Lis-biker
P.M.
|
9-11-2015 21:56
Lis-biker
Originally posted by SSDD:
Итого, литиевый аккумулятор - самый отстойный для холода вариант,
ну да.. тока привода наобычных акб зимой работают очень не долго, а всяке там литивые не боятся морозов.
|
|
Бродяжник
P.M.
|
9-11-2015 21:59
Бродяжник
Geber:
Это в какие такие фонари, почему мне они до сих пор не попадались???
сломал себе нос фейспалмом. Что вы собрались фильтровать "ИК фильтром" у светодиода, люминофор которого после 750 микрон если что то и излучает, то только исключительно за счет собственной температуры?
|
|
ЧебурашкО
P.M.
|
9-11-2015 22:00
ЧебурашкО
Originally posted by Бродяжник:
Не совсем понятно как связана мощность фонаря с потреблением. ...
В САД! Всё остальное не более чем конгломерат верхушечных познаний и диванных фантазий.
Originally posted by Max-Rite:
Но ведь это очень нетипичное применение фонаря. Зачем так много света? Газеты в лесу читать?
Макс,у них намечался какой то извратный еженочный подвох.Вот этот боевой пловец и строил планы как он в ихтиандрить с фонарём по ночам будет.
Originally posted by Geber:
Нафиг ваши форматы куда подальше, у меня фотик работает на таком формате батарей, так я уже задолбался выкидывать деньги на эти батарейки, огромный минус что быстро садятся и стоят кстати не так уж и дешево.
Вам выше уже ответили,отвечу и я.У меня два фотика на АА.Проблема решается парой комплектов аккумов.Для фонаря тоже самое.При этом всегда можно продублироваться батарейками а в случае форсмажёра они продаются в любом с сельмаге. Originally posted by HARON:
Аа и ааа хорошие форматы. В пульт телевизора. Фонарь должен быть на 18650.
А ещё что должно быть на 18650 ??? Фонарь на 18650 хорош только для кратковременных вылазок.Есть у меня такие,светят хорошо,но в походы я их брать перестал.
Originally posted by SSDD:
А ещё он должен включаться со звуком "вззиижжщщщ" и вот так вот делать "врууумм, врууммм", когда им из стороны в сторону машешь. Ото правильный фонарег, ога.
ИМЕННО!!! Мой вышеупомянутый товарищ тоже хвастался,яка гарна фара на двух 18650.Пока о недельной автономке вопрос не встал,с активним использованием оной фары.А ещё очень удобно брать с собой в походы по несколько разных типов запасных элементов питания. ААА в налобник,18650 в обычный фонарь,пару плоских аккумов для фотика или камеры,а ежели ещё нафигатор будет,то запас клятого АА в рюкзаке неизбежен.В прочем,любители тренировать шею ношением прожектора на голове могут обойтись любимым 18650 и в налобнике.Но вот беда,фотиков и нафигаторов под 18650 в продаже что то не особо видно. Я к такому комплекту пришёл.Ручной фонарь АА,Кемпинговый АА,фотоаппарат АА,налобники ААА так жизнь сложилась,в будущем планирую и налобник на АА взять.
|
|
SSDD
P.M.
|
Это в какие такие фонари, почему мне они до сих пор не попадались???
Среди тактических встречаются. Продукцию Surefire посмотрите. Фишка в том, что диод видимого света не умеет светить в ИК-спектре, в отличие от лампы накаливания. Оденете на диодный фонарь ИК-колпачок - ничего не увидите. Поэтому Да ладно???
именно что хватили.
|
|
tazuja
P.M.
|
ЧебурашкО: ИМЕННО!!! Мой вышеупомянутый товарищ тоже хвастался,яка гарна фара на двух 18650.Пока о недельной автономке вопрос не встал,с активним использованием оной фары.А ещё очень удобно брать с собой в походы по несколько разных типов запасных элементов питания. ААА в налобник,18650 в обычный фонарь,пару плоских аккумов для фотика или камеры,а ежели ещё нафигатор будет,то запас клятого АА в рюкзаке неизбежен.В прочем,любители тренировать шею ношением прожектора на голове могут обойтись любимым 18650 и в налобнике.Но вот беда,фотиков и нафигаторов под 18650 в продаже что то не особо видно. Я к такому комплекту пришёл.Ручной фонарь АА,Кемпинговый АА,фотоаппарат АА,налобники ААА так жизнь сложилась,в будущем планирую и налобник на АА взять.
