нас на зубле ходили несколько гонок и менялись просто на всякий случай. Оторванные колёса классики это не шаровые говно, это скупердя хозяин ведра купивший на рынке палёную запчасть. Фиговый пример короче приведён.
Hunt70
P.M.
10-1-2016 17:57 Hunt70
skif11
И даже оно не спасет Рэм при лазании в течении нескольких суток по болотам под непрерывным дождем.
Лазал с ремом по болотам, проваливался - выбирался положив рем поперек, влажность 100% ржи на реме не обнаружил, что я делал не так?
ЗЫ. рем870 у меня в охот варианте: планка, ствол 51", сменные насадки, улучшенная покраска.
ЗЗЫ. да после покупки слегка свой допилил, чтоб жрал любой самокрут(в том числе и латунки), после этого спокойно стрелял самокрутом который застрял в иж-58.
IVANBATYLIN
P.M.
10-1-2016 17:57 IVANBATYLIN
VEPR78:

ТС, возьмите что-то наше, недорогое ИЖ, Бекас, Рысь. Сказки про горы запчастей для амеров в продаже - лишь сказки. Обвеса- да, но не тех мелочей, которые реально ломаются на любом оружии.


Обманываете. Кто ищет, тот находит.
brownells.com
brownells.com
brownells.com
brownells.com
midwayusa.com

xytaxis
P.M.
10-1-2016 17:57 xytaxis
Originally posted by Дэмьен:

ЗИП к нарезным Моссбергам.

нарезной моссберг птица редкая не только в России. притом практически любой.
это как какая нить редкая тойота правроулька - вроде и тойта, и даже неплохая, а вродь чуть чо - и днем с огнем.
кроме мидвея есть brownells.com

skif11
P.M.
10-1-2016 17:58 skif11
Да поср... ть на то что он ржавеет. Он ведь не перестает от этого работать, работать, работать ?!

Хороший подход - зачем чистить, если он и так стреляет! Вообщем да, не перестает работать. По крайней мере сразу. И раковины на нехромированном стволе особо на осыпь не влияют. Но меня лично расстраивают. Вот не люблю ржавое оружие, такой каприз.
Вы умеете из него хорошо стрелять ???

Умею, есть некоторый опыт работы с болтом, хотя предпочитаю полуавтоматы.
А в Москве 700 можно найти и гораздо дешевле, чем за 100 000. Впрочем дело не в нем, а в том, что я лично не стал бы платить деньги за понты, или за бренды, а только в том случае, если эти затраты дадут реальные преимущества, как скажем 700 или Везерби над трехлинейкой, или над, скажем Лосем, или Заставой
xytaxis
P.M.
10-1-2016 17:58 xytaxis
Originally posted by Hunt70:

улучшенная покраска.

Потому и ржавчины нету. все просто все время поминают самые дешевые версии рема с самым говняным покрытием, оттуда и ржа. версии чуть подороже, с иными видами покрытия проблем со ржой лишены.

Дэмьен
P.M.
10-1-2016 17:59 Дэмьен
Originally posted by xytaxis:

нарезной моссберг птица редкая не только в России. притом практически любой.это как какая нить редкая тойота правроулька - вроде и тойта, и даже неплохая, а вродь чуть чо - и днем с огнем.кроме мидвея есть brownells.com


Originally posted by Дэмьен:

Упппс! ))) Разобрался как там пользоваться поиском и за минуту нашёл искомое. IVANBATYLIN, большое Вам спасибо!

Да я б не сказал, что нарезные у нас редкость, может быть просто в глаза не бросаются.

Крестовский
P.M.
10-1-2016 18:00 Крестовский
Повторюсь. Я за Вин 1300)
xytaxis
P.M.
10-1-2016 18:02 xytaxis
Дэмьен:

Да я б не сказал, что нарезные у нас редкость, может быть просто в глаза не бросаются.

хм, а это разве не критерий редкости? ремов тех же амерских вагон и маленькая тележка, моссберг был представлен весьма скромно, когда я себе нарезного американца покупал

Zly Pies
P.M.
10-1-2016 18:06 Zly Pies
Парни,а чем не подходит Мосс 590?


