Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
К вопросу о концепции выживания. ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

К вопросу о концепции выживания.

ThaiKhanRho
P.M.
11-12-2015 21:46 ThaiKhanRho
А ,что делать ?

"Расстреляю! Расстреляю и трахну! - прошипел старпом. -Может быть, лучше в обратной последовательности? - спросил Рашен" (с) "Лучший экипаж Солнечной"
))))

Иерархия рано или позже все равно должна формироваться

Имхо, лучше вернуться к объединению/поселению выживальщиков.
Иерархия сформируется, разумеется, но доживут до этого не только лишь все. Кмк, голову забивать этим не стоит.

Eishund
P.M.
11-12-2015 21:47 Eishund
Originally posted by ThaiKhanRho:

но логическим концом было бы именно отправление его в края вечной охоты


Вот я и говорю - разница только в "сразу или когда-нибудь потом".
Nikolay_K
P.M.
11-12-2015 21:51 Nikolay_K
Originally posted by михрюнчик:

Чот я не догоняю.. . Если мы усе такие подготовленные убежим и спрячемся в схронах с зОпасами, то кто скем воевать-то будет???

те кто не успел ( или не захотел ) сделать запасы
но оказался в числе завладевших оружием и властью
будут "воевать" против запасливых и прочих
с целью их раскулачивания, отъёма еды, воды, жилья и прочих полезных ресурсов

армия тоже в этом будет участвовать

хуже того, среди служащих в армии найдётся немало тех,
кто почувствовав запах БП и понадеявшись на возможность безнаказанности
отобьются от своих сослуживцев и прихватив оружие станут "нэзалежными" мародёрами
кто-то сам по себе, кто-то в составе банды

и чем больше хаоса в стране --- тем больше будет таких явлений

jim hokins
P.M.
11-12-2015 21:56 jim hokins
Originally posted by Нинзя Светлячок:

создание и последующее существование организации возможно только при условии взаимодействия с силовиками МО или МВД.

Которые сразу-же и будут верховодить и заправлять в конторе.По другому не будут в принципе,-не верю(с).
Originally posted by Нинзя Светлячок:

не территории 2-3 деревень и отчаянно стараемся заманить туда докторов квалификацией повыше.


идея понятна но имеет значительные трудности в воплощении в жизнь.
Originally posted by Нинзя Светлячок:

Можно будет и ТЭЦ какую никакую восстановить (или построить) и конезавод обязательно


Банальнейший вопрос,-бабосы откуда?
Originally posted by Нинзя Светлячок:

Некоммерческая организация в задачи, которой входит консолидация и управление людьми захотевшими принять участие.


Классическая партия в чистом виде.Только вот проблема,-их кто-то постоянно спонсирует.Нк и естественно этот кто-то заказывает музычку.
Originally posted by Нинзя Светлячок:

Клуб работает в двух режимах - военный и мирный. В военное время иерархия аналогична армейской с соответствующими званиями. В мирной обстановке руководство выборное.


Классика раздела,-крест или нижнее белье.
Originally posted by Нинзя Светлячок:

1. Три-четыре крупных хозяйства ориентированных на растениеводство.
2. Два три крупных хозяйства ориентированных на животноводство (включая конезавод).
3. ХПП с собственным элеватором и всеми необходимыми средствами для подработки хранимого.
4. Транспортно-логистическое предприятие с собственным авто-парком. Предприятие двойного назначения, в задачи которого будет входить обеспечение мобильности членов клуба.
5. Пищевое производство (мельница, колбасный цех и т. п.).
6. Предприятия общепита.
7. Ремонтная база - автосервис.
8. ЧОП 'Ромашка' - коммерческая деятельность по охране всего вышеперечисленного и не только. Собственно и есть сам полк.
9. Учебный центр по подготовке и переподготовке личного состава (полигон, стрельбище).