налобники я брал себе и ребятам феникс, hl 22 вроде не помню. но сфотать всегда смогу
|
|
SSDD
P.M.
|
изначально сравнивались батарейки АА с 18650
Не. Сравнивались концепции, а не что-то с чем-то. Концепция "АА" допускает и батарейки в любом ларьке, и аккумуляторы, и батарейки литиевые, у китайцев заказанные. 18650 - ничего, кроме 18650. Основная (имхо) беда - отсутствие распространённости и универсальности. Было бы на них стопицот достойных устройств - юзали бы мы их, как миленькие. А так, под фонарь только - увы и ах.
|
|
SSDD
P.M.
|
ещё очень удобно брать с собой в походы по несколько разных типов запасных элементов питания. ААА в налобник,18650 в обычный фонарь,пару плоских аккумов для фотика или камеры,а ежели ещё нафигатор будет,то запас клятого АА в рюкзаке неизбежен.В прочем,любители тренировать шею ношением прожектора на голове могут обойтись любимым 18650 и в налобнике.
А на практике запас разнокалиберных элементов питания выглядит как "не, фотоаппаратом я уже на два дня вперёд нащёлкал, а фонарём пока можно светить - запасной элемент ещё один есть"
|
|
SSDD
P.M.
|
люминофор которого после 750 микрон
Ващет это микроволновое тепловое излучение А вы нанометры имели в виду.
|
|
SSDD
P.M.
|
"Грандиозное тестирование аккумуляторов AA/AAA"
Ага, технолайном, как и в прошлый раз с батарейками. Вот уж грандиозное.. .
|
|
Бродяжник
P.M.
|
9-11-2015 22:25
Бродяжник
SSDD: Ващет это микроволновое тепловое излучение А вы нанометры имели в виду.
что это меняет кроме факта, что светодиод видимого спектра излучает в ИК диапазоне исключительно за счет текущей температуры кристалла?
|
|
nikserg
P.M.
|
Originally posted by SSDD:
Ага, технолайном, как и в прошлый раз с батарейками. Вот уж грандиозное.. .
брешут гады? в камментах конечно есть интересные уточнения по LSD-аккумуляторам, а в целом в чём подвох?
|
|
nikserg
P.M.
|
Originally posted by tazuja:
на питерханте ещё пролистни, на вразвекдке....
уж послали так послали.. . открыл питерхант, взгляд зацепился за "Фонари и освещение". открыл, а там тем на две страницы. нафиг, нафиг.. .
|
|
tazuja
P.M.
|
nikserg:
брешут гады? в камментах конечно есть интересные уточнения по LSD-аккумуляторам, а в целом в чём подвох?
в аккумах подвох только один. принес, попользовал, унёс.. а батарейки, отпользовал- выкинул...
|
|
tazuja
P.M.
|
nikserg: уж послали так послали.. . открыл питерхант, взгляд зацепился за "Фонари и освещение". открыл, а там тем на две страницы. нафиг, нафиг.. .
звиняй тогда, задавай вопросы... , если не смогу ответить сам,ребят свистну
|
|
Бродяжник
P.M.
|
9-11-2015 22:36
Бродяжник
ЧебурашкО:
В САД! Всё остальное не более чем конгломерат верхушечных познаний и диванных фантазий.
я не буду спорить с ламером. Просто дам ссылку на даташит светодиода, где приведена зависимость тока потребления от яркости. led-obzor.ru первопопашаяся статья из гугля и график из статьи: led-obzor.ru
|
|
Geber
P.M.
|
Originally posted by Бродяжник:
сломал себе нос фейспалмом. Что вы собрались фильтровать "ИК фильтром" у светодиода, люминофор которого после 750 микрон если что то и излучает, то только исключительно за счет собственной температуры?