IVANBATYLIN
P.M.
10-1-2016 18:08 IVANBATYLIN
Хороший подход - зачем чистить, если он и так стреляет! Вообщем да, не перестает работать. По крайней мере сразу. И раковины на нехромированном стволе особо на осыпь не влияют. Но меня лично расстраивают. Вот не люблю ржавое оружие, такой каприз.

Так чистку после каждых пострелушек ещё никто не отменял.
Чистите, и все будет нормально.

А в Москве 700 можно найти и гораздо дешевле, чем за 100 000. Впрочем дело не в нем, а в том, что я лично не стал бы платить деньги за понты, или за бренды, а только в том случае, если эти затраты дадут реальные преимущества, как скажем 700 или Везерби над трехлинейкой, или над, скажем Лосем, или Заставой

Попробуйте найти короткий 700, может чего и получится.

Да и речь в этом топике про ПОМПУ. Давайте не будем удалятся от темы.

Дэмьен
P.M.
10-1-2016 18:08 Дэмьен
Originally posted by xytaxis:

хм, а это разве не критерий редкости? ремов тех же амерских вагон и маленькая тележка, моссберг был представлен весьма скромно, когда я себе нарезного американца покупал

Я не так много покупал для личного пользования нового импортного оружия, но когда выбирал нарезку почему-то был заранее уверен в выборе и абсолютно не волновался перед покупкой. Бессоница накануне выезда в магазин, тремор рук и срывающийся от волнения голос - ничего этого не было

В итоге: эргономикой, качеством и всеядностью восхищён, относительно кучности как всегда - требуется вдумчивый подбор боеприпаса.


Originally posted by Zly Pies:

Парни,а чем не подходит Мосс 590?

4 трупа в Миасском - праздники продолжаются.
... достал из сейфа охотничье гладкоствольное ружье 'Мосберг' и расстрелял обидчиков...
Действительно

skif11
P.M.
10-1-2016 18:18 skif11
Лазал с ремом по болотам, проваливался - выбирался положив рем поперек, влажность 100% ржи на реме не обнаружил, что я делал не так?
ЗЫ. рем870 у меня в охот варианте: планка, ствол 51", сменные насадки, улучшенная покраска

Есть и из нержавейки. Те 870, с которыми я имел возможность познакомиться, ржавели страшно, и были требовательны к боеприпасам. Собственно поэтому, я и не стал покупать рэм, хотя в те времена (середина 90-х) они были куда дешевле. Сегодня не стал бы брать, потому как считаю цену на него неоправданно высокой, при, в принципе практически таких же характеристиках, как у куда более недорогих ружей.
ЛисЪ69
P.M.
10-1-2016 18:49 ЛисЪ69
zpt:

По поводу пистолетной рукоятки: а куда реально с такой рукояткой попасть, кроме как при стрельбы фактически в упор?

Даже на 5 метрах, кажись, реально по ростовой мишени промазать, особенно если стрелять нужно быстро и под адреналином.

А куда стреляют (и попадают!!!) стрелки открытого класса в IPSK? Из которых 99% уж точно давно и надолго выбрали АКМоид Вепрь.. . )))


bprim
P.M.
10-1-2016 18:59 bprim
Originally posted by Zly Pies:

Парни,а чем не подходит Мосс 590?


Лично мне как-то сразу по душе пришёлся именно Ремингтон 870 из каталога Eduard Kettner начала 90-х. Сейчас, когда основным нарезное, другого и не нужно. Пусть будет. КрасаучеГ.
WindMaker
P.M.
10-1-2016 19:00 WindMaker

Originally posted by ЛисЪ69:

стрелки открытого класса в IPSK? Из которых 99% уж точно давно и надолго выбрали АКМоид Вепрь.


Ново! Смело! Задорно! Прям 99%! Мне уже жаль тех жалких неудачников из оставшегося 1% (интересна, что они выбрали? Кремневую фузею?).
Zly Pies
P.M.
10-1-2016 19:14 Zly Pies
[QUOTE]Изначально написано bprim:

Лично мне как-то сразу по душе пришёлся именно Ремингтон 870 из каталога Eduard Kettner начала 90-х. Сейчас, когда основным нарезное, другого и не нужно. Пусть будет. КрасаучеГ.
[QUOTE]
Так,а чем,всё таки,Мосс хуже? Кому что на душу легло,это здорово! Мне,например, "лёг" Беня М4s90 -))). Но,возможности бюджета ограничены. И т.п.
Запощю ещё одно видео от коллег-"ружбаечников",про бюджетные ружья для самообороны.