И тут Остапа понесло.. .

sikhar
P.M.
11-12-2015 22:10 sikhar
Originally posted by Др. НеВатсон:

1) Могу уверенно сказать, что даже при ЛП законодательство отключают раньше электричества


Только нужно учитывать,что именно при ЛП вводится режим ЧС.Что подразумевает расширение полномочий силовых органов и ограничение прав и свобод граждан.Например,на данный момент действует уведомительная система относительно проживания и перемещения граждан,а на момент ЧС-разрешительная. Т.е. сейчас-регистрация,а потом-прописка,ограничение перемещений,комендантский час,учёт и призыв различных категорий военнообязанных.И от этого никуда выживальщику не деться,если заранее не сняться с учёта и уйти в ебеня,хотя бы за несколько месяцев до предполагаемых событий.Я часто разговаривал с камрадами из соседней страны,по поводу-призовут,пойдёшь,никуда не денешься.Они мне типа:"Не пойду,да не в жизнь". КУму своему говорил Увольняйся из органов,а он мне:
"Да не пошлют,мы не армия" и т.д.В результате-послали,сначала на май.. ан стоять как раз в Те дни против дебилов.А потом,когда дебилы пришли к власти-его уже Они отправили в мясорубку.Вот и получается-или уже Сейчас сваливать или хер ты куда денешься.А до Идеального Песца в Вакууме(до полного безвластия)-ещё дожить надо.. .
ИТАР
P.M.
11-12-2015 22:14 ИТАР
Originally posted by jim hokins:

И тут Остапа понесло.. .





"Публика забывала обо всем на свете!
Вы конечно, представляете,
как легко работалось в такой обстановке?
Я хочу пожелать советским пионерам
джаза таких же успехов!
Потому что их успехи - наши успехи!" (С) к/ф"Мы из джаза" )))
Nikolay_K
P.M.
11-12-2015 22:33 Nikolay_K
Originally posted by sikhar:

нужно учитывать,что именно при ЛП вводится режим ЧС.Что подразумевает расширение полномочий силовых органов
и ограничение прав и свобод граждан.

Например,на данный момент действует уведомительная система относительно проживания и перемещения граждан,
а на момент ЧС-разрешительная.

Т.е. сейчас-регистрация,а потом-прописка,ограничение перемещений, комендантский час, учёт и призыв различных категорий военнообязанных.
И от этого никуда выживальщику не деться,если заранее не сняться с учёта и уйти в ебеня, хотя бы за несколько месяцев до предполагаемых событий.

Я часто разговаривал с камрадами из соседней страны,по поводу-призовут, пойдёшь, никуда не денешься.

Они мне типа:"Не пойду,да не в жизнь". КУму своему говорил Увольняйся из органов,а он мне:
"Да не пошлют,мы не армия" и т.д.

В результате-послали,сначала на май.. ан стоять как раз в Те дни против дебилов.
А потом,когда дебилы пришли к власти-его уже Они отправили в мясорубку. Вот и получается-или уже Сейчас сваливать или хер ты куда денешься.

А до Идеального Песца в Вакууме(до полного безвластия)-ещё дожить надо...


Как приятно среди этой темы встретить трезвое не оторванное от реальности мнение!

добавлю до кучи, что при углублении ЛП загрести и добровольно-принудительно отправить в "мясорубку" могут и женщин,
особенно если у них мед. образование.

чем больше связей у человека с нынешним государством, его людьми и поддерживаевыми им институтами тем легче оказаться затянутым через эти связи в "мясорубку".


Некоторые возможно скажут, что высокое положение в обществе и наличие денег и связей нивелируют такое положение дел.. .
но я не соглашусь и напомню про Амирана "АКА Красногорский стрелок", "Ходора" ( который не конюх lurkmore.to ) и Бориса Немцова.

И есть ещё чуть более чем 9000 других примеров...


Nikolay_K
P.M.
11-12-2015 22:44 Nikolay_K
Originally posted by Zzander:

Допустим, готовим горячую пищу два раза в день. Если на трех-четырех человек, то каждая закладка это не меньше двух банок консервов+крупа или макароны+масло+сухие приправы. Еще сахар.Тушенка уже значительно больше ста рублей, рыба подбирается к ста. Т.о. в день от пятисот и до.. . По весу- не меньше трех- четырех кг. Значит, тыс на 50 (скорее больше) надо закупить полтонны продуктов, скрытно перебросить в схрон и обеспечить сохранность. Проблема.

кусочек плодородной земли с огородом и плодовыми деревьями чуть лучше, чем пол-тонны зпасов.

LAVERON
P.M.
11-12-2015 22:45 LAVERON
ThaiKhanRho:

Как долго рассчитываете прожить охотой?
Это, если что, практический вопрос )) мне действительно интересно.

