Курсы по военно-тактической медицине. Москва

-=PMC=-:

Я готов сделать видео этого курса (все равно в этот раз записывать будем) и выслать Вам его совершенно бесплатно в обмен на то, что Вы потом напишите свои впечатления. Объективные. Не понравится - так и напишите, что дрянь и ересь. Идет?

принимается, как будет готов стукнитесь в личку пожалуйста.

dimon8-5:

таки всё просто-сутки санитарите на местной"скорой".. знаний получите-дофигищща, а комменты ещё больше..

Было бы об чем подумать, если бы речь шла серьезная.
понимаю, для подготовленного медика все это суета сует и не заслуживает даже внимания, не говоря уже о комментариях, но нам, обычным хомячкам интересно И сутки колоть бабушкам от сердца-давления-головы, это все же несколько иное.

-=PMC=-:
Господа, а Вам не плевать как это называется? Суть понятна! Мы не можем назвать это курсом санинструкторов, ибо он сильно отличается от оного. Аналогично, эти и не стандартный американский курс парамедиков. Курс разработан с учетом практики последних конфликтов Чечня и (ДНР/ЛЛР). Скоро будет еще и Сирийская практика. Ничего подобного в истории отечественной военной медицины еще не было. Как показала практика, привычный подход к вопросу устарел. А новый никто, кроме Юрия, не разработал.

Опа опа, вот оно и полезно изнутрей. Уникальные иннованнционные подходы которые сметут старые костные знания, ага, ага. Где-то это мы уже слыхали и видали.

Как показывает практика последних 30 лет, в том числе конфликтов в днр и в сирии никуда классические принципы организации медицинской помощи, подготовки личного состава, и необходимых навыков не делись. Почитайте лучше статьи в профильных вак рецензируемых журналах по теме, прежде чем заводить шарманку про уникальные инновации.

Если привычный подход устарел, то какие ваши доказательства? Кокаинум и мамой клянусь не канает. Подойдут статьи с рецензируемых журналах, кандидатские диссертации, доклады на коференциях, или монографии.

На скорой смена на смену не приходиться, одну смену вызываете участкового истеричным теткам с температурой 37.5 и инфаркты исключаете больным с остеохондрозом, а в другую начинается веселуха, наркоманы прыгающие с балконов, веселые драки на ножах и табуретках у синих ботов, передозы, каломяс на дтп и прочие радости бригад смп.

goga312:
На скорой смена на смену не приходиться, одну смену вызываете участкового истеричным теткам с температурой 37.5 и инфаркты исключаете больным с остеохондрозом, а в другую начинается веселуха, наркоманы прыгающие с балконов, веселые драки на ножах и табуретках у синих ботов, передозы, каломяс на дтп и прочие радости бригад смп.

и все же согласитесь, несмотря на всю возможную жесть с ДТп и прочими синими ботами, данная тема несколько иная. Впечатлений то я безусловно нахватаюсь, но вот их полезность хоть в малой степени сомнительна, .... ну кроме и без того сознательно ограниченного скоростного режима.

Gets:

и все же согласитесь, несмотря на всю возможную жесть с ДТп и прочими синими ботами, данная тема несколько иная. Впечатлений то я безусловно нахватаюсь, но вот их полезность хоть в малой степени сомнительна, .... ну кроме и без того сознательно ограниченного скоростного режима.

Вы получите все необходимые навыки оказания первой медицинской помощи .
1. Инъекции всех видов и катетеризация
2. Иммобилизация
3. Перевязки самых разных видов
4. СЛР и противошоковые мероприятия
5. Эвакуация раненных и пораженных

При этом все на практике, в реальных условиях, и зачастую при активном сопротивлении больных и их родственников. Конечно навыки тактического переползания, и таинство быстрой перезарядки калаша вы не постигните таким образом, это да. Но речь то шла о медицинской подготовке. Работа в СМП в течении хотя бы 2-3 месяцев санитаром даст вам вполне приличную базу, которую вы затем сможете уже использовать как вам угодно, в том числе и для оказания помощи на поле боя.