devious_medic
P.M.
10-1-2016 19:31 devious_medic
Originally posted by Zly Pies:

Беня М4s90


Очень душевная машинка)))
VEPR78
P.M.
10-1-2016 19:35 VEPR78
IVANBATYLIN:


Обманываете. Кто ищет, тот находит.
brownells.com
brownells.com
brownells.com
brownells.com
midwayusa.com


Да, есть. В Омериге, на Луне, Марсе и т д. За доллары. А на наше - здесь, валом, за копейки, быстро и с гарантией что найдёшь нужное.

Zly Pies
P.M.
10-1-2016 19:37 Zly Pies
devious_medic:

Очень душевная машинка)))

абсолютно с вами согласен.Это лучшее,что есть из боевых дробовиков на сегодняшний день.Но,и его цена делает его эксклюзивом,к сожалению. Весьма к великому.

IVANBATYLIN
P.M.
10-1-2016 19:48 IVANBATYLIN
Да, есть. В Омериге, на Луне, Марсе и т д. За доллары. А на наше - здесь, валом, за копейки, быстро и с гарантией что найдёшь нужное.


Да я же не против. Приобретайте отечественное.
Главное чтобы НРАВИЛОСЬ.

IVANBATYLIN
P.M.
10-1-2016 19:49 IVANBATYLIN
Это лучшее,что есть из боевых дробовиков на сегодняшний день.

Это ФАКТ. Машинка у итальянцев на удивление очень хорошей получилась.
Но сука ДОРОГО для крестьян

devious_medic
P.M.
10-1-2016 19:54 devious_medic
Но,и его цена делает его эксклюзивом,к сожалению. Весьма к великому.

Помнится было время когда он стоил 98 тыс.. . Мдя
goga312
P.M.
10-1-2016 20:04 goga312
devious_medic:

Весьма спорное утверждение, единственный выигрыш может быть при стрельбе слабыми навесками, если вам это актуально. Ну и дроч*ть цевье - это на любителя (меня иногда прикалывает))) Лично я бы порекомендовал ВПО 205-00, ИМХО один из самых БэПэшных гладкостволов, хотя в озвученный бюджет не лезет...

Скажу как владелец ВПО-205, это ружье не способно из коробки надежно работать до -15 градусов. Если температура воздуха ниже, работа автоматики становиться не надежной, на 32 гр зарядах, где то каждые 10-12 выстрелов 1 печная труба. При этом если патроны 28 гр по теплу перезаряжаются в стоке, то по холоду да же 35 гр пули иногда дают задержки, не хватает энергии газов для надежного перезаряда. Ружье нужно дорабатывать, или ставить чок, или поршень менять.

Hunt70
P.M.
10-1-2016 20:05 Hunt70
Originally posted by skif11:

Те 870, с которыми я имел возможность познакомиться, ржавели страшно, и были требовательны к боеприпасам. Собственно поэтому, я и не стал покупать рэм, хотя в те времена (середина 90-х) они были куда дешевле.


ну просто рем 870 под разные задачи есть, из нержи для моря, для охоты с улучшенной покраской\планкой и сменными чоками, для самооборонщиков соответственно без насадок и с покраской попроще, есть в принципе и с нарезным стволом, просто надо понимать что тебе надо.
По цене, я свой за 26 тыс. новым брал. То что рубль просел это уже другая тема
Zly Pies
P.M.
10-1-2016 20:06 Zly Pies
Парни,чтоб не смущать Топик Стартёра,Беня,это уже оружие осознанного выбора.Для первоначальной самообороны он слишком шикарен-)).Да,и избыточен.В гражданском аспекте,это ружьё для стрелков-спортсменов,для матчей "2-gun","3-gun". И для силовиков.А для первого оружия,крутовато.
zair
P.M.
10-1-2016 20:07 zair
Моссберг 500 практически тот же ремингтон, но легче, менее дубовый и имеет хорошее покрытие - фосфатирован в глубокий серый цвет. Абсолютно устойчив к ржавчине.


но я за Винчестер 1300. Запчасти - любые, тюнинг - любой. Хочешь ствол для US Marines из нержавейки? Платите деньги. Главное голова на плечах, все есть.