Электрика: дожить до БП.

Я в электрике не очень . Бойлер потребляет 1500 Вт при 220 В. Я уменьшаю ток до 110 или немного выше. При работе генератора раньше бойлер не включал, теперь можно будет включить. Тоже можно попробовать и с электро чайником на 1.8 КВт. Когда подключал генератор - большую часть времени он работал процентов на 30 от своей мощности.

Originally posted by yakymchik:

При работе генератора раньше бойлер не включал, теперь можно будет включить.

от конструкции и управления зависит.. тот что у меня имеет два тена 1 на 900 вт, второй 1.5 квт емнип. На минимуме работает 1-й, на средних 2-й, на максимуме оба.

Originally posted by Hunt70:

от конструкции и управления зависит..

У меня один тен, бойлер уже старый. Но даже при 110 вольтах греет нормально, дольше но не критично.

8 лет эксплуатации СБ показали, что при прямом солнце, зимой вырабатываемая мощность получается немного меньше чем летом.

Только как обычно есть мелкие ньюансы,в которых вся суть.
1.Зимой время активной работы панели СБ меньше чем в июне месяце,намного меньше.
2.Зимой нужно изменять(никто не делает) угол наклона панелей к горизонту
3.Панели нужно устанавливать(никто не делает) строго перпендикулярно к истинному Югу.

На счёт сплошной облачности, тоже снижение мощности сильное идёт, я не тестировал на сколько точно, просто прикинул что панель 180вт точно хватает шоб даже в самых херовых условиях тащить даже фастчардж павербанков и других мобильных устройств

Классика,-гора родила мышь

Originally posted by любительбулок:

ПМСМ. 2,5-3раза из моего скромного опыта.

примерно в шесть+-1 раза

Originally posted by Hunt70:

ну я б поспорил

Ребята,-зачем спорить,когда напряжение в формуле упоминается два раз,и оба раза его нужно делить на два?То есть получается в итоге на четыре,то есть в квадрате.

Originally posted by любительбулок:

я тут как белка в колесе кручусь, до вечера не смогу писать вдумчиво,цитировать

не вопрос,-я человек скромный,подожду до вечера(хотя результат мне известен наперед) .

Originally posted by любительбулок:

как наш десятирукий бог Шива

Ты ударился в индуизм ?

Originally posted by yakymchik:

Я уменьшаю ток до 110 или немного выше.

Месье, же не манж па сис жур(я не ел три дня)(с).
До 110 вы можете уменьшить только НАПРЯЖЕНИЕ .

jim hokins:

Классика,-гора родила мышь

Джим, есть 2 пути, первый(твой ) - плакать, биться головой об стену, сокрушается о бренности бытия и несправедливости судьбы!

И второй, поднять задницу и что то сделать, что бы было лучше.

Я выбираю второй, стараюсь во всяком случае. Задача которая для тебя не выполнима впринципе, потамушта все хуево - решена, а больше мне пока не нужно Цена ее решения меня тоже вполне устраивает.

Нужно будет, реально нужно, а не просто шоб было, решить задачу по полной автономности, я ее тоже буду решать используя доступные ресурсы, а не плакать о том как все плохо)

Originally posted by lv333:

И второй, поднять задницу и что то сделать, что бы было лучше.

Убраться в камере перед расстрелом?Нет,оно конечно полезно,-чистенько так,даже глаз радует и на душе немного спокойней.. .

Originally posted by jim hokins:

Ребята,-зачем спорить,когда напряжение в формуле упоминается два раз,и оба раза его нужно делить на два?

ну надо начать с того, что это формула для постока..
посчитать сопротивление для переменки в которой несколько потребителей в которых есть и сопротивления и конденсаторы и катушки - не тривиальная задача.
Да и мощность тоже полную посчитать не просто придется и косинусы и синусы кси вспоминать и прочие интегралы..
Всё что доступно это ток и напряжение..

Да, действительно, при напряжении пополам мощность меньше в 4раза.Не 3520 а 880вт. При понижении напряжения амперы не останутся прежними, здесь считаем через сначала сопротивление нагрузки.

------
-Красная Шапочка,-оскалился Серый Волк. -Серая шуба,-улыбнулась Красная Шапочка и вскинула ружье..

jim hokins:

Ты ударился в индуизм ?