Originally posted by Gets:

но нам, обычным хомячкам интересно

Это нормально камрад Gets . Лекаришкам тоже, интересны всякие шоу , спектакли , выставки товаров и даже тренинги по судоходству и навигации, строительству плота или детекторного приемника . И это хорошо ,на мой взгляд.. . когда есть ,что посмотреть и даже почувствовать себя "морским волком " ну или просто матросом-радистом .. . на яхте

за два три месяца я и пилотирование истребителя пожалуй осилю, только кто ж мне даст
А тут пытаются дать по мере сил, возможности и желания, поэтому я здесь.

Originally posted by Gets:

Было бы об чем подумать, если бы речь шла серьезная.
понимаю, для подготовленного медика все это суета сует и не заслуживает даже внимания, не говоря уже о комментариях, но нам, обычным хомячкам интересно И сутки колоть бабушкам от сердца-давления-головы, это все же несколько иное.

Тупиковый путь. Уж поверьте мне. Сам «рыл» медицину, надеясь на хоть какой-нибудь бэкап на случай ЧС. Бесполезно. Совсем другое образование, тонны запоминаемого материала, практика. Блджад, даже обычной инъекций можно доставить столько проблем, что не божемой.
Фся эта «тактическая практика» нужна, если есть куда тащить пострадавшего. Есть там, в медицине, понятие «золотого часа». Типа, если сделать фсе правильно, эскулапы достанут прям от сотоны.
Для БП ищите в команду медикуса и подготовьте ему диск с торрента, чтоб он учился по ходу БП. У медиков часто пониженная тревожность, будете потом за брошюру жизнью рисковать.

Да, еще приготовтесь привозить ему много «биоматериала», пока он «руку набьет». Потом отвозить и закапывать.

Originally posted by Mahombra:

Да, еще приготовтесь привозить ему много 'биоматериала', пока он 'руку набьет'. Потом отвозить и закапывать.

Без инженеров трудно будет . Надать ,что бы еще пару .. . главных было Один привозит ... другой отвозит и закапывает . "Тактическая медицина" в действии ... Карл(с)

Gets:
за два три месяца я и пилотирование истребителя пожалуй осилю, только кто ж мне даст

Вообще то устроиться санитаром на скорую вообще не проблема, как и совмещать эту работу с любой другой. Смены есть и дневные и ночные, платят довольно скромные деньги это да, но мужчине в качестве санитара на подстанции всегда будут рады. Нужно носить больных делать много всякой тяжелой хрени, а бригады часто состоят из женщин.

Для вступления санитаром нужна только сан книжка и желание, мед образование не нужно, навыкам оказания медицинской помощи вас обучат на месте. Если проявлять интерес к предмету, то сотрудники смп все вам покажут и расскажут, есть конечно неадекватные товарищи, но их меньшинство. Старшему бригады всегда выгодно когда санитар все знает и умеет, и тех кто готов учиться всегда научат.

Это действительно рабочий вариант получения навыков первой медицинской помощи, и экстренных медицинских манипуляций. У нас многие, кто хотел в экстренную медицину податься во время учебы работали на скорой, получали необходимые практические навыки.

Да на подстанции смп вас за 3 дня вас никто не научит тактической медицине, первый месяц будет тяжело и непривычно, однако уже через 3-6 месяцев если вас не задолбает, и вы не убежите оттуда вопя, вы сможете в трясущейся по ухабам машине ставить венозный катетер блюющему наркоману который считает вас демоном из ада и отбивается по мере сил. Вы повстречаете множество интересных личностей и доставите их в приемный покой, и вообще будет много всякого забавного. Это реальная практика с реальными людьми, если вы сможете работать на скорой вы и на поле боя помощь окажете.

Работа санитаром на СМП - это совершенно тупиковый путь для желающих научиться первой помощи.

Originally posted by ИТАР:

Без инженеров трудно будет

Согласен Невозможно. Пока терапевт научится сосуды шить на усопших, тут без арбы из липы и подшипников из полипропиленовых труб отопления не обойтись. Пока он первый курс, проведенный в секционной вспомнит, сколько тел усопших ему придется привести-отвезти. А то он на живых начнет практиковаться, БП ж все-таки

ahin:
Работа санитаром на СМП - это совершенно тупиковый путь для желающих научиться первой помощи.