Да что вы говорите))) Помню у меня фонарь включился в чехле из кордуры, так пока я это заметил, там уже дырка образовалась с оплавленными краями. Ещё рас сломайте себе нос от файспалма))) Originally posted by SSDD:
Среди тактических встречаются. Продукцию Surefire посмотрите. Фишка в том, что диод видимого света не умеет светить в ИК-спектре, в отличие от лампы накаливания. Оденете на диодный фонарь ИК-колпачок - ничего не увидите. Поэтому
А почему лампа накаливания умеет светить в ИК диапазоне?
|
|
Geber
P.M.
|
Кто-то там говорил что литиевые аккумы на морозе не годятся, я развею этот миф если вы не против youtube.com
|
|
tazuja
P.M.
|
nikserg: уж послали так послали.. . открыл питерхант, взгляд зацепился за "Фонари и освещение". открыл, а там тем на две страницы. нафиг, нафиг.. .
вы с питера.. . это сложнее... там есть несколько ребят, с которыми я в ссоре, но хорошие ребята.
|
|
Max-Rite
P.M.
|
10-11-2015 08:35
Max-Rite
Грозовод 71, tazuja, вы с ума сошли? Взрослые мужики устроили бокс по переписке в теме о фонариках. Не позорьтесь. Обоим предупреждение. Надеюсь на понимание.
|
|
Бродяжник
P.M.
|
10-11-2015 08:48
Бродяжник
Geber: Да что вы говорите))) Помню у меня фонарь включился в чехле из кордуры, так пока я это заметил, там уже дырка образовалась с оплавленными краями. Ещё рас сломайте себе нос от файспалма)))
сломал. По вашему синий лазер, прожигающий навылет коробок со спичками ТОЖЕ в ИК шпарит? Лампочка имеет излучение в ИК диапазоне потому, что ИК излучение испускается раскаленной спиралью. А у светодиода, не взирая на визульную схожесть цвета свечения, в ИК диапазоне какого либо излучение нет вообще. Только переизлученное от нагретых элементов. Вот именно поэтому и ставят отдельно ИК светодиод. Который не пытается из себя изобразить источник инфракрасного излучения путем разогрева кристалла.
|
|
Al_Nik
P.M.
|
В Фонарях перешел на 18650.Дешевле чем аа и ааа аккумуляторы.и емкость больше.
|
|
SSDD
P.M.
|
в целом в чём подвох?
В методике тестирования. Не (всегда) отражает реальное положение вещей. "Уррра, халявные миллиамперы!!!1" Тащемта, ровно то же, что и в этой теме. "Больше значит лучше", потребительский подход к вопросу.
|
|
Бродяжник
P.M.
|
10-11-2015 11:55
Бродяжник
SSDD:
В методике тестирования. Не (всегда) отражает реальное положение вещей. "Уррра, халявные миллиамперы!!!1" Тащемта, ровно то же, что и в этой теме. "Больше значит лучше", потребительский подход к вопросу.
Или понимания, что ресурс светодиода пропорционален, фактически, рабочему току. И что при прочих равных ресурс светодиода, рассчитанного на два ампера будет на ста миллиамперах ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ, чем на тех же ста миллиамперах у светодиода с рабочим током в двести миллиампер. Тот самый запас.
|
|
HARON
P.M.
|
Бродяжник: Или понимания, что ресурс светодиода пропорционален, фактически, рабочему току. И что при прочих равных ресурс светодиода, рассчитанного на два ампера будет на ста миллиамперах ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ, чем на тех же ста миллиамперах у светодиода с рабочим током в двести миллиампер.Тот самый запас.
Сколько у вас светодиодов с выработанных ресурсом?
|
|
HARON
P.M.
|
Al_Nik: В Фонарях перешел на 18650.Дешевле чем аа и ааа аккумуляторы.и емкость больше.
Вот, коротко и ясно. А я сразу отмел идею фонаря на пальчиковых батареях и брал под а123, а уже потом, с появлением электронной сигареты, перешел на 18650. И жалею, что не сделал этого сразу - дешевый, компактный, мощный источник тока. Купил один аккумулятор, второй - потом разломал две мертвые ноутбучные батареи и получил горсть отличных элементов.
|
|
SSDD
P.M.
|
при прочих равных ресурс светодиода, рассчитанного на два ампера будет на ста миллиамперах ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ, чем на тех же ста миллиамперах у светодиода с рабочим током в двести миллиампер.Тот самый запас.