Охотой на птиц,рыб,зверей,ягоды и грибы,растений-можно жить столько долго,сколько удастся прожить лет до смерти от старости.

Главное-уметь это делать заранее,уметь уже,а не начинать учиться этому- по факту БП.
Пример:
1) С утра-проверяются шнуры(донки стационарные,закинутые с вечера на крупную рыбу),сети,мережи...
2) Далее-делается обход капканов,петель ловчих,ловчих ям,силков;попутно собираются грибы,ягоды,растения съедобные,лекарственные.
3)В лесу примечаются все другие полезные и съедобные штуковины-ульи диких пчел,кусты калины,рябины,места,где растет топинамбур,где заброшенные поля остались-где почаще,чем где-либо-двигается зверь,лежки его,где выходит-что-бы потом,когда совсем хрен@во станет-все-же пустить в ход оружие,сделав один точный выстрел(второй-делать нельзя-сразу понятно становится направление ,откуда стреляли),затариваясь сразу большим количеством мяса на зиму-уже по холодному.

Излишки мяса,рыбы-сушатся,затариваются на времена неблагоприятные(зима,когда болтаться по лесу-значит-себя спалить-следы оставив).Зимой-печку топить,да книжки читать,да по маленькому совсем дворику своему,сидя на завалинке,смотреть,как детки ваши-резвятся.

Nikolay_K
P.M.
11-12-2015 22:53 Nikolay_K
Originally posted by LAVERON:

Охотой на птиц,рыб,зверей,ягоды и грибы,растений-можно жить столько долго,сколько удастся прожить лет до смерти от старости.

зависит от местности и климата.

Я бы делал больше ставку на растительность.

Так как после обширных лесных пожаров живность может разбежаться и попередохнуть.

Кроме того есть существенные риски заражения паразитарными заболеваниями ( ru.wikipedia.org ) лечение и профилактика которых при БП станут практически невозможными.

Рыба при некоторых видах БД ( и ЛП ) тоже может попередохнуть или стать смертельно опасной.

Запасы на зиму в любом случае нужны.


ThaiKhanRho
P.M.
11-12-2015 23:00 ThaiKhanRho
Охотой на птиц,рыб,зверей,ягоды и грибы,растений-можно жить столько долго,сколько удастся прожить лет до смерти от старости.

Как быстро вы её выбьете? С учетом того, что в том лесу вряд ли вы окажетесь в одиночку.

LAVERON
P.M.
11-12-2015 23:21 LAVERON
ThaiKhanRho:

Как быстро вы её выбьете? С учетом того, что в том лесу вряд ли вы окажетесь в одиночку.

В лесу главный враг охотника-это совсем не другой охотник.
А-волк!
Прожорливая скотинка,вот он и харчит все,что двигается(60 козликов в пересчете на одного волка-в год),а также-лисы,еноты,барсуки,дикие коты.
Их надо планомерно уничтожать,тогда в том лесу хватит и птичек,и зайчиков и козликов,и оленей,и кабанов,лосей-даже!

С перебором хватит и вам,и вашим соседям.... на базе которых,соседствуя,и выживая рядом-можно таки-создать подобие некоторое даже боевой дружины,способной,кстати,и охотиться вместе(загонные коллективные охоты-результативнее намного,кстати)и собираться для отпора всяким мародерам.
А как созвать других охотников в лесу -и без выстрела,но с помощью ружья-знает каждый охотник!


