Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
реактив определитель метанола? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

реактив определитель метанола?

wasya83
P.M.
11-11-2015 21:17 wasya83
Услышал в новостях об очередном отравлении паленой спиртной продукцией. Люди отравились метанолом, т.е. метиловым спиртом.
Мне очень хотелось бы купить реактив для простого и быстрого определения метилового спирту в бутылке водки.
Я читал, как можно определить метиловый спирт в лабораторных условиях. Но это как-то сложно. Нужно что-то нагревать. Совершенно мне не подходит.
Я хочу устройство по-проще: капнул пару капель из бутылки в устройство, ну или в реактив. Убедился, что метила нет, и начинаю застолье со спокойной душой.
Kirakir
P.M.
11-11-2015 21:27 Kirakir
если мне память не изменяет - раскаленная на зажигалке медная проволочка,опущенная в рюмку. В случае присутствия метанола должен появиться запах формалина.
А уж если напились метанола-то заливайтесь медицинским спиртом. Он расщепляет и разбавит метанол. Носите с собой фунфырик медицинского спирта. Да и праздник можно будет начать в любое время и в любом месте!

sikhar
P.M.
11-11-2015 22:28 sikhar
Кусок луковицы опустите в рюмку,если Метил-посинеет.
Этиловый спирт-горит Синим пламенем,Метиловый-Красным.
квасерпервый
P.M.
11-11-2015 22:42 квасерпервый
Пейте напитки собственного приготовления!
hurik
P.M.
11-11-2015 22:50 hurik

click for enlarge 700 X 865 244.2 Kb
Nikolay_K
P.M.
11-11-2015 23:04 Nikolay_K
Originally posted by Kirakir:

если мне память не изменяет - раскаленная на зажигалке медная проволочка,опущенная в рюмку.


какая чувствительность у этого метода?
0.5% метанола позволяет обнаружить?

Летальная доза метанола при приёме внутрь составляет от 60 до 250 мл.
В среднем 100 мл (без предварительного приёма алкоголя).
Хотя в отдельных случаях приём даже 15 мл может оказаться фатальным.


А для того, чтобы ослепнуть на всю жизнь хватит и 10 мл.


Nikolay_K
P.M.
11-11-2015 23:12 Nikolay_K
Originally posted by Kirakir:

А уж если напились метанола-то заливайтесь медицинским спиртом. Он расщепляет и разбавит метанол.


вообще-то этанол только лишь вытесняет метанол и замедляет его метаболизм , снижая токсичность. Но не расщепляет ( от слова СОВСЕМ ).


При отравлении метанолом есть более эффективное противоядие --- ингибитор алкоголь дегидрогеназы метилпиразол.

Бродяжник
P.M.
11-11-2015 23:14 Бродяжник
Nikolay_K:

какая чувствительность у этого метода?
0.5% метанола позволяет обнаружить?

Все, что способен унюхать ваш нос.

А если серьезно - не надо играть со случаем в русскую рулетку бухая левак. Судьба всегда выигрывает.

Nikolay_K
P.M.
11-11-2015 23:15 Nikolay_K
Originally posted by Kirakir:

Носите с собой фунфырик медицинского спирта.


для лиц из группы риска отравления плохим алкоголем
этот совет мягко говоря безполезный.

Ибо выжрут злощастный фунфырик в первый же день.
А потом побегут за добавкой и ага .. . !

Fernirs
P.M.
11-11-2015 23:22 Fernirs
квасерпервый:
Пейте напитки собственного приготовления!

ППКС! И эта.. . +100500 и +151! Только крафтовый алкоголь собственного изготовления, бо "хочешь, чтоб было сделано хорошо - сделай сам!"

Max-Rite
P.M.
11-11-2015 23:25 Max-Rite
wasya83:
Услышал в новостях об очередном отравлении паленой спиртной продукцией. Люди отравились метанолом, т.е. метиловым спиртом.
Мне очень хотелось бы купить реактив для простого и быстрого определения метилового спирту в бутылке водки.
Я читал, как можно определить метиловый спирт в лабораторных условиях. Но это как-то сложно. Нужно что-то нагревать. Совершенно мне не подходит.
Я хочу устройство по-проще: капнул пару капель из бутылки в устройство, ну или в реактив. Убедился, что метила нет, и начинаю застолье со спокойной душой.