Если основной рабочий ток относиться к максимальному как 1/10 и меньше, то "запас" превращается в самообман. Когда я фениксом (поганым) на турбе светил? Да никогда, практически. Разве что совсем "нубов" в этом деле удивить, типа "гля как ярко светит!"
|
|
SSDD
P.M.
|
потом разломал две мертвые ноутбучные батареи
Основное преимущество . Тут недавно мощный фонарь на АА-элементах один комрад искал (запамятовал, кто) - и потому тоже, что батарейки нахаляву.
|
|
ferge
P.M.
|
У меня в планах прикупить себе к моим любимым налобникам 18650, налобник HL30 на 2*АА именно из-за пресловутой доступности этих элементов, и широкого выбора их химии, бонусом там идет красный диод. Плюс сейчас ручной на два питания от RCR123 или AA. Итого два фонаря АА для БП Хотя верю, что в ЛП масштаба 404 проще будет подзаряжать аккумы, нежели носиться в поисках литиевых батареек.
|
|
makscim
P.M.
|
Originally posted by HARON:
Изначально написано Al_Nik: В Фонарях перешел на 18650.Дешевле чем аа и ааа аккумуляторы.и емкость больше. Вот, коротко и ясно. А я сразу отмел идею фонаря на пальчиковых батареях и брал под а123, а уже потом, с появлением электронной сигареты, перешел на 18650. И жалею, что не сделал этого сразу - дешевый, компактный, мощный источник тока. Купил один аккумулятор, второй - потом разломал две мертвые ноутбучные батареи и получил горсть отличных элементов.
Ноутбучные обычно подубитые.Толку с них-в погреб сходить если.В турборежиме-полминуты-и заморгал. Тяжеленные ещё,Горсть пальчиков-свет на месяц-пять 18650-полкило весят.
|
|
Бродяжник
P.M.
|
10-11-2015 20:51
Бродяжник
есть только одна проблема. Падение и напряжения и емкости у химических источников тока при низких температурах - это не проблема конкретно взятой 18650. Это общая беда всех, без исключения, химических источников тока. Поэтому, по сути, альтернатив очень мало. Либо это свинцово-цинковый аккумулятор. Годится и жидким элетролитом, и гелевый герметичный. Эти аккумуляторы вполне работоспособны и заряжаемы при температурах до минус тридцати градусов. Либо это Литий-Железо-Фосфатный аккумулятор с рабочими температурами до минус сорока градусов. Либо это литиевые незаряжаемые батареи. И это, собственно, все. Есть, конечно, еще серебрянно-цинковые аккумуляторы. Но при всех своих плюсах, включая и паспортную работоспособность чуть ли не до минус пятидесяти градусов, у них мизерный ресурс. Не более ста циклов. Либо придется смириться с тем, что при зарядке обычный литиевый аккумулятор нужно держать в тепле. Что вообщем то не так уж и и трудно организовать. Или и вовсе отказаться от использования химических источников тока в пользу фонарика-жучка с аккумулятором энергии в виде маховика. Раскрутили и на некоторое время есть свет. Зато ресурс девайса ограничен исключительно ресурсом подшипников.
|
|
nikserg
P.M.
|
Originally posted by Бродяжник:
Или и вовсе отказаться от использования химических источников тока в пользу фонарика-жучка с аккумулятором энергии в виде маховика. Раскрутили и на некоторое время есть свет. Зато ресурс девайса ограничен исключительно ресурсом подшипников.
да что ж будешь делать.. . жучков на подшипниках не бывает. а стираются там зубья.
|
|
HARON
P.M.
|
makscim:
Ноутбучные обычно подубитые.Толку с них-в погреб сходить если.В турборежиме-полминуты-и заморгал. Тяжеленные ещё,Горсть пальчиков-свет на месяц-пять 18650-полкило весят.
Для этого обычный черный маркер придуман. Убитыми в батарее бывает один-два элемента. Остальные смотрел как заряжаются и как тянут электронную сигарету с механическим модом и помечал маркером. На выходе - ноутбучные "подубитые" гораздо живее новых и свежих, купленных как в табачной лавке, так и в радиодеталях.
|
|
Surov Bober
P.M.
|
10-11-2015 22:07
Surov Bober
Заинтересовал меня вопрос про фонарики, аж пришлось форум фонаревки почитать. Так вот, при одинаковой заявленной (и измеренной емкости) допустим в 2500 мАч, у литий-ионного аккумулятора будет "емкость" в несколько раз выше - 3,7*2,5=9,3 Вт*ч - VS - 1,2*2,5=3 Вт*ч Т.е., если у вас на 18650 и на никелевом АА-аккумуляторе будет написана одинаковая емкость, на деле это значит, что при одинаковом световом потоке 18650 будет работать в 3 раза дольше, чем никелевый АА-аккумулятор.