]

Так глядя на то, как ты активно участвуешь в 10темах одновременно, еще и за порядком присматриваешь, и дуплеты кашляющей старушки подчищаешь.Тут и в победу коммунизма и в домового начнешь верить)

------
Я россиянин, а значит, не заслуживаю ни свободы, ни безопасности.

Originally posted by любительбулок:

Да, действительно, при напряжении пополам мощность меньше в 4раза.Не 3520 а 880вт. При понижении напряжения амперы не останутся прежними, здесь считаем через сначала сопротивление нагрузки.

Жму твою мужественную руку.

Originally posted by любительбулок:

глядя на то, как ты активно участвуешь в 10темах одновременно, еще и за порядком присматриваешь, и дуплеты кашляющей старушки подчищаешь.Тут и в победу коммунизма и в домового начнешь верить

Про панели, вот вы сцепились, настоящие горячие финские парни
Лучше давайте про наклон.Он должен быть оптимальным, всегда перпендикулярно солнцу,это понятно.Но реально этого в серьезных масштабах почти нигде нет.
Я владел эксперимертальной двусторонней панелью.Это была проба одного завода по увеличению времени снятия энергии с панели.Эксперимент, само собой, не оправдался.
Вообще, как бы вч ни ставили их, солнце идет по небосклону на большое расстояние, и в итоге встает сбоку и садится сбоку.Плюс, под углом в часы пиковых значений происходит усиленное выгорание панели,а к вечеру и с утра кпд пониженный.Я за плоское размещение панелей.

------
-Красная Шапочка,-оскалился Серый Волк. -Серая шуба,-улыбнулась Красная Шапочка и вскинула ружье..

Originally posted by любительбулок:

Я за плоское размещение панелей.

Зима,снег,плоская крыша.. .

jim hokins:

Убраться в камере перед расстрелом?Нет,оно конечно полезно,-чистенько так,даже глаз радует и на душе немного спокойней...

Ну можно ещё повесится, шоб лишить врагов хлеба и зрелищ!

jim hokins:

Зима,снег,плоская крыша...

Ну да, идея мягко говоря так себе.

Originally posted by lv333:

идея мягко говоря так себе

так о чем и речь,снег должен сползать с панелей автоматически,гравитационным способом.

lv333:

Ну да, идея мягко говоря так себе.

А если без снега?

------
-А правительство наше живет на другой планете, родной..

Originally posted by любительбулок:

А если без снега?

В Израиле?Конечно прокатит,правда периодически мыть все равно придется.

Для каждой широты есть свой летний и зимний угол.

Originally posted by cms2176:

Для каждой широты есть свой летний и зимний угол

Это понятно,любитель хочет исключительно горизонтально.Подозреваю,чтобы панели не бросались в глаза окружающим.

cms2176:
Для каждой широты есть свой летний и зимний угол.

Так то оно так.
Но вот в течение дня,как ты не выставляй, солнце зайдет сбоку.То есть реально, если представить на графике, световой день будет в форме высокой волны. Если плоско, то график будет более пологим, но в пару раз длиннее. Для акб это гораздо более предпочтительный вариант заряда. Для абсорбционного холодильника можно сделать дневной нагрев из тех же ламп накаливания.

------
Я россиянин, а значит, не заслуживаю ни свободы, ни безопасности.

У меня солнечные паннели под углом 45 градусов примерно, снег на них все равно лежит.
Пока оно у меня используется как своеобразная игрушка, но если потребуется то расчищать от снега их заманаюсь.

Значит надо продумать систему оттайки.
Если снизу панели, то можно и сходить, шваброй погрести.Вообще, эффект Антарктиды можно использовать,Панели черные, на солнце темппратура должна подняться до плюса.И дальше от него расползаться.У меня так черная машина на -5 на солнце стояла, оттаивала.
Но если это где-то наверху, откуда улететь можно, то тогда нагреватель от 24в.При плоском размещении его разместить под панелью. Пару ламп 40 или 60 ватт думается хватит на панельку 250ватт.

------
Вспомнить есть что, рассказать нечего..

