вы не готовы к длинному, изнурительному марафону на низкооплачиваемой работе, то эммиграция явно не для вас
это далеко не про всех. Понятно, что можно надолго застрять в охране или на стройке, но это не столько из-за того, что не берут в приличные места, а скорее из-за собственной инертности. Типа работа есть, деньги капают, жить можно - че напрягаться? Куча народа именно поэтому до сих пор и топает в патрулях.
а так пожалуйста, устраивайся в нормальные места, никто не запрещает.
Originally posted by sergey_zh: для квалифицированной работы надо будет знать специфическую лексику.
+1 Но всё это наживное и именно инертность и пути наименьшего сопротивления часто ведут в тупики. Знаю людей кто подорвался на этом. К русским в мастерскую, к русским на стройку и в результате Н лет а английский до сих пор через пень колоду. Обезьяна бы уже выучила если бы это время провела бы в англоговорящей среде.
Знаю людей кто подорвался на этом. К русским в мастерскую, к русским на стройку и в результате Н лет а английский до сих пор через пень колоду. Обезьяна бы уже выучила если бы это время провела бы в англоговорящей среде.
В общем Вы правы, но не стоит забывать, что у подобных "ситуаций" есть и обратная сторона - без знания английского не берут на работу туда, где есть эта самая англоязычная среда, приходиться идти "к русским в мастерскую", а там выучить английский становиться затруднительным из-за соответствующей среды общения. (Кстати, без приличного знания английского не берут на работу даже продавцом-консультантом, а это далеко не самая престижная и высокооплачиваемая профессия ).
без знания английского не берут на работу туда, где есть эта самая англоязычная среда,
хз, хз.. не знаешь английского - иди в ту же охранку, там язык нужен на уровне тен-фор, учится очень быстро. Впрочем, я и в телекоме видел людей с очень хреновым английским. Ничего, работают. Не в суппорте, конечно, и не в коллцентре - по технической части, в-основном.
Originally posted by Zerberr: И какие проблемы ее изучить?
Проблем конечно нет, но у вас будет семья, которую вам надо содержать, а еще вы будете упорно работать, т.е. на учебу у вас будет совсем мало времени. Это же не школьное время.
Originally posted by Zerberr: +1. Весь нужный мне английский я выучил в охранке за полгода.
Ну для элементарной работы в охране каким нибудь статик гардом вам вообще нужен был минимум понимать типа listen to me! zip it and stay here
Проблем конечно нет, но у вас будет семья, которую вам надо содержать, а еще вы будете упорно работать, т.е. на учебу у вас будет совсем мало времени. Это же не школьное время.
главный посыл в чем состоит? "мне будет трудно, поэтому я никуда не поеду"? Когда я все это изучал, у меня не было семьи, да и какого-то отдельного времени на учебу не приходилось тратить - все без отрыва от процесса.
вообще нужен был минимум понимать типа listen to me! zip it and stay here
Calex: Я никогда не жил в России. Бывал только в командировках, хотя иногда и длительных, или как турист. Может, оно и к лучшему.
Ну в общем вам и не надо стремиться в Россию. Ваша великая страна еще немножко пооблизывается с НАТО и позадирает свой короткий хвостик на Россию и всё, станете каким либо латышским уездом какой нибудь губернии Российской империи. Закон природы, так было всегда.И станут ваши "не граждане" вашими пастухами.. .
Originally posted by Zerberr: главный посыл в чем состоит? "мне будет трудно, поэтому я никуда не поеду"?
Главный посыл состоит в том, что надо трезво взвесить обмен шила на мыло. Если без политики и пропаганды, вы просто затеваете бизнес-проект с целью улучшить свое материальное состояние. Надо взвесить, стоит ли овчинка выделки.
Originally posted by Zerberr: у меня не было семьи, да и какого-то отдельного времени на учебу не приходилось тратить - все без отрыва от процесса.
ну у вас так, у меня вот есть семья, ребенок не будет успевать, проблемы с однокласниками и прочее.
Originally posted by Rasvet: станете каким либо латышским уездом какой нибудь губернии Российской империи.
А оно нам надо? От чуркистана не знаем как отбиться...
Эмиграция как способ избежать ЛП и просто сменить обстановку , куда и как .
Эмиграция - не самый лучший способ... В России меня не устраивает только климат, да и то только зимой. Поэтому зиму, как и все перелетные птицы, я провожу в теплых краях. Я лишил себя зимней охоты - это минус.. . Но к весенней я возвращаюсь, и уезжаю после осенней. (Кстати, как с охотой у эмигрантов? У меня в чужой стране - ни как.. . только за огромные деньги и с их оружием) Но зимой рыбалка.. . морская! И на хрена мне эмигрировать? Купил дом в тропической стране, и зимуй в свое удовольствие
sergey_zh: Главный посыл состоит в том, что надо трезво взвесить обмен шила на мыло. Если без политики и пропаганды, вы просто затеваете бизнес-проект с целью улучшить свое материальное состояние. Надо взвесить, стоит ли овчинка выделки.
+100500 В общем в результате длительного общения с нашими бывшими соотечественниками из Германии и США понял, что эмиграция подобна катапультированию из самолета - штука опасная, непредсказуемая по последствиям, поэтому стоит ее применять лишь в случае крайней необходимости (т.е гражданская война, приход к власти террористической диктатуры, голод и т.д.)
И немного самоцитирования:
Общался с нашими бывшими соотечественниками, проживающими в США. Что узнал? Ну, разное конечно и плохое и хорошее. Из плохого можно отметить следующие пункты:
1. Английский язык у почти всех крайне плохой, можно разделить по уровням приблизительно следующим образом:
А. Не освоен даже базовый уровень, т.е. на уровне туриста - могут спросить как пройти в туалет и сделать покупки в магазине. Часто это даже не английский язык, а суржик - произвольная смесь из русских и английских слов.
Б. Базовый уровень - человек способен более-менее нормально излагать свои мысли, но никаких отвлеченных понятий, никакой художественной литературы и кинематографа. Новостные передачи понимает лишь в общем и целом т.е. без подробностей (что диктор сказал как правило понятно, а интервью поддается пониманию плохо)
В. Способен изъясняться более-менее свободно, но с кучей грамматических и стилистических ошибок. В подавляющем большинстве случаев способен понимать художественную литературу и фильмы, но частенько "спотыкается" на шутках, каламбурах, иносказаниях и т.д. и т.п.
Г. Говорит свободно, может даже ограниченно шутить и каламбурить, но периодически допускает ошибки и говорит с жутким акцентом.
P.S. Под пункт Г. среди эмигрантов подпадает менее 10%, остальные распределяются между А. и В.
2. С жильем дела обстоят хреново - практически полголовно снимают либо так называемые апартаменты (кому интересно, расскажу что это за зверь ), либо квартиры. Арендующих собственный дом, чтоб как в американской мечте - с газоном и гаражом на два автомобиля - очень мало т.к. дорого это. Владельцев собственных домов немного и они поголовно должны платить за них 20-25, а кто и 30 лет (Впрочем, так обстоят дела и у коренных американцев.)
3. С профессиональной востребованностью тоже плохо.
... Разного рода гуманитарии (от юристов до учителей) поголовно работают не по профессии.
... Медики в теории могут подтвердить диплом, но на практике едва ли кому-то это удавалось - проще пойти учиться по новой, но это - дорого. Медицина в США - доходная отрасль, так что штрейкбрехерам конкурентам там никто не рад.
... Порой очень высококвалифицированные рабочие не могут найти себе работы по специальности в силу того, что скажем, токарей и фрезеровщиков 7-го разряда в США заменили станки с ЧПУ, а жестянщики-виртуозы, не могут найти работу потому, что в Америке никто не восстанавливает разбитые в хлам машины - проще за деньги полученные по страховке купить новую.
... Отдельная "песня" это так называемые "силовики" - сотрудники милиции и военнослужащие. Устроиться на работу в полицию в Америке вообще непросто (тут и знание языка и длительное проживание на территории США и даже собеседование у психолога), а для мента из России так и вообще малореально - похоже наши американские друзья неплохо знаю, что такое российская милиция. Военным путь в американскую армию лежит либо через вербовочный пункт (начинать придется с рядового, будь ты хоть полковник ГРУ), либо через военное училище/академия, но тут тоже есть масса ограничений по знанию языка, здоровью, возрасту и особенностям биографии (не доверяют власти США зарубежным представителям силовых структур, путь и бывшим). К тому же на военной службе (как и в ЦРУ, АНБ, ФБР и прочих подобных структурах) важен момент с доступам к государственным тайнам. Для работы с высоким уровнем доступа кандидат должен быть не просто гражданином США, а урожденным, а не натурализованным американцем (т.е родившемся на территории США, а не бывшим эмигрантов, получившим гражданство).
4. С личной жизнью тоже не ахти - коренные американки наших мужиков, мягко говоря, не жалуют (за исключением уж совсем маргинальных персонажей), эмигрантки из России мечутся в поисках коренных же американцев в надежде устроить и личную жизнь, и финансовую базу обеспечить. При совместной эмиграции массово разваливаются семьи - тяготы первых лет жизни на чужбине способны расколоть даже очень прочный союз, а жены частенько предпочитаю уйти в "свободное плавание" в поисках мужа-американца.
5. С легализацией у многих тоже проблемы - скажем приехав по туристической визе и стараясь остаться в Америке, прыгают с визы на визу (например, поступаю на учебу, чтобы получить студенческую визу и т.д.), но в немалом числе случаев очередная виза оказывается просрочена, после чего человека оказывается нелегалом и для легализации у него остается два пути - либо так называемая миграционная амнистия, либо заключение брака с гражданином гражданкой США.
7. У некоторой части есть проблемы криминального и околокриминального характера, причем чаще по дурости. чем по злому умыслу, сказывается отечественный менталитет согласно которому строгость законом компенсируется необязательностью выполнения. Тут целый "букет" - от испорченной кредитной истории из-за похеренного кредита и попыток невыдаче зарплаты нанятым работникам до мелкого воровства в магазина и вождения в пьяном виде с последующей попыткой дать взятку остановившему их копу.
Еще можно про американскую медицину вспомнить, про законы, касающиеся детей и т.д. и т.п. но это пока все, если не сложно прокомментируйте. как обстоят дела в аналогичных случаях в Канаде, думаю не только мне будет интересно. Заранее благодарен.
Как часто посмотрев очередной американский фильм мы восхищались их апартаментами. А какова она настоящая квартира рядового американца, к примеру из Нью Йорка? Некоторое представление о ней даст этот фоторепортаж
P.S. Забавно читать у некоторых в отчетах о поездке в США - 'Нью-Йорк мой город, влюбил в себя с первого взгляда, это место силы, переехал бы прямо сейчас'. Ну переезжайте. На фото то, что вас ждет на первых парах. Лучшее из того, что вас ждет. Помните, Нью-Йорк он не тот, что в сериалах, где официантка одна живет в огромной квартире и с утра до вечера тусуется в кафе с друзьями. Нью-Йорк он вот такой. Тесный, шумный, вонючий и выжимающий из вас все соки. Конечно, он со временем поменяется и станет гораздо дружелюбнее, но до этого момента придется много пахать на говеной работе и жить в подобных условиях. И когда вы наконец дорастете до квартиры с видом на небоскребы Манхеттена, то не факт, что это будет хоть сколько-то трогать вашу душу. Скорее всего вам будет уже на все наплевать.
"Апартаменты среднего уровня в "Омаха Briarwood" Как живут типичные американцы". Если обобщать по российской терминологии, то это "двухкомнатная квартира" с той лишь разницей, что кухня не отдельное помещение, а небольшая отгороженная зона. Применительно к теме иммиграции можно отметить, что это действительно средний уровень,т.е. подавляющая масса новоиспеченных иммигрантов живет куда скромнее т.е. комната всего одна, а иногда еще и вместо кухни ниша с бытовой техникой. В общем как-то сильно отличается от голливудских стандартов, где рядовой коп живет непременно в двухэтажном доме с пятью спальнями.
Интересное видео от нашего бывшего соотечественника "Как найти работу в США имея туристическую визу". Весьма актуально для будущих нелегальных эмигрантов.
Видео от предыдущего автора "Отказали в визе - как жить дальше?".
Миф первый. 'Еще до выезда за рубеж можно выучить английский язык'
А вы в курсе, сколько времени готовят профессиональных переводчиков? Пять лет в институте и еще пару-тройку лет практики с выездом за рубеж. Причем, заметьте, берут учиться на иняз вовсе не всех подряд, экзаменационный отбор туда очень строгий. Конечно, переводчик это профессия, но. . . Вот как вы считаете, трудно научиться сказать по-английски: 'Покрытие поверхностей контуров термопары пленкой из окислов редкоземельных элементов способствует экспотенциальному росту термоэлектрической эмиссии'? А ведь работая по соответствующей специальности, придется еще и не такое коллегам втолковывать. И понимать, что говорят они. Конечно, можно и самостоятельно выучить иностранный язык еще на родине, но лишь на уровне 'Который час?' и 'Как пройти в туалет?'. Для туриста этого вполне достаточно, а вот на получение работы за рубежом практически не повлияет. Что есть такое 'знание' языка, что его нет, все равно трудиться вам на сортировке мусора за 2 доллара в час.
Миф второй. 'Все эмигранты, приехавшие в Америку через полгода (год, полтора ) начинают свободно говорить по-английски'
Во-первых, далеко не все. Теплыми летними деньками улочки Брайтон-Бич заполняют благообразные старички и старушки, чинно восседающие на лавочках и беседующие о погоде с одесским говорком. Все они - эмигранты из СССР прожившие в Америке по двадцать-тридцать лет и. . . Не владеющие даже базовым английским языком. Проблема эта настолько серьезна, что американские конгрессмены оставили лазейку в натурализационном законодательстве, разрешив пожилым эмигрантам принятие гражданства США без сдачи экзамена по государственному языку. Конечно же, подобное скорее исключение, чем правило и подавляющее большинство эмигрантов из России осваивает язык достаточно быстро. Проблема в том, как они на это языке 'говорят'. Самое 'сильное' впечатление, полученное от общения с 'нашими' эмигрантами - тот невероятный 'английский' язык на котором они изъясняются. Какое-то дикое арго, смесь английских существительных с русскими глаголами и предлогами из обоих языков. 'Закрой виндоу, а то чилдренята зафризуют.' - это вовсе не анекдот от Задорнова. Более продвинутые 'полиглоты' уже используют исключительно английские слова, но о соблюдении элементарной грамматики со всеми ее падежами и временами даже и речи не идет. В довесок к этому - просто ужасающие акцент и произношение. (Популярные среди эмигрантов бесплатные курсы английского языка при учебных заведениях как правило малорезультативны из-за отсутствия у преподавателей мотивации и запредельной учебной нагрузки.) Конечно и такого уровня 'знания' языка достаточно чтобы жить и работать в США, но подумайте, на какую работу сможет рассчитывать человек в России, от которого работодатель услышит: 'Насяльник, чиво лугаешься? Заплату тавай, патом лаботать путем.'? Правильно, сортировка мусора.
Миф третий. 'Сестра подруги моего троюродного брата уехала в Америку и пишет, что у нее все прекрасно'
Да, эмигранты, уехав часто пишут оттуда. В том числе и в Интернете. Особенно популярна тематика 'Как беззаботно и привольно мне тут живется' (В рейтинге интернет-откровений от эмигрантов она уступает разве что теме 'Какое дерьмо эта Рашка и как хорошо, что я оттуда уехал') Покопавшись в паутине можно найти тысячи историй о виллах из розового мрамора, белоснежных яхтах, красных спорткарах и любовницах фотомодельной внешности. Но увы, в 99,999% случаев правды в них не больше, чем в сказке о золотой рыбке. Наверное, именно поэтому подобных историй практически не сыщешь на русскоязычных эмигрантских форумах, ведь там всегда присутствуют люди знающие правду о жизни в Америке. Обдумывая такой решительный шаг, как миграция, не стоит ориентироваться слухи и байки, выловленные из Интернета. Другой вопрос это 'цена' успеха, достигнутого в эмиграции. Сразу нужно понять, что эмигрант, прибывший в Америку, находиться в заведомо неравных условиях по сравнению с гражданином США, поэтому не исключено, что для получения работы автослесаря в Америке придется приложить усилий больше, чем для получения должности в вице-президента крупной компании в России. Оно того стоит?
Миф четвертый. 'В России ничего нельзя сделать без взяток, а в Америке свобода бизнеса и нет бюрократии'
Действительно, в России только воровать без лицензии можно. Все остальное без лицензии запрещено, но можно, если платишь взятки. Соединенные Штаты страна цивилизованная, там взятки давать не получиться. Придется за все платить легально! Причем платить часто и по высоким тарифам. Те, кто говорят о 'запредельной бюрократии в России', просто никогда не имели дела с бюрократией американской. Законодательство США настолько объемно и запутано, что разобраться в нем, не имея профильного юридического образования, абсолютно нереально. (Для примера скажу, что в Российской Федерации оборот стрелкового оружия регулируют только два юридически-значимых документы - закон 'Об оружии' и постановление правительства ? 814, а в 'свободной' Америке в этой же сфере имеют хождение более пяти тысяч(!!!) инструкций, законодательных актов и судебных постановлений, причем зачастую противоречащих друг другу. При этом сфера обращение огнестрельного оружия считается достаточно либеральной, незабюрократизированной областью общественной жизни. А вот оказание медицинский услуг в США регулируют уже более пятидесяти тысяч документов, а налоговое законодательство - и вовсе более ста тысяч. ) Неудивительно, что даже профессиональные юристы в Америке имеют строгую специализацию, (скажем, адвокат по налоговому законодательству, адвокат по бракоразводным процессам и пр.), что связано с невозможностью освоения всей законодательной базы одним человеком. Наверное, все помнят старую советскую поговорку 'Без бумажки ты букашка'. Так вот в Соединенных Штатах этот принцип доведен до логического завершения. И если вы надумаете заняться в Америке бизнесом по, условно говоря, закручиванию гаек, то вам понадобиться как минимум три бумажки - лицензия на гайку, сертификат на гаечный ключ и удостоверение о прохождении курсов по закручиванию именно этого типа гаек с помощью гаечного ключа только этой системы. И за все три придется платить из собственного кармана. Дорого. При этом спасительный русский принцип 'Строгость законов компенсируется возможностью их неисполнения' там не работает. Соблюдать придется все, а для того, чтобы соблюдать и не ошибиться (что чревато огромными штрафами, а то и тюрьмой), придется нанимать адвоката и платить ему как минимум по полтысячи кровных баксов за час работы. В противном случае мигом схлопочите судебный иск. Конечно, есть работа, для которой не требуется никаких сертификатов и лицензий. Думаю, вы уже догадались какая именно.
Миф пятый. 'У меня хорошая профессия, я легко найду хорошую работу в Америке'
Легко найти хорошую работу в Америке можно лишь в двух случаях - либо вы выдающийся советский конструктор ракетных двигателей, либо ассистент такого конструктора. В первом случаев, вам дадут кабинет в деловом центре Хьюстона и вы будете проектировать ракеты для США, а во-втором - дадут какую-нибудь синекуру и потихоньку выкачают из вас всю нужную информацию. Во всех остальных случаях ваши услуги Америке вряд ли понадобятся - Соединенные Штаты буквально 'по швам трещат' от переизбытка специалистов всех профессий от землекопа до программиста.
Миф шестой 'Власти Америки заинтересованы в легализации незаконных эмигрантов и мне будет легко натурализоваться'
А зачем государству нужны легальные эмигранты? Нелегал куда выгодней! Он работает лучше за меньшие деньги, бесправен совершенно, а когда нужда в нем пропадет его можно просто депортировать на родину. Да, нелегал не платит налогов, но это с лихвой компенсируется его почти бесплатным (по американским меркам) трудом на благо экономики Соединенных Штатов.
Миф седьмой. 'Эмигрировать в Америку легко, главное подать в посольство грамотно оформленные документы'
Попробуйте как-нибудь получить хотя бы неэмиграционую визу в США самостоятельно и быстро поймете, что легальный въезд в Америку, по объему документов и количеству затраченных усилий вполне сопоставим с отбор в отряд космонавтов. Право решать пускать вас в Соединенные Штаты или нет, предоставлено так называемому эмиграционному офицеру, который, согласно официальных инструкций, придерживается 'презумпции виновности'. Попросту говоря он обязан в каждом просителе видеть потенциального эмигранта, а убедить его в обратном можно лишь доказав 'неэмиграционные намерения', оный процесс в русском языке обозначается словосочетанием 'Докажи, что ты не верблюд!' Другой вариант эмиграции в США - лотерея Грин Карт, которая чисто теоретически, должна давать возможность любому участвующему в ней, равные шансы на получение вожделенного на счастливую жизнь в Америке. Однако, учитывая, что на 55 000 грин-карт претендует не менее 6, 5 миллионов(!!!) участников шансы на выигрыш, сравнимы с вероятностью выиграть миллион долларов по трамвайному билету. К тому же сам факт участия в данной лотереи может стать серьезным препятствием при дальнейших попытках въезда в США. Имеющая широкое хождение параноидальная версии, о том, что вся эта грин-карточная лотерея не что иное, как способ выявления потенциальных незаконных эмигрантов и взятия оных 'на карандаш' с последующим отказом в получении любого типа визы, для посещения Соединенных Штатов, явно недалека от истины.
Миф восьмой. 'Имея диплом, полученный в России можно не учиться в Америке по новой, а просто подтвердить свои знания'
Да, чисто теоретически это возможно. Однако на практике, в Америке проще получить новый диплом, чем подтвердить старый. Чтобы подтвердить свой диплом необходимо сдать экзамен, а потом пройти переквалификацию, что без знания языка 'в совершенстве' практически невозможно. Вы либо вовсе не поймете экзаменационный вопрос, либо поймете на 50-75%, но именно в оставшихся 25% непонимания и кроется нахождение правильного ответа. Стоит добавить, что в некоторых областях подтверждение российского диплома и вовсе невозможно (например - юриспруденция). Конечно, даже и без диплома можно найти работу (как-никак знания, полученные при обучении в российском вузе все равно останутся у вас в голове), вопрос только что это будет за работа. Выпускник БГТУ имени Баумана по специальности по ракетно-авиационые двигатели крутящий гайки на заштатном автосервисе вполне рядовое явление в Америке.
Эмигранты.. . На дальних перекрестках мира я узнаю их с первого взгляда. Их выдают глаза и жесты. Цигейковые шубы и норковые манто на Брайтон-Бич. Домино в сквере на Оушн Парквей.
Одесский говор в сабвее: 'Фима, ты шо, не можешь сделать эпойнтмент по телефону? Ты пешком туда сходи, а то тебя ж снимут с анимплоймента'. Стайка русоголовых ребятишек болтает по-русски на тротуарах городка под Франкфуртом-на-Майне - поволжские немцы из Караганды. Таксист взахлеб рассказывает про Фергану по дороге в Джей-Эф-Кей. Про рижский аэропорт помолчим - слезы радости и надежды там льются рекой. Администрация едва успевает протирать полы.
Эмиграция живет мифами. Это мифологизация прошлого и идеализация будущего. А настоящее? В эмиграции настоящее - покруче, чем тут.
Миф 1. 'Мы делаем это ради детей, они будут счастливы'. Не факт. Дети эмигрантов испытывают неловкость перед сверстниками за свое происхождение. У них другие мерки в жизни - по стандартам страны, где они выросли. Им безразлично, что родители застали частичные удобства в коммуналках и пустые полки, а потом убежали от произвола злых и мифических, как болотные тролли, латышских чиновников. Сын посудомойки на окраине Ливерпуля увидит жизнь городских низов. Его не трогает, что мама была учительницей в Тукумсе. Первое поколение эмигрантов приносит себя в жертву без всяких гарантий на понимание и благодарность.
Миф 2. 'Свои нам всегда помогут'. И да, и нет. В эмиграции дружат 'заездами' - сходятся ровесники одного круга, одновременно заехавшие в страну. На тех, кто приехал позже, смотрят свысока и слегка настороженно. В отношениях много зависти и ревности: удачникам завидуют, неудачников презирают. Истории успеха - реального или мнимого - расходятся большими тиражами. Истории прозябания замалчиваются. Любая эмигрантская община - вязкая, как болото. При этом она негласно строит свою иерархию, как в армии: ей нужны 'салаги', 'черпаки', и 'деды'.
Миф 3. 'Язык мы быстро выучим, погрузившись в языковую среду'. В 'языковую среду' погружаются лишь школьники и студенты. Но даже они - лишь частично. В надменно-кастовой Англии и в либеральной Дании местные предпочитают общаться со своими. Иностранные студенты живут отдельной общиной - их объединяют сходные проблемы. Что же касается рядовых 'гастарбайтеров', то их сверхзадача - элементарно выжить. Вы пробовали изучать язык после дождливого дня на стройплощадке или сдав смену в пабе в 23.30?
Миф 4. 'Зато к нам здесь относятся по-человечески'. Верно, но при одном условии: вы не составляете прямой конкуренции местным жителям. Если вы согласны выполнять тяжелую, а порой и небезопасную работу за 'минималку' - а именно поэтому вам позволили приехать в Ю-Кей или в пресловутую 'Ирию' без сдачи каких-либо квалификационных минимумов, - тогда вас долго будут хлопать по плечу. А вот если вы захотели стать богатым и знаменитым - никто помогать не собирается. Британия - особое место в плане отношения к инородцам. До конца 1940-х там во многих отелях висел плакат: NO BLACKS, NO DOGS, NO IRISH. Сейчас-то его сняли. Надолго?
Миф 5. 'Бритиши - лохи, мы их будем доить до упора'. Черта с два. Британцы - жесткая и прагматичная нация. Всевозможных 'нацменов' они веками пользовали по всему миру и умеют с ними иметь дело. Угадайте, кто кого будет доить? Вся система социального страхования в Западной Европе и в Англии была задумана для коренного населения, а не как программа для экономических беженцев из Восточной Европы. В Ирландии треть молодежи в возрасте до 25 лет стоит на бирже. Отъезд из Латвии для многих звучит как сказка со счастливым концом. Возможно. Но после приезда в Дублин начнется другая суровая проза жизни.
Миф 6. 'Заграница - это миф о загробной жизни'. Так было в Советском Союзе. Но сейчас 'загробная жизнь' наступила прямо здесь, в Латвии. На экзистенциальном уровне сегодняшнюю ситуацию в Латвии можно сравнить с Америкой времен Теодора Драйзера. Депрессуха, очереди на бирже, на вопрос 'как дела?' ответ 'как у всех!'. Но 'у всех' по-разному. Хотели капитализм? Получите и распишитесь. И никуда от него не деться. Во всяком случае пока...
Миф 7. 'Мы никогда, никогда не вернемся в Латвию. Что мы там забыли?' Несколько лет назад я был сражен статистикой по Северной Америке. До трети ирландских, итальянских, и норвежских переселенцев в США в первой половине XX века репатриировались обратно в свои страны. Об этом мало кто знает, эти цифры не афишируются. Они не соответствуют мифу о волшебной стране Эльдорадо, населенной блондинками на красных кабриолетах, банкирами и ковбоями.
Миф 8. 'Там хорошо, где нас нет'. На самом же деле в местах 'где нас нет' может быть очень даже фигово. Самое лучшее место - там, где мы есть.
Миф ? 6. 'Заграница - это миф о загробной жизни'. Так было в Советском Союзе. Но сейчас 'загробная жизнь' наступила прямо здесь, в Латвии. На экзистенциальном уровне сегодняшнюю ситуацию в Латвии можно сравнить с Америкой времен Теодора Драйзера. Депрессуха, очереди на бирже, на вопрос 'как дела?' ответ 'как у всех!'. Но 'у всех' по-разному. Хотели капитализм? Получите и распишитесь. И никуда от него не деться. Во всяком случае пока...
Да,прибалты думали,что Европа с ними будет возиться,как бывший СССР,где у них был особый статус.А те у них все производство позакрывали, и на кредитную иглу посадили.
Originally posted by Calex: Советы не в тему. Гражданам Латвии в Европе не нужно не виз, ни разрешений на работу, в отличии от россиян.
Ну это и ежу понятно, они же в Евросоюзе. А вот гражданам Таджикистана нужна виза для работы в Латвии , но если обьявить себя беженцем, то можно и пожить в Латвии нахаляву. А зачем латвийцам то на работу куда то уезжать из родной страны?
sergey_zh: Зато работать не надо , гуляй себе по побережью, выучил Лаба дена и нормально уже . Накормят тебя и напоят, одежду дадут... . еще и кров есть
Это максимум год, пока рассматривают заявление. Потом или депортация, или надо искать работу.
sergey_zh: Ну для элементарной работы в охране каким нибудь статик гардом вам вообще нужен был минимум понимать типа listen to me! zip it and stay here
Чушь. Для любой работы надо функционировать в коллективе а не быть долдоном ни бе ни ме.
1rybolov: Я лишил себя зимней охоты - это минус.. . Но к весенней я возвращаюсь, и уезжаю после осенней. (Кстати, как с охотой у эмигрантов? У меня в чужой стране - ни как.. . только за огромные деньги и с их оружием) Но зимой рыбалка.. . морская! И на хрена мне эмигрировать? Купил дом в тропической стране, и зимуй в свое удовольствие
С охотой у нас лучше чем у вас когда либо было, будет или снилось в сладком сне. Насчёт всё устраивает в РФ - ну что ж, бывает и ещё более заниженная самоценка. Некоторых и Судан наверное устраивает. А тут прикинь - (почти) белый Судан. Зашибись же...
Rasvet:
Ну в общем вам и не надо стремиться в Россию. Ваша великая страна еще немножко пооблизывается с НАТО и позадирает свой короткий хвостик на Россию и всё, станете каким либо латышским уездом какой нибудь губернии Российской империи. Закон природы, так было всегда.И станут ваши "не граждане" вашими пастухами...
Ха ха ха. Помнится мне мааленькие но победоносные закачивлись чем то не очень победоносным. Если бы ваши вороватые ручёнки на это были способны, это уже бы произошло. Однако... видим что видим.
Да нет, она как раз очень интеллигентная дама, к тому же кандидат наук и искусствовед. Ладно, не будем засорять тему продолжим:
Когда в инете пишут эмигранты из США, само собой разумеющимся считается, что они находяться в стране легально, но при это нужно иметь ввиду, что значительная часть выходцев из бывшего СССР находятся в Соединенных Штатах в качестве нелегалов. Эти люди в инете пишут крайне редко, да и почитать о них тоже можно довольно нечасто. Редко исключение - блогг русского нелегала-американца по ссылке ниже. Почитайте, очень познавательно, откроете себе Америку глазами нелегала.
Не так уж плохо там нелегалы живут.Получают меньше,но наличными без налогов.У нас многие граждане России в Москве так работают.В серую,по договорам и черт-те знает как,но получают намного меньше.
Откуда Вы знаете, что думали прибалты?
Общались в начале 90-х,даже дружили.Но потом начались разговоры типа:мы тебя уважаем,но вы,русские, такие-растакие нехорошие.Почему я должен был отвечать за политику бывшего СССР?
Эмиграция как способ избежать ЛП и просто смен ...
).