Не соглашусь с вами, эта работа дает много в плане практических навыков и умений. Учит быстро соображать и действовать в экстремальных ситуациях, оказывать помощь пострадавшим в сложных условиях.

Да по правилам некоторые манипуляции осуществляет только мед сестра или врач, но на практике это делает тот кто делает. Если санитар желает, умеет, он будет делать все, ему покажут расскажут и научат. Инициативный и адекватный санитар в бригаде СМП это великое дело, очень большое подспорье в работе, реально облегчает жизнь бригаде.

Originally posted by goga312:

веселые драки на ножах и табуретках у синих ботов

Гы.. . "ночь длинных кинжалов"

гоплит:

Гы.. . "ночь длинных кинжалов"

Коротких кухонных ножей обычно. Серьезная поножовщина на самом деле редкость, обычно это поверхностные обильно кровоточащие не глубокие раны. Из серьезных травм намного чаще тупые травмы, зчмт, внутричерепные гематомы и прочее. Бьют молотком, стулом, сковородой, чем под руку подвернется тем и дерутся. Ножа как то опасаются, а тяжелый предмет опасным не считают и машут от души.

Originally posted by goga312:

Учит быстро соображать и действовать в экстремальных ситуациях, оказывать помощь пострадавшим в сложных условиях

Первая помощь потом все равно предусматривает вмешательство врача. Просто «консервируем» пострадавшего, чтоб ему не стало хуже, ну, по крайней мере, быстро хуже. Потом все равно врач.

Или не прав я?

Originally posted by goga312:

Коротких кухонных ножей обычно.

У нас так в шутку называется похожий треш, причем как правило в ночи...
Нож... ну смотря кто, "гости" из СА очень любят, особенно тадж.
Доводилось видать как топором горло перерезали, именно перерезали, такой прям музей в ПАО, да и дышащий.. .

"б) Внутримышечные инъекции (обработка поля, укол, лекарства - из флакона и
ампулы).
в) Иммобилизация конечностей - санитарная косынка.
г) Внутривенная инъекция - постановка капельницы (пластиковый мешок)."
Я вот тут не понял, с какого боку, кто разрешил?
Ничего если это прямое нарушение закона? Людей под статью подводить, своими завлекалками.

Mahombra:

Первая помощь потом все равно предусматривает вмешательство врача. Просто 'консервируем' пострадавшего, чтоб ему не стало хуже, ну, по крайней мере, быстро хуже. Потом все равно врач.

Или не прав я?

Первая помощь стабилизирует состояние больного, а дальнейшая помощь ему требуется или нет, уже в зависимости от тяжести травмы. Например, осколок чиркнул по ноге, пропахал борозду, обмотали бинтом и давай иди отдыхай неделю пока зарастет, и совсем другое дело когда осколок пробил грудную клетку прошел печенку и застрял в кишках.

Вся современная медицинская служба основана на этапности оказания медицинской помощи. Сначала сами себе, потом посредстом специально обученных людей на месте, затем уже специально оборудованном стационаре. Закономерно, что на поле боя не стоит задача вылечить больного, его надо стабилизировать, вытащить из жопы, доставить туда где тяжесть его состояния оценят и примут решение что и как лечить.

Собственно деятельность санитара на поле боя ничем принципиально не отличается от деятельности санитара в рамках СМП, только форма другая, и пешком бегать больше приходиться. Остальное все то же самое, нашел раненого, стабилизировал, притащил в стационар.

Originally posted by goga312:

вы сможете в трясущейся по ухабам машине ставить венозный катетер блюющему наркоману который считает вас демоном из ада и отбивается по мере сил. Вы повстречаете множество интересных личностей и доставите их в приемный покой, и вообще будет много всякого забавного. Это реальная практика с реальными людьми, если вы сможете работать на скорой вы и на поле боя помощь окажете.

Достаточно верно, если к адекватам в руки попадете.
Зная наше население, многие после пары "суток" отчалят матерясь в сторону всяких главнюков и т.д.
К такому образу жизни привыкнуть надо, не спать сутками, да еще ишачить как умалишенный.

Originally posted by goga312:

Остальное все то же самое, нашел раненого, стабилизировал, притащил в стационар.

То есть, стационар все-таки нужен? Если врача нет, то даже средняя про тяжести травма - лотерея.