Обратитесь к наркологу.

Nikolay_K
P.M.
11-11-2015 23:28 Nikolay_K
Originally posted by Kirakir:

если мне память не изменяет - раскаленная на зажигалке медная проволочка,опущенная в рюмку. В случае присутствия метанола должен появиться запах формалина.


Примесь метилового спирта в этаноле обнаруживают путём окисления раствором перманганата калия в присутствии фосфорной кислоты:

5CH3OH + 3H3PO4 + 2KMnO4 = 5HCOH + 2MnHPO4 + K2HPO4 + 8H2O .


Образовавшийся формальдегид открывают с помощьью хромотроповой кислоты в присутствии конц.серной. Отрицательная реакция на формальдегид(фиолетовое окрашивание не появляется) - нет СН3ОН.

Можно также обнаружить формальдегид очень чувствительным реактивом Несслера и менее чувствительными реактивами Толенса и Фелинга.

forum.xumuk.ru

anchem.ru

shastalmen.livejournal.com

http://www.ngpedia.ru/id213519p1.html


Но проблема в том, что
во-первых эти методы определения метанола сложны и недостаточно селективны,
а во-вторых помимо метанола может быть ещё много другой не менее токсичной гадости.

Типичный пример --- фталаты.



Странно. Ребята из соседней комнаты на хромато-массе (Aglient) гоняли несколько десятков проб фигни, которой в округе траванулось >3000 челов (170 насовсем). Говорят - фталаты без базара (масс-спектр не обманешь... )


chemport.ru

а вы говорите метанол...


Поэтому лучше завязывать с бытовым алкоголизмом и если уж решили что-то спиртосодержащее испить, то пейте своё проверенное, сделанное своими руками.

Предварительно ознакомившись с темой:
forum.homedistiller.ru

Либо идите к знакомым имеющим доступ к нормальному хроматографу и делайте анализ.

Либо перегоняйте сомнительный продукт на колонне (или достаточно длинном дефлегматоре).


Бродяжник
P.M.
11-11-2015 23:41 Бродяжник
Nikolay_K:

, то пейте своё проверенное, сделанное своими руками.

как будто от самогона нельзя дуба дать...
Nikolay_K
P.M.
11-11-2015 23:45 Nikolay_K
Originally posted by Бродяжник:

как будто от самогона нельзя дуба дать...



даже от кристально-чистой родниковой воды можно уйти на тот свет
если выпить её разом литров 10.


Аналогично с чаем, газировкой и т.п. безвредными по сути напитками.

Fernirs
P.M.
11-11-2015 23:57 Fernirs
Бродяжник:

как будто от самогона нельзя дуба дать...

Открою Вам маааленький секрет. Про воду тут уже сказали, просто добавлю. У любого (!) вещества со сколь-нибудь значительной растворимостью (або способностью взаимодействовать с содержимым ЖКТ с образованием растворимых соединений) существует летальная доза при пероральном приёме. Например, для поваренной соли (NaCl если чо) она составляет для взрослого человека примерно 500 граммов. Результат гарантируется, да-с.. .
А самогон - он РАЗНЫЙ бывает, иной по каКчеству(С) на голову превосходит ту бурду, что нынче в магазинах под видом "водки" и "коньяка" продаётся. Для себя же делается, с душой, а не заради максимальной прибыли.

ИТАР
P.M.
12-11-2015 00:35 ИТАР
Originally posted by Fernirs:

Для себя же делается, с душой, а не заради максимальной прибыли.




Истину глаголишь боярин! Самогон наш враг- гоните его! ))
270 x 187

400 x 496

Бродяжник
P.M.
12-11-2015 00:36 Бродяжник
Nikolay_K:

даже от кристально-чистой родниковой воды можно уйти на тот свет
если выпить её разом литров 10.

Можно и воздухом надышаться до откидывания коньков. Теоретический, по крайней мере, можно.
Но речь то идет об отравлении сивушными маслами а не о смертельной дозе этилового спирта.