Нинзя Светлячок
P.M.
11-12-2015 23:32 Нинзя Светлячок
Ну что сказать.. . Прям аргументы непробиваемые. Добавлю, пожалуй, немного предыстории дабы чутка оправдать идею.
В процессе подготовки статьи за основу я брал наиболее реалистичный сценарий для наших осин. На мой взгляд, происходить все будет довольно просто. Дефицит бюджета несколько лет подряд. Обнищание всех бюджетных служб. Значительное падение уровня жизни. Задержки зарплат и массовые сокращения в армии и МВД. На определенном этапе инфильтрация террор групп по аналогии с уже отработанными сценариями. Параллельно стимуляция общенародных волнений и т. п.
На этом фоне будет происходить ослабление всех государственных функций, в том числе и функций контроля. Это в свою очередь приведет к лавинообразному ухудшению криминогенной обстановки. Так же для ситуации будут характерны перебои с поставками продуктов питания и медикаментов.
Более подробно расписывать сценарий не буду - информации достаточно для понимания предпосылок легших в основу статьи.
Относительно того что такой клуб будет некой политической силой. Хм может и будет в зависимости от желания его участников. Но совсем не факт. Очень даже запросто подобная формация может существовать и без вовлечения в политические процессы.
Что касается так любимого комрадом Джимом турецкоподданного, то иронию и сарказм поддерживаю. В свою защиту скажу, что речь идет не о создании упомянутых предприятий, а об их объединении. Так же на сегодня существует огромный ресурс по восстановлению предприятий такого плана. Особенно это касается сельского хозяйства. В таком случае стоимость предприятия незначительна. Вы удивитесь как много может зависеть от людей вовлеченных в процесс реализации проекта. Это по с/х. Охранную фирму можно привлечь действующую и усилить ее в процессе. Еще раз обращаю внимание, что упомянутые предприятия и их состав это то к чему имеет смысл стремиться. На первом этапе достаточно любого действующего бизнеса.

------
С юных лет приучайся прощать недостатки ближнего и никогда не прощай своих собственных. (А. Суворов)

LAVERON
P.M.
11-12-2015 23:58 LAVERON
Так как после обширных лесных пожаров живность может разбежаться и попередохнуть.

Кроме того есть существенные риски заражения паразитарными заболеваниями ( https://ru.wikiped/... %BB%D1%91%D0%B7 ) лечение и профилактика которых при БП станут практически невозможными.

Рыба при некоторых видах БД ( и ЛП ) тоже может попередохнуть или стать смертельно опасной.


Кто сказал,что ожидаются обширные лесные пожары?

Риски заражения паразитарными заболеваниями хорошо лечатся длительной термообработкой,холодным копчением,длительной засолкой,сушкой,морожением.

Если БП-ЯВ,то да-рыбу лучше не есть.
Неизвестно-откуда та рыба приплыла.

Но в длительной перспективе выживания-можно и зарыблять рыбой мелкие водоемы(лесные озерца,запруженные канавы),не имеющие соприкосновения с реками(что могут издалека нести яды),и там ее выращивать.

Др. НеВатсон
P.M.
12-12-2015 03:35 Др. НеВатсон
sikhar:

Только нужно учитывать,что именно при ЛП вводится режим ЧС.Что подразумевает расширение полномочий силовых органов и ограничение прав и свобод граждан.Например,на данный момент действует уведомительная система относительно проживания и перемещения граждан,а на момент ЧС-разрешительная. Т.е. сейчас-регистрация,а потом-прописка,ограничение перемещений,комендантский час,учёт и призыв различных категорий военнообязанных.И от этого никуда выживальщику не деться,если заранее не сняться с учёта и уйти в ебеня,хотя бы за несколько месяцев до предполагаемых событий.Я часто разговаривал с камрадами из соседней страны,по поводу-призовут,пойдёшь,никуда не денешься.Они мне типа:"Не пойду,да не в жизнь". КУму своему говорил Увольняйся из органов,а он мне:
"Да не пошлют,мы не армия" и т.д.В результате-послали,сначала на май.. ан стоять как раз в Те дни против дебилов.А потом,когда дебилы пришли к власти-его уже Они отправили в мясорубку.Вот и получается-или уже Сейчас сваливать или хер ты куда денешься.А до Идеального Песца в Вакууме(до полного безвластия)-ещё дожить надо.. .

Вообщем-то нечего возразить, кроме того, что "отключение законодательства" при ЧС тут рассматривается не в аспекте безопасности ментов, а в аспекте безопасности людей- от ментов.
Да и с принудительным посылом в мясорубку Вы немного лукавите- кто очень не хотел- не поехали. Кто рапорт написал, у кого язва с радикулитом обострились. Да и при неосторожном обращении с оружием можно пораниться . Тут это все рассматривалось в вопросе- будут ли все эти рыцари браслетов и дубинки сбиваться в стаи и устанавливать свои законы. Мой ответ- нет, т.к. перекрасятся в гражданку и драпанут первыми (а за спиной у большинства по нескольку сломанных жизней и встречаться с этими людьми им ой как не хочется... ), да и ответку им дать силами джокервильцев реально- это они с безоружными смелые..
Другое дело, что могут действительно призвать, а вот с военными во время П (ЧС/ЛП/БП) ссориться себе дороже. Предвидение за несколько месяцев в жизни нереально, увы.. . - попервах тебе все кажется, что обойдется, а потом опппа - и уже некуда бежать....