|
|
SSDD
P.M.
|
аж пришлось форум фонаревки почитать.Так вот, при одинаковой заявленной (и измеренной емкости) допустим в 2500 мАч, у литий-ионного аккумулятора
Мда.. . На что комрады только не готовы, лишь бы на ганзе посты не читать Я об этом всего две страницы назад писал, в этой теме.. . А вы не нашли нигде ближе, кроме как на фонарёвке ресурс девайса ограничен исключительно ресурсом подшипников.
Физический смысл ватт-часов даже АА-элемента таков, что умаетесь вы жучка крутить, чтобы энергию пальчиковой батарейки добыть с него. 3,75 ватт-час - это 13,5килоджоулей. Ну-ка, добудьте их рукой. Основной "плюс" динамофонарика - купить, положить на полочку и никогда не использовать, чтобы когда-то, лет через 20-40, его взять и отважно им посветить, если понадобится.
|
|
Бродяжник
P.M.
|
10-11-2015 22:55
Бродяжник
nikserg:
да что ж будешь делать.. . жучков на подшипниках не бывает. а стираются там зубья.
и какой из этого следует вывод? Что таких фонариков не может существовать в природе, потому что нет в соседнем спортмастере? А про зубья вы конечно спасибо. Порадовали. Не пробовали подсчитать, какой ресурс например у спинниговой катушки? А там внутри, тоже, если чо, "зубья".
|
|
SSDD
P.M.
|
Не пробовали подсчитать, какой ресурс например у спинниговой катушки?
То-то фонарики подобные от пары тыр и выше стоят. Ну, с тем, что хоть как-то можно "ресурсом" назвать😁 Поднять спиннингуйной катушкой 130-граммовый грузик на стометровую высоту - 1% энергии пальчиковой батарейки у вас в кармане, чО. Без учёта КПД системы, который вряд-ли больше 50% Вот теперь прикиньте "ресурс" динамо-фонаря - окупит ли он пару батареек или никогда в жизни.
|
|
nikserg
P.M.
|
Originally posted by Бродяжник:
и какой из этого следует вывод?
из этого следует вывод, что Вам не светит. во всех смыслах Originally posted by Бродяжник:
Что таких фонариков не может существовать в природе, потому что нет в соседнем спортмастере?
готов впитать новые знания и ознакомиться с ранее неизвестными образцами! где? Originally posted by Бродяжник:
Не пробовали подсчитать, какой ресурс например у спинниговой катушки? А там внутри, тоже, если чо, "зубья".
и?
|
|
nikserg
P.M.
|
Originally posted by SSDD:
Вот теперь прикиньте "ресурс" динамо-фонаря - окупит ли он пару батареек или никогда в жизни.
дело в том, что во всех известных мне "жучках" механика была пластиковая. у советских - что-то типа текстолита. и сдыхали они как раз из-за износа зубьев. при нажатии на рычаг появлялось нерабочее (без раскрутки маховика) проскальзывание с характерным звуком. можно, конечно, взять ПЗУ-5М и присобачить лампочку. нормальный такой получится "жучок" в 2,5кг весом . хотя занятная идея была, когда в очередной раз пытались облагодетельствовать негров. чуваки разработали подвесной светильник с чахлым светодиодом. через окно в корпусе прокинут тросик. и работет эта приблуда по типу часов с кукушкой: поднимается грузик, и пока он тянет вниз тросик, горит светодиод. P.S. во, нашёл: http://gravitylight.org/how-it-works/
|
|
Mahombra
P.M.
|
10-11-2015 23:33
Mahombra
Originally posted by Бродяжник:
Это общая беда всех, без исключения, химических источников тока
Никель-кадмиевый аккумулятор? Нет, не слышал.
|
|
SSDD
P.M.
|
поднимается грузик, и пока он тянет вниз тросик, горит светодиод
Помню такой. Емнип, в палате даже тема о нём была. Фигня, если о сабже. Там того диода.. . Типа китайского садового, на солнечной батарейке. Никель-кадмиевый аккумулятор?
Скорость протекания химических реакций зависит от температуры. Где-то больше, где-то меньше. Но зависимость есть.
|
|
|