Хотя как человек не употребляющий и выбирающий круг общения из таких же неупотребляющих, я могу что то и пропустить в этом вопросе.

jim hokins
P.M.
12-11-2015 00:36 jim hokins
Originally posted by квасерпервый:

Пейте напитки собственного приготовления!


Золотые слова.
wasya83
P.M.
12-11-2015 00:40 wasya83
ГОСТом допускается наличие метилового спирта 1 грамм в одной литровой бутылке коньяка. Такая концентрация безвредна. Точнее:
- В ГОСТе на коньячный спирт указано предельное содержание метанола 1,2 г/куб. дм не в пересчете на безводный спирт, а в самом коньячном спирте. Учитывая, что минимальная крепость коньячного спирта по тому же ГОСТу - 55 %, то в пересчете на 40 %-ный коньяк допустимое содержание метанола должно быть 873 мг на литр. В ГОСТе на коньяк дается чуть большая цифра - 1 г/куб. дм, что соответствует 1000 мг на литр, причем независимо от его крепости, которая находится в пределах 40-45 %.

Вот представьте, вы реактивом тестируете коньяк на метанол, а он показывает, что коньяк пить нельзя. А ведь на самом деле можно. Это хороший качественный коньяк, хоть и с метанолом.

Между тем, в новостях говорилось о смертельном случае отравления ромом и коньяком, содержащим смертельную дозу метанола: nian.9111.ru

ИТАР
P.M.
12-11-2015 00:49 ИТАР
Originally posted by wasya83:

в новостях говорилось о смертельном случае отравления ромом и коньяком, содержащим смертельную дозу метанола: http://nian.9111.ru/2015-11-11... om-i-romom.html




Следственные органы возбудили два уголовных дела после смерти четырех человек в Московской области, которые отравились суррогатным алкоголем, сообщается на сайте СКР.
Дела возбуждены по статье 'производство, хранение, сбыт товаров и продукции, не отвечающих требованиям безопасности, повлекшие по неосторожности смерть двух или более лиц'. Предварительно установлено, что четверо жителей городского округа Домодедово приобрели несколько бутылок коньяка 'Лезгинка' и 'Кизляр', который оказался суррогатом.
Все четверо попали в больницу с диагнозом, двое из мужчин впоследствии скончались.
Кроме того, на прошлой неделе житель Домодедовского района купил пять бутылок рома 'Баккарди', который также оказался поддельным. Они были выпиты в компании друзей, двое из которых умерли в результате отравления.
В обоих случаях в суррогатном алкоголе эксперты нашли метанол.
Следователи установили личности двух человек, занимавшихся сбытом суррогатного алкоголя. Также ими были изъяты не менее тысячи единиц алкогольной продукции с этикетками 'Лезгинка', 'Кизляр' и 'Баккарди'
Nikolay_K
P.M.
12-11-2015 01:07 Nikolay_K
Originally posted by wasya83:

Вот представьте, вы реактивом тестируете коньяк на метанол, а он показывает, что коньяк пить нельзя. А ведь на самом деле можно. Это хороший качественный коньяк, хоть и с метанолом.


лучше перебдеть, чем недобдеть
и лучше со спокойной душой вылить в помойку весь этот сомнительный Hennessy Ellipse со следами метанола
чем неосморительно и опрометчиво выжрать непонятную бадягу с фталатами, метанолом и прочими достижениями цивилизации
предав себя и своих близких ради сиюминутного пьяного веселья
ослепнув в итоге, убив окончательно печень с почками
и напоследок помучавшись и измучав других уйти прежде времени из этой жизни.

Или вы не выживальщик?!

Kirakir
P.M.
12-11-2015 01:16 Kirakir
А и действительно! Не стоит пачкаться непонятной фигней,купленной у знакомого по дешевке. Хотя я и сам уже лет пять пью практически только тещин натурпродукт. Сортовое название "Вкусняшка".
Не все полезно,что в рот полезло! Будьте бдительны!!!
Homo_erectus
P.M.
12-11-2015 07:38 Homo_erectus
смех в том что зачем то бояться отравления метанолом, но считают допустимм себя травить этанолом.