LAVERON
P.M.
12-12-2015 08:05 LAVERON
Поймать человека реальнее-когда у него ПМЖ имеется.
Причем,при этом там его могут поймать практически все-и официальные инстанции,и неофициальные.

Нефиг тогда сидеть по адресу прописки,и не заставят тогда никуда двигаться.
Но проверки будут повальными,мобилизовать(в т.ч. на работы по утилизации трупов,рагребанию завалов,постройке железных дорог(Квк закалялась сталь).Работа на износ,сон на бетонном полу,баланда очень жидкая и не питательная (((.

Все это,конечно-хорошо,героически-почетно,но в тот момент,когда вы долг свой выполняете-помогая городу,другим людям,стране-где ваша семья находится?

Что в тот момент с детьми вашими происходит?

Точно-никто их в такие моменты-не гопничает-насилует-режет по подворотням,а иногда-и вламываясь средь бела дня-просто выламывая двери и нагло отбирая-забирая последние пожитки,еду..... ?.

При этом охранять их,заметьте- некому-фся милиция кинута на охрану вас-тех,кого мобилизовали уже(шоп не сбежали до срока,а героически долг свой-отдали-городу,стране,власти)!

__________
А может таки лучше-в леса?
Там и воздух-чище,и кровати-мягче,и еда-по веткам-вокруг- прыгает...
И-нет автоматчика,что стрелять обязательно станет,когда ты-решишь отлучиться самовольно от работы,что-бы семью проведать (((.
(Неположено,а вдруг-сбегёт.В леса-например!).

Последний из могикан
P.M.
12-12-2015 08:18 Последний из могикан
Originally posted by LAVERON:

мобилизовать(в т.ч. на работы по утилизации трупов,рагребанию завалов,постройке железных дорог

мобилизовывать будут гораздо проще, не нужно тут выдуанного карчагинда поминать.
Голод будет, это неоспоримый факт, помяните мои слова, Россия сама себя агропромом досыта не может прокормить, плюс большая часть территории, есть зона рискованного земледелия, плюс семеро с ложкой. А вот индивидуалист, себя прокормит.

Поэтому вся мобилизация будет привязана к пайку. Кто не работает - тот не ест. Такое было уже, просто не афишировали политруки. Не работаешь на колхоз, не получишь хлеб. Правда картошку никто не запретил растить, как и подрабатывать например починкой обуви.

LAVERON
P.M.
12-12-2015 08:27 LAVERON
мобилизовывать будут гораздо проще, не нужно тут выдуанного карчагинда поминать.
Голод будет, это неоспоримый факт.

Поэтому вся мобилизация будет привязана к пайку.

Таки-да!
__________
В леса надо валить при первых признаках.
В крайнем случае вас лет так через пятнадцать-поймают,и даже-расстреляют позорно,как дизертира-ну и чего?
Думаете-15 лет спокойной жизни-это плохо,по сравнению-с рабством,в которое загонят тех,ето не свалил?

goga312
P.M.
12-12-2015 08:47 goga312
Последний из могикан:

мобилизовывать будут гораздо проще, не нужно тут выдуанного карчагинда поминать.
Голод будет, это неоспоримый факт, помяните мои слова, Россия сама себя агропромом досыта не может прокормить, плюс большая часть территории, есть зона рискованного земледелия, плюс семеро с ложкой. А вот индивидуалист, себя прокормит.

Поэтому вся мобилизация будет привязана к пайку. Кто не работает - тот не ест. Такое было уже, просто не афишировали политруки. Не работаешь на колхоз, не получишь хлеб. Правда картошку никто не запретил растить, как и подрабатывать например починкой обуви.

Вообще то прокормить себя она как раз может, что собственно и делает. Сейчас РФ полностью обеспечивается себя мясом птицы, является 6 в мире экспортером зерна, по другим позициям так же практически полностью себя обеспечивает, исключения только фрукты.

Следует понимать, что индивидуальное хозяйство всегда менее продуктивно, и более рискованно чем коллективное, и чем больше агрокомплекс тем он более стабилен. И опыт 19 века это отлично показывает, голод в частных хозяйствах которые кормили себя сами был обычным делом, а вот крупные латифундисты вне зависимости от климата и других факторов имели всегда урожай с профитом.

При БП конечно упадет сельхоз производство, но при этом у уменьшиться количество населения, как следствие продовольствия будет достаточно для обеспечения населения, пусть и не в свободной продаже, но при карточках и пайках всем работающим хватит. Кто не работает тот не есть как говорится.

goga312
P.M.
12-12-2015 08:50 goga312
LAVERON:

Таки-да!
__________
В леса надо валить при первых признаках.
В крайнем случае вас лет так через пятнадцать-поймают,и даже-расстреляют позорно,как дизертира-ну и чего?
Думаете-15 лет спокойной жизни-это плохо,по сравнению-с рабством,в которое загонят тех,ето не свалил?

Вот один человек дезертировал в июле 1941 года, прятался в лесу в землянке, органы его поймали в 1945, он поехал жить и работать в другой лес за колючкой, где и помер через год от туберкулеза.

Может для кого то важнее жить любой ценой, пусть и предательством пусть и в говне, но такие люди ничего кроме презрения не вызывают. Толку то от его выживания, детей все равно не завел, для страны ничего не сделал, для популяции ничего не сделал, и умер сам же от своего решения.

goga312
P.M.
12-12-2015 08:53 goga312
Практика всей доступной нам истории, показывает что выживание человека может быть успешным только в группе, только в группе он может занять выгодное место, получить доступ к материальным благам, и неким соц гарантиям. Одиночка всегда проигрывает группе как бы он хорошо не был оснащен и обучен, малая группа проигрывает большой при прочих равных. Чем группа больше, тем она стабильней. Оптимально для выживания примкнуть к какой-то большой группе на тыловых должностях, или иметь специальность необходимую группе, что бы иметь стабильное соц положение в ней.
ИТАР
P.M.
12-12-2015 09:12 ИТАР
Originally posted by goga312:

Оптимально для выживания примкнуть к какой-то большой группе на тыловых должностях, или иметь специальность необходимую группе, что бы иметь стабильное соц положение в ней.


+1 Да , грамотно .. . (на полном серьёзе ) .
Ну а ,если продолжить тему ТС .. . то известный мем "галантерейщик и кардинал- это сила " как раз и рулит



Homo_erectus
P.M.
12-12-2015 09:13 Homo_erectus
ThaiKhanRho:
Абстрактно, в воздух, крайний раз.

Тоже, кстати, задачка на тактику.

Есть потерпевший крушение самолет и два десятка выживших.
Один из них говорит - нет никакой общественной собственности, есть только частная, а моя частная собственность - это все, что я натырил с самолета.
И не только говорит, но и ведет себя соответственно.
Вопрос - как поступить с таким деятелем?

ThaiKhanRho:

Не убеждаем. Принципиально.
"Ремеслом я выбрал кражу, из тюрьмы я не вылажу".
Вы "Лост" смотрели, как я понял. - Соер.
Думаете, он был вразумляем? )


Eishund:

Как духу хватит, так и поступить. Либо изгнать, либо грохнуть, потому что такой индивид в коллективе - конец коллектива как организованного сообщества.

господа гомрады товарищи, я вот чего не понял это вы сейчас на олигархов, банкиров и взяточников бочку катите.
так на минуточку у нас уже есть общество и оно полно такими людьми и это приводит к негативным последствиям в том числе для вас но вы же бездействуйте, не изгоняйте не .. . почему?
почему вы решили что после БП у вас возможностей больше станет?
как бы вас таких кровожадных самих не выгнали или более того из той случайно подобранной группы упавшего самолета где вы вознамерились стать королем.

в общем я думаю община вполне себе может сожрать саму себя изнутри если над эти вопросом не думать. линчевания, избиение несогласных изнасилования вот что ждет общину которая собралась только по той причине что БП и надо как то выживать при этом эти люди типичный срез НАШЕГО современного общества. брать в общину - клуб - "казачий полк" выживальщиков человека только на основании того что он интересуется темой и хочет пережить БП крайне опасно и глупо.

михрюнчик
P.M.
12-12-2015 09:15 михрюнчик
Originally posted by goga312:

Практика всей доступной нам истории, показывает что выживание человека может быть успешным только в группе, только в группе он может занять выгодное место, получить доступ к материальным благам, и неким соц гарантиям. Одиночка всегда проигрывает группе как бы он хорошо не был оснащен и обучен, малая группа проигрывает большой при прочих равных. Чем группа больше, тем она стабильней. Оптимально для выживания примкнуть к какой-то большой группе на тыловых должностях, или иметь специальность необходимую группе, что бы иметь стабильное соц положение в ней.


+100500! Одиночка может выжить в лесах, примеры в истории есть, НО.. . какой смысл в таком выживании? Даже семья может выжить, если о них не знают и никто на них не охотится (пример-Лыковы). А дальше? Деградация и вымирание:-((( И одиночки, и Лыковы и т.п. в конечном итоге или вымирали, или возвращались в цивилизацию. Это тупиковая ветвь ИМХО. Очень правильно сказано, чем больше группа-тем выше её шансы на выживание и дальнейшее развитие. Не можешь создать свою-примкни к готовой, если получится...
Последний из могикан
P.M.
12-12-2015 09:16 Последний из могикан
Originally posted by goga312:

Вообще то прокормить себя она как раз может, что собственно и делает.

нет.
перспектива покажет, кто из нас был прав. А спорить не буду, уважая Вас и будучи почти уверен, что бП таки скоро.

ИТАР
P.M.
12-12-2015 09:22 ИТАР

20 x 20
Homo_erectus
P.M.
12-12-2015 09:57 Homo_erectus
или я дурак или тему удалили.
видео само о концепции выживания и не только.
заберите себе ссылку посмотрите на досуге.
youtube.com
есть много явок и паролей

краткий вывод: офисный планктон сдохнет, выживут врачи и люди тех групп где они есть.

ИТАР
P.M.
12-12-2015 10:17 ИТАР
Originally posted by Homo_erectus:

или я дурак или тему удалили.
видео само о концепции выживания и не только.
заберите себе ссылку посмотрите на досуге.
youtube.com


Homo_erectus .. . Да не переживайте Вы так , все в порядке вот тема Тактическая медицина - свежая книга по Донбасскому опыту . там и видео .
Eishund
P.M.
12-12-2015 10:19 Eishund
Originally posted by Homo_erectus:

я вот чего не понял это вы сейчас на олигархов, банкиров и взяточников бочку катите.


Не поняли, да. Бывает.

Originally posted by Homo_erectus:

почему вы решили что после БП у вас возможностей больше станет?


Потому что многие люди до сих пор живы только потому, что жив закон.

Originally posted by Homo_erectus:

как бы вас таких кровожадных самих не выгнали или более того из той случайно подобранной группы упавшего самолета где вы вознамерились стать королем.


Вы путаете кровожадность с целесообразностью.

Originally posted by Homo_erectus:

в общем я думаю община вполне себе может сожрать саму себя изнутри если над эти вопросом не думать. линчевания, избиение несогласных изнасилования вот что ждет общину которая собралась только по той причине что БП и надо как то выживать при этом эти люди типичный срез НАШЕГО современного общества.


А вот тут уже я ничего не понял. Вы что, считаете, что большинство населения готово прибегнуть к насилию для решения спорных вопросов?
Homo_erectus
P.M.
12-12-2015 10:25 Homo_erectus
Originally posted by ИТАР:

Да не переживайте Вы так


издержки параннои
но видео как раз о концепции выживания, у парня есть свои мысли на счет концепции подкрепленные реальным опытом + кое какие факты + ссылки на книги и курсы.
Homo_erectus
P.M.
12-12-2015 10:30 Homo_erectus
Originally posted by Eishund:

А вот тут уже я ничего не понял. Вы что, считаете, что большинство населения готово прибегнуть к насилию для решения спорных вопросов?


в это втягиваются постепенно не за один день. но судя по тому что здесь писали про "целесообразность" убийств это будет в полном объеме.
Eishund
P.M.
12-12-2015 10:50 Eishund
Originally posted by Homo_erectus:

в это втягиваются постепенно не за один день. но судя по тому что здесь писали про "целесообразность" убийств это будет в полном объеме.


Не будет.
Баллончиком человека залить и то определённая решимость требуется . И "втягиваются" - далеко не все.
ThaiKhanRho
P.M.
12-12-2015 11:39 ThaiKhanRho
Практика всей доступной нам истории, показывает что выживание человека может быть успешным только в группе, только в группе он может занять выгодное место, получить доступ к материальным благам, и неким соц гарантиям. Одиночка всегда проигрывает группе как бы он хорошо не был оснащен и обучен, малая группа проигрывает большой при прочих равных. Чем группа больше, тем она стабильней. Оптимально для выживания примкнуть к какой-то большой группе на тыловых должностях, или иметь специальность необходимую группе, что бы иметь стабильное соц положение в ней.

И главное, отчего бы её не создать прямо сейчас? ))
А мну в социалисты-утописты и кговавые тиганы записали.
О вэй!
)))

Судоплатов
P.M.
12-12-2015 11:39 Судоплатов
Обратил внимание что про убийства рассуждают люди которые никого не убили. Почему действительно многим кажется что после этого самого БП они автоматически превратятся в ремб. Непонятно и еще звучат на мой взгляд верные мысли по поводу есть ли смысл в выживание любой ценой? По мне так нет.
ThaiKhanRho
P.M.
12-12-2015 11:43 ThaiKhanRho
Ещё одна тактическая задачка.

Стивен Кинг, "Туман" (Mist). Фильм, в смысле.

Очень хорошо показано, как одна истеричка довела толпу до жертвоприношений на религиозной почве.
А все почему?
Потому что на ранней стадии можно было ограничиться "в морду". А на поздней - тока наглухо.
А поскольку главный герой ничего этого не сделал - то бежал, перестрелял семью от безысходности и сам застрелился.
Это к тому, что оперативное вмешательство в ряде случаев показано на ранней стадии.

n114b
P.M.
12-12-2015 11:44 n114b
Max-Rite:

Из перечисленного, только казаки, и только на заключительном этапе их истории, взаимодействовали с властью.

Казаки это бандиты с дозволом от государя. Они начинаются и кончаются по команде государя или после кончины государя. Поэтому интерфейс к власти у них от начала и до конца отличный.

ThaiKhanRho
P.M.
12-12-2015 11:47 ThaiKhanRho
Обратил внимание что про убийства рассуждают люди которые никого не убили. Почему действительно многим кажется что после этого самого БП они автоматически превратятся в ремб.

Раз уж обращено ко мне, поясню.

Была для примера взята совершенно конкретная ситуация.
Которая иллюстрировала тезис о том, что иногда приходится идти на крайние меры.
Рассуждения же в стиле Достоевского мною никогда не понимались в принципе.
Я вырос на Джеке Лондоне - не припомните, как там назывался рассказ о том как (и по какому поводу) вешали одного индейца?
__________
Дело не в кровожадности, а в том, что исторически (так!) некоторые проблемы в экстремальных ситуациях решались именно так.
А все иные способы их решения ни к чему хорошему не приводили.
Увы.
"Комплекс Рэмбо" тут не при чем.

n114b
P.M.
12-12-2015 11:54 n114b
Zzander:
Возрождение казачества- это романтическая мечта.

После огранизации красной армии и пограничной службы в буферных казаках на опасных направлениях пропала надобность. Да и уровень боестолкновений стал повыше махания шашкой с коня.

Поэтому казаков опять включит новый государь когда опять будут махать шашкой с коня на размытых границах. Чтобы возродить казаков нужно опустить врагов до уровня набегов мелкими группами на конях. И подать заявление государю за дозволом включения казачества на границе с такими врагами.

Судоплатов
P.M.
12-12-2015 11:54 Судоплатов
Я Вас понимаю и я вырос на Лондоне, Майн Риде Гойко Митиче и т.д. а про крайние меры знаю не понаслышке, но уверен, что большинство из участников форума да и вообще людей после БП как бы там не было рембой не станут и на крайние меры тоже не пойдут - без соответствующего правда руководства.
n114b
P.M.
12-12-2015 12:04 n114b
sikhar:

Уже приоделся

Без дозвола государя это только ряженство.


Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
К вопросу о концепции выживания. ( 6 )