гоплит:

Достаточно верно, если к адекватам в руки попадете.
Зная наше население, многие после пары "суток" отчалят матерясь в сторону всяких главнюков и т.д.
К такому образу жизни привыкнуть надо, не спать сутками, да еще ишачить как умалишенный.

Ну если человек в первый месяц не убежит вопя из подстанции, то его всему научат. Конечно в некоторых случаях и нахрен послать, если не вовремя сунуться с вопросами, но в целом люди на скоряке с пониманием относятся к тем кто пытается учиться обретать навыки, все покажут, расскажут, дадут потренироваться поправят если ошибся.

Работа конечно тяжелая, и в рваном ритме, лично мне такое не подходит тяжело очень дается, сначала 2 часа сидишь на жопе, потом носишься по городу как в жопу ужаленный 3 часа, потом снова на жопе сидишь. Мне нужна размеренная работа, а есть люди которым такой ритм нравиться.

На мой взгляд для человека без мед образования, без затрат больших денег на обучение, это единственный реальный метод обрести отработанные навыки оказания первой медицинской помощи. Да это трудозатратно и тяжело, но учиться всегда тяжело, и плюс вам еще за это заплатят, пусть и не очень много

Mahombra:

То есть, стационар все-таки нужен? Если врача нет, то даже средняя про тяжести травма - лотерея.

Стационар нужен в любом случае, пусть это да же будет палатка или землянка, но некоторые манипуляции просто физически не возможно выполнить в поле. Да же если эвакуация раненого в стационар не возможна, все равно его нужно доставить в безопасное место, прежде чем продолжать оказывать помощь.

Originally posted by Mahombra:

То есть, стационар все-таки нужен? Если врача нет, то даже средняя про тяжести травма - лотерея.

Необходим, первичный осмотр внутренних повреждений не выявит. Ручки-ножки в "поле" не соберешь.. . или не оттяпаешь.
При видимой средней травме могут быть ухудшения, и достаточно быстро, особенно, что касается огнестрелов и ножевых.

Originally posted by goga312:

Работа конечно тяжелая, и в рваном ритме, лично мне такое не подходит тяжело очень дается, сначала 2 часа сидишь на жопе, потом носишься по городу как в жопу ужаленный 3 часа, потом снова на жопе сидишь. Мне нужна размеренная работа, а есть люди которым такой ритм нравиться.

Ха-ха.. . только не в Москве, у них так, сел в машину и только на поесть(и то не всегда) и на замену водятела.. . и вылез через сутки. На БИТах еще может, но и их гоняют как обычную "линейку".

гоплит:

Ха-ха.. . только не в Москве, у них так, сел в машину и только на поесть(и то не всегда) и на замену водятела.. . и вылез через сутки. На БИТах еще может, но и их гоняют как обычную "линейку".

Везде своя специфика, у нас разные дни по разному, бывает весь день не выходишь из машины, бывает пол дня на жопе сидишь. В общем то СМП не для меня, хотя некоторые мои знакомые работают и вполне себе довольны.

------

Сумка санинструктора укомплектованная

Предназначена для оказания первой медицинской помощи раненым и пораженным (рассчитана на 25 30 человек).
Сумка санитарная выполнена из водоотталкивающего плотного материала типа "брезент" и укомплектована составом лекарственных средств и медицинских изделий. Сумка санитарная предназначена для оказания первой помощи в полевых условиях и соответствует требованиям служб ГО и ЧС.
Масса 2,2 кг.
Комплектность:

1. Аммиака раствор 10% 1мл. (ампула) - 1 уп.
2. Борная мазь 5% (в банке) - 1 уп.
3. Йода раствор 5% спирт. 1,0 мл (ампула) - 2 уп.
4. Кофеина бензоат натрия табл. 6 - 1 уп.
5. Натрия гидрокарбонат порошок 10гр. - 3 уп.
6. Сульфадиметоксин 10 (табл) - 1 уп.
7. Тетрациклина (табл.) 20 - 2 уп.
8. Бинт марлевый стерильный 5 м х 10 см - 10 уп.
9. Бинт марлевый стерильный 7 м х 14 см - 5 уп.
10. Вата медицинская хирургическая 250 гр. - 1 уп.
11. Вата медицинская хирургическая 100 гр -1 уп.
12. Косынка медицинская перевязочная - 4 шт.
13. Лейкопластырь 3 х 500 см - 1 уп.
14. Пакеты перевязочные мед. - 3 уп.
15. Салфетки марл. мед. стер. 45 х 29 см - 1 шт.
16. Салфетки марл. мед. стер. 16 х 14 см - 1 шт.
17. Булавка безопасная - 10 шт.
18. Блокнот - 1 шт.
19. Жгут кровоостанавливающий резинов. - 2 шт.
20. Карандаш простой -1 шт.
21. Ножницы прямые - 1 шт.
22. Нож канцелярский 9 мм - 1 шт.
23. Термометр медицинский ртутный одын

------
Что этим может сделать санинструктор?

Mahombra:
------

Сумка санинструктора укомплектованная

Предназначена для оказания первой медицинской помощи раненым и пораженным (рассчитана на 25-30 человек).
Сумка санитарная выполнена из водоотталкивающего плотного материала типа "брезент" и укомплектована составом лекарственных средств и медицинских изделий. Сумка санитарная предназначена для оказания первой помощи в полевых условиях и соответствует требованиям служб ГО и ЧС.
Масса - 2,2 кг.
Комплектность:

1. Аммиака раствор 10% 1мл. (ампула) - 1 уп.
2. Борная мазь 5% (в банке) - 1 уп.
3. Йода раствор 5% спирт. 1,0 мл (ампула) - 2 уп.
4. Кофеина бензоат натрия табл. ? 6 - 1 уп.
5. Натрия гидрокарбонат порошок 10гр. - 3 уп.
6. Сульфадиметоксин ?10 (табл) - 1 уп.
7. Тетрациклина (табл.) ? 20 - 2 уп.
8. Бинт марлевый стерильный 5 м х 10 см - 10 уп.
9. Бинт марлевый стерильный 7 м х 14 см - 5 уп.
10. Вата медицинская хирургическая 250 гр. - 1 уп.
11. Вата медицинская хирургическая 100 гр -1 уп.
12. Косынка медицинская перевязочная - 4 шт.
13. Лейкопластырь 3 х 500 см - 1 уп.
14. Пакеты перевязочные мед. - 3 уп.
15. Салфетки марл. мед. стер. 45 х 29 см - 1 шт.
16. Салфетки марл. мед. стер. 16 х 14 см - 1 шт.
17. Булавка безопасная - 10 шт.
18. Блокнот - 1 шт.
19. Жгут кровоостанавливающий резинов. - 2 шт.
20. Карандаш простой -1 шт.
21. Ножницы прямые - 1 шт.
22. Нож канцелярский 9 мм - 1 шт.
23. Термометр медицинский ртутный одын

------
Что этим может сделать санинструктор?

С этим он может сделать все что угодно в меру его фантазии
1. Перевязать нужное количество раненых и пораженных
2. Обработать раневые поверхности
3. Остановить кровотечение
4. Иммобилизовать перелом

Не следует забывать что СМС это не единственное из мед имущества что таскает с собой сан инструктор. Помимо этого у него есть несколько АИ-2, есть шина проволочная, есть комплект В-1, есть лямка эвакуационная. Собственно своим мед имуществом сан инструктор решает все возложенные на него задачи. Стабилизирует раненого и доставляет его в тыл.

"б) Местное обезболивание при всех видах переломов.
в) Обработка ожогов, пользование термоодеялами.
г) Коникотомия.
д) Действия при напряжённом пневмотораксе и гемотораксе."
Это как!!!!????
Бл.. . я что прочел, вы там с дуба упали, вы что людям трете, зачем людей под статью подводить, начитается, наслушается за 6000 рупи хомяк-вышивальщик, и давай творить "добро" налево и направо...
ЗЫ Я смотрю к вам медики ходют, мне вот лично нет желания, платить за то что я знаю, младшему персоналу (санитарки и санитары) может пойдет, а вот вр. анестезиологу, на кой?
Робяты а зачем вы пальцы людей ломать учите,а?
pp.vk.me

Я лично коникотомию делать не решусь, я не знаю как люди без образования делают её ручкой и не убивают пострадавшего, видел лично выжившего после такой коникотомии человека. Мне реально страшно в шею лезть, а они ничего не бояться пышь и все сделали, причем ведь спасли человека от отека гортани не дали задохнуться.

гоплит:
"б) Местное обезболивание при всех видах переломов.
в) Обработка ожогов, пользование термоодеялами.
г) Коникотомия.
д) Действия при напряжённом пневмотораксе и гемотораксе."
Это как!!!!????
Бл.. . я что прочел, вы там с дуба упали, вы что людям трете, зачем людей под статью подводить, начитается, наслушается за 6000 рупи хомяк-вышивальщик, и давай творить "добро" налево и направо...
ЗЫ Я смотрю к вам медики ходют, мне вот лично нет желания, платить за то что я знаю, младшему персоналу (санитарки и санитары) может пойдет, а вот вр. анестезиологу, на кой?
Робяты а зачем вы пальцы людей ломать учите,а?
pp.vk.me

Шутка юмора людям не в теме будет не понятна, потому поясняю. Если кратко, то руки как на фото ставить категорически нельзя, прямой путь к вывихам или переломам пальцев кисти, если начать нормально качать пострадавшего.

goga312:

Не соглашусь с вами, эта работа дает много в плане практических навыков и умений. Учит быстро соображать и действовать в экстремальных ситуациях, оказывать помощь пострадавшим в сложных условиях.

Да по правилам некоторые манипуляции осуществляет только мед сестра или врач, но на практике это делает тот кто делает. Если санитар желает, умеет, он будет делать все, ему покажут расскажут и научат. Инициативный и адекватный санитар в бригаде СМП это великое дело, очень большое подспорье в работе, реально облегчает жизнь бригаде.

А я не столкнусь с Вами. Работа на СМП может давать много в плане практических умений по скорой медицинской помощи. Которая заметно отличается от первой.

goga312:
Я лично коникотомию делать не решусь, я не знаю как люди без образования делают её ручкой и не убивают пострадавшего, видел лично выжившего после такой коникотомии человека. Мне реально страшно в шею лезть, а они ничего не бояться пышь и все сделали, причем ведь спасли человека от отека гортани не дали задохнуться.

Мне к примеру проще трубу через нос сунуть (это конечно тоже бабушка на двое сказала, успеха может и не быть), хотя разок на моей памяти пытались, но там проблема в другом была.
С нашей спецификой отделений, часто сразу шею режут, как-то обсуждали как можно "на коленке" спасти в подобной ситуации, решили что кучей в\в иголок.

Mahombra:

Первая помощь потом все равно предусматривает вмешательство врача. Просто «консервируем» пострадавшего, чтоб ему не стало хуже, ну, по крайней мере, быстро хуже. Потом все равно врач.

Или не прав я?

Абсолютно правы. Первая помощь - мостик между травмой/внезапным заболеванием и медицинской помощью.

Originally posted by goga312:

Шутка юмора людям не в теме будет не понятна,

Тогда дать совет сложить так пальчики, и на стол, дома, подавить, приятно будет, очень.. .

goga312:

Шутка юмора людям не в теме будет не понятна, потому поясняю. Если кратко, то руки как на фото ставить категорически нельзя, прямой путь к вывихам или переломам пальцев кисти, если начать нормально качать пострадавшего.

Современные рекомендации подразумевают именно такое расположение кистей при компрессиях.

Для незнакомых с матчастью - ознакомьтесь: niiorramn.ru

Если санитар желает, умеет, он будет делать все, ему покажут расскажут и научат. Инициативный и адекватный санитар в бригаде СМП это великое дело, очень большое подспорье в работе, реально облегчает жизнь бригаде.

Одна проблема.В Москве нет санитаров на СМП.И медсестёр нет. Есть санитары на труповозке и психиатрической,но это совсем другая тема.Есть санитарки на подстанциях, но они полы моют.

FaceGrabber:

Одна проблема.В Москве нет санитаров на СМП.И медсестёр нет. Есть санитары на труповозке и психиатрической,но это совсем другая тема.Есть санитарки на подстанциях, но они полы моют.

Странно, получается фельдшерских бригад нет, только врачебные на маршруте? Фельдешра и врачи выезжают?