если автор тем и не является засланным пропагандистом бухла то явно поступает неумно что работает бесплатно на производителей. мысль то как обычно: "пейте качественный яд (бухло)".

youtube.com

прекращайте себя уже убивать, а то так и о БП не оживете.

goga312
P.M.
12-11-2015 07:50 goga312
Homo_erectus:
смех в том что зачем то бояться отравления метанолом, но считают допустимм себя травить этанолом.

если автор тем и не является засланным пропагандистом бухла то явно поступает неумно что работает бесплатно на производителей. мысль то как обычно: "пейте качественный яд (бухло)".

youtube.com


прекращайте себя уже убивать, а то так и о БП не оживете.

Россказни жданова вызывают у человека прослушавшего курс нормальной и патологической физиологии неудержимое жжение в области анала. Он несет лютую херню не имеющую никакого отношения к реально происходящим при употреблении этанола патологическим процессам. Фамилия жданова среди медиков видевших его высеры давно стала синонимом неадекватного пропагандиста несущего херню для подтверждения своих тезисов. Чего только стоит его рассказы о тромбозах в сосудах головного мозга провоцируемых этанолом.

Homo_erectus
P.M.
12-11-2015 08:15 Homo_erectus
Originally posted by
goga312:

Фамилия жданова среди медиков


не смотрел но осуждаю. да и не было в том видео ничего из медицины.
вот такие у нас неадекватные медики. количество бухающих медиков само за себя говорит об их интеллектуальном уровне.

"10 тысяч долларов за одну фразу в месяц!"
youtube.com

для меня медицинская составляющая которую говорит жданов вообще не имеет значение и очевидно для людей какого это уровня произносится.

можно сколько угодно засовывать голову в какую нибудь дыру чтобы не видеть что происходит.

Последний из могикан
P.M.
12-11-2015 08:28 Последний из могикан
спирт выдумали получить гейропейские алхимики, а гейропейские купцы подсадили на него славян. Результат известен.
Homo_erectus
P.M.
12-11-2015 08:33 Homo_erectus
самое смешное ведь все вроде эрудированные, вроде в курсе чего там огненная вода с индейцами делала и чем для индейцев все закончилось, но вот себя все считают ни как не индейцами, смешно.
Последний из могикан
P.M.
12-11-2015 08:40 Последний из могикан
Originally posted by Homo_erectus:

но вот себя все считают ни как не индейцами, смешно.

гордыня мать всех грехов

goga312
P.M.
12-11-2015 08:44 goga312
Homo_erectus:

вот такие у нас неадекватные медики

youtube.com

для меня медицинская составляющая которую говорит жданов вообще не имеет значение и очевидно для людей какого это уровня произносится.

можно сколько угодно засовывать голову в какую нибудь дыру чтобы не видеть что происходит.

Если человек говорит что-то состоящие на 30-50% из явной лжи и чуши то доверия к остальным его словам как-то резко падает.

ИТАР
P.M.
12-11-2015 08:47 ИТАР
Originally posted by goga312:

Россказни жданова вызывают у человека прослушавшего курс нормальной и патологической физиологии неудержимое жжение в области анала. Он несет лютую херню не имеющую никакого отношения к реально происходящим при употреблении этанола патологическим процессам. Фамилия жданова среди медиков видевших его высеры давно стала синонимом неадекватного пропагандиста несущего херню для подтверждения своих тезисов. Чего только стоит его рассказы о тромбозах в сосудах головного мозга провоцируемых этанолом.




ППКС , более того . Лицо (в плане физиономистики ) и форма изложения материала .Невербалика жестов ,голос (интонация -модуляция) .. . просто находка для изучения психотипа со склонностью к упорному самодурству . Просто хрестоматийный пример ,когда фрукт глаголит не в тему .


Я уже не один раз выставлял на форуме этот "шедевр" .. . Задорнов и прочие комики , просто курят в стороне

Homo_erectus
P.M.
12-11-2015 08:57 Homo_erectus
все же начинающим выживальщикам видео приведенное мной обязательно к просмотру.
ну а кто "сам умный" и "ничего слышать не желаю" тот всегда плохо кончает, но в рай никого насильно не затащишь.

мужики, а чего там с потенцией у пьющих курящих?

ИТАР
P.M.
12-11-2015 09:05 ИТАР
Originally posted by Homo_erectus:

ну а кто "сам умный" и "ничего слышать не желаю" тот всегда плохо кончает, но в рай никого насильно не затащишь.


Дык ть и я о том же. Homo_erectus будьте внимательны и осторожны "знание -сила" , но это не тождественно "сила-знание"

Originally posted by Homo_erectus:

мужики, а чего там с потенцией у пьющих курящих?




А ,что.. . Homo_erectus у Вас есть проблемы в данном аспекте ?
goga312
P.M.
12-11-2015 09:29 goga312
В настоящее время есть ряд исследований по данному вопросу. В плане фертильности сперматозоидов у мужчин, достаточно в течении 14 дней отказаться от употребления этанола для того что бы качество спермы ничем не отличалось от контрольной группы.

В плане эректильной функции значимые отличия есть только у лиц страдающих алкоголизмом употреблявших не менее 500 мл идеального спитра в месяц на протяжении не менее чем 5 лет. У курильщиков различия с контрольной группой регистрируются от 20 лет стажа курения и более. Там есть еще индексы стаж на количество пачек в день их то же учитывали, но я сейчас их значения не помню искать лень.

Homo_erectus
P.M.
12-11-2015 09:29 Homo_erectus
Originally posted by ИТАР:

Вас есть проблемы в данном аспекте


да я вот не помню сколько не пью вообще, вот не знаю куда лишнюю потенцию девать, все 5 детей завести хочу.
ИТАР
P.M.
12-11-2015 09:34 ИТАР
Originally posted by Homo_erectus:

вот не знаю куда лишнюю потенцию девать, все 5 детей завести хочу.



Это очень хорошее намерение . А в чем тогда проблема ?
Homo_erectus
P.M.
12-11-2015 09:39 Homo_erectus
ИТАР:


Я уже не один раз выставлял на форуме этот "шедевр" .. . Задорнов и прочие комики , просто курят в стороне


удивительный вы человек если искренни в своем заблуждении.
не уж то вы считайте себя ровней аудитории перед которой прочитана та лекция на которую вы али ссылку - т.е. школьники, как еще надо читать это объяснять? я вам дал видео для взрослых, но видимо вам рановато еще его смотреть, вам еще смешно со слова клоака и понос.
ИТАР
P.M.
12-11-2015 10:02 ИТАР
Originally posted by Homo_erectus:

но видимо вам рановато еще его смотреть, вам еще смешно со слова клоака и понос.


Почему Вы Homo_erectus решили , что именно от этих слов мне смешно ? Это раз . Два Вы посты вообще читаете полностью или только то что Вам понятно? Три Еще раз .. . специально для Вас Homo_erectus подчеркиваю

Лицо (в плане физиономистики ) и форма изложения материала .Невербалика жестов ,голос (интонация -модуляция) .. . просто находка для изучения психотипа со склонностью к упорному самодурству . Просто хрестоматийный пример ,когда фрукт глаголит не в тему .

Ну и четыре .. . не следует судить обо мне и моих заблуждениях , я уж поверьте мне сам как нибудь разберусь и справлюсь .. . образование позволяет (нормальную школу прошел и среднюю и высшую и аспирантуру ). Да и еще много чему научился и знаю и умею . Так уж получилось

Русич
P.M.
12-11-2015 12:25 Русич
только газовый хроматограф.
Кому надо - обращайтесь, сделаю анализ любой спиртосодержащей продукции.
Чувствительность метода тысячные процента.. .
ИТАР
P.M.
12-11-2015 12:44 ИТАР
Originally posted by Русич:

Чувствительность метода тысячные процента...


Кста , а сколько денег стоит подобный анализ ну, примерно.. . в $ ?
Русич
P.M.
12-11-2015 12:46 Русич
пустячок)
15 убитых Обам
Зависит от партии, возможны скидки)

Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
реактив определитель метанола? ( 1 )