GM63
P.M.
|
цитата:михрюнчик: Прочитал все четыре страницы и вдруг задумался, как я смог прожить почти пятьдесят лет без камуфляжа? загадка.. . И ведь на рыбалки ездил, и в лес по грибы ходил, и на шашлыки на природу выбирался. И ни разу в жизни у меня не было одежды камуфляжной расцветки! Может я что-то делаю не так? или вообще живу в каком-то другом мире? Поэтому до сих пор живой Шутка- юмора (с)
|
|
Shakhal
P.M.
|
цитата:Originally posted by михрюнчик:
штормовка самошитая из тонкого брезента с капюшоном (мать сшила). Капюшон, чтоб иголки за шаворот не сыпались. Это как считать, камуфляж или тактика?
Как мы посчитаем - неважно. Важно - как посчитает снайпер или человек на блок-посту. А это уже - хз. Гражданское пальто или китайский пуховик - точно никто не примет за военную одежду. Что касается рабочей одежды - да, это вариант давно утвержден в качестве оптимального. Но, все-таки, качество, как правило, говенное. тогда уж брать спецодежду от Carhartt.
|
|
Blair_VSS
P.M.
|
23-4-2015 10:18
Blair_VSS
цитата:Originally posted by wo1f:
Чем джинсы и черная куртка на синтетике хуже?
Всем. Начнем со штанов. В джинсах по лесам/горам отходил не меньше, чем в обычных тренировочных штанах А