любительбулок:
Про панели, вот вы сцепились, настоящие горячие финские парни
Лучше давайте про наклон.Он должен быть оптимальным, всегда перпендикулярно солнцу,это понятно.Но реально этого в серьезных масштабах почти нигде нет.
Я владел эксперимертальной двусторонней панелью.Это была проба одного завода по увеличению времени снятия энергии с панели.Эксперимент, само собой, не оправдался.
Вообще, как бы вч ни ставили их, солнце идет по небосклону на большое расстояние, и в итоге встает сбоку и садится сбоку.Плюс, под углом в часы пиковых значений происходит усиленное выгорание панели,а к вечеру и с утра кпд пониженный.Я за плоское размещение панелей.

Европейская PVGIS для условий Киевской области дает вот такие примерные показатели для разных углов наклона солнечной станции на 10 квт*ч - я ориентировался на зимнюю выработку в декабре, как месяц с наименьшей выработкой.

30 градусов - 240 квт*ч в декабре (10779 квт*ч всего за год)
35 градусов - 253 квт*ч в декабре (10831 квт*ч всего за год)
40 градусов - 265 квт*ч в декабре (10823 квт*ч всего за год)
45 градусов - 275 квт*ч в декабре (10726 квт*ч всего за год)
50 градусов - 284 квт*ч в декабре (10626 квт*ч всего за год)
55 градусов - 290 квт*ч в декабре (10435 квт*ч всего за год)
60 градусов - 294 квт*ч в декабре (10181 квт*ч всего за год)
65 градусов - 297 квт*ч в декабре (9868 квт*ч всего за год)
80 градусов - 293 квт*ч в декабре (8576 квт*ч всего за год)

Панели с трекером, перемещающимся по вертикали - 307 квт*ч в декабре (11745 квт*ч всего)
Панели с трекером, перемещающимся по двум осям - 321 квт*ч в декабре (14200 квт*ч всего)

Но, тут опять же коллизия - станция на 10квт с гибридным инвертором и аккумулятором, который позволит пользоваться своим солнечным электричеством в пределах 300 квт*ч в месяц зимой - стоит около 14000$. 300 квт*ч электроэнергии - это, грубо говоря, 75 литров соляры, на год - 900 литров. При таком расходе электроэнергии - может и проще будет купить генератор да соляры года на два, а без БП - пользоваться просто электроэнергией из сети.
Как минимум, если нет возможности сливать избыток электроэнергии в сеть, то может и нет смысла городить такую систему.
Хотя, если делать чисто под свое потребление и бесперебойное питание, то стоимость выйдет вполне божеская:
Гибридный инвертор Sunwatt VM II 5500W PLUS с алибабы - 350$
LifePO4 батарея на 9.6 квт*ч - 1800$
10 панелей по 450 ватт - 1800$
--
Итого - ~4000$, при этом система будет полностью закрывать потребности в электронергии в течении 8 месяцев и в остальное время - как минимум на самое основное.

Панели с трекером, перемещающимся по вертикали - 307 квт*ч
Панели с трекером, перемещающимся по двум осям - 321 квт*ч

------
Только меня тут терзают смутные сомнения?

------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

любительбулок:
Только меня тут терзают смутные сомнения?

Не обращай внимание, есть теория где много буковок и циферок, а есть практика где есть простой амперметр.

Originally posted by любительбулок:

Только меня тут терзают смутные сомнения?

Сомнения в том, что даже с трекером в декабре, когда солнца меньше всего в году, 10 квт панелей не будут выдавать в разы больше, чем установленные фиксированно? Чуть больше выдавят и все. По летней генерации - да, дают от 20 до 40% больше электроэнергии, но при их стоимости даже для продажи в сети они не особо окупятся.

300 квт*ч электроэнергии - это, грубо говоря, 75 литров соляры, на год - 900 литров.

Это в идеальных условия, которые хрен получится достичь в реальности. Почему? Я тут чуть выше целую петицию на многобукоф настроил
Ну если не повторятся, то гена даже на холостом ходу сожрет больше за месяц. Про ресурс, расходники, помимо топлива, вообще отдельный разговор. 2000 часов, ресурс дизельной гены собсно, это нихера не 2 года

Как минимум, если нет возможности сливать избыток электроэнергии в сеть, то может и нет смысла городить такую систему.

Все так и есть, без зелёного тарифа в этом всем, при наличии обычного сетевого провода, смысла нет.

Originally posted by lv333:

без зелёного тарифа в этом всем, при наличии обычного сетевого провода, смысла нет

= нае.... во(r)

Originally posted by lv333:

Это в идеальных условия, которые хрен получится достичь в реальности. Почему? Я тут чуть выше целую петицию на многобукоф настроил
Ну если не повторятся, то гена даже на холостом ходу сожрет больше за месяц. Про ресурс, расходники, помимо топлива, вообще отдельный разговор.

На форуме много писали, что в идеале использовать генератор несколько часов в сутки. Только для мощных потребителей (стиралка, бойлер) и для зарядки аккумуляторов. АКБ в идеале способные заряжаться высокими токами и собственно мощные зарядные устройства. Плюс хорошие инверторы или ИБП.
Как уже писал ранее, один раз использовал гену 7 часов днем. Просто было жалко гонять с низкой нагрузкой (холодильник, телевизор, комп, периодически микроволновка и насосная станция). Включил полив на огороде - станция работала постоянно (1,5 КВт). Гену гонял больше для обкатки, мелкие потребители (кроме холодильника) мог закрыть инвертором от простой автомобильной АКБ.

Originally posted by jim hokins:

= нае.... во(r)

Именно. По ТВ уже начинают готовить к повышению тарифов на э/э.

yakymchik:

На форуме много писали, что в идеале использовать генератор несколько часов в сутки. Только для мощных потребителей (стиралка, бойлер) и для зарядки аккумуляторов. АКБ в идеале способные заряжаться высокими токами и собственно мощные зарядные устройства. Плюс хорошие инверторы или ИБП.
Как уже писал ранее, один раз использовал гену 7 часов днем. Просто было жалко гонять с низкой нагрузкой (холодильник, телевизор, комп, периодически микроволновка и насосная станция). Включил полив на огороде - станция работала постоянно (1,5 КВт). Гену гонял больше для обкатки, мелкие потребители (кроме холодильника) мог закрыть инвертором от простой автомобильной АКБ.

Блин, я вот сколько не искал, не видел готового решения для того что бы реально подобрать оптимальную схему - гена, зарядник - аккум. Обычно даже "усиленные" зарядки не способны нагрузить даже самый мелкий бензоген 700 Вт на 70%(оптимальная точка по расходу топлива к производительности) более менее близко к этому параметру подходят аккумы(литиевые естно) на 72в, но тут ещё придется и инвертор купить 72-220в, ну и зарядку способную 450-500вт вливать в аккум, да и сам аккум примерно под 30А*ч. Если покупать это только ради резервного электричества дороговато, а вот если уже есть какой нить электроскутер с такими параметрами, вполне неплохо выглядит его небольшой абгрейд. Тут тебе и ТС и резервное электричество и гибрид если бензогену прикрутить штатно на скутер Он в общем довольно компактный(инверторный конечно же), примерно 8-9кг и это вполне возможно.

Что касается обычного автоакума и бензогены, это фактически нереальная идея, он заряжается очень долго, это по сути все равно что на холостых гонять, горючку жрет, а толку почти никакого. В общем подешману это сделать нельзя, я уже на практике убедился

Originally posted by lv333:

Если покупать это только ради резервного электричества дороговато

Для резервного неплохо подходит инверторный гена - уже готовый гибрид генератора и инвертора только без АКБ. Плюсы - тихая работа, экономичность, компактность. Из минусов- высокая цена и ресурс (хотя может и долго проработать). Недавно видел инверторный генератор Штурм на 4.2 Квт, стоял на пороге аптеки, работал довольно тихо, габариты небольшие. Посмотрел на цену - 16 тыс. грн (620 долларов) - дороговато.

Hmuriy:

Сомнения в том,

что трекер только на вертикаль обеспечит КПД почти как двухосевой.
Не идет цифра.Может вместо вертикальной, хотели сказать только горизонтальную? Так больше поверю.
Амплитуда перемещения Солнца по небосклону где больше, по горизонтали или вертикали?

------
-А правительство наше живет на другой планете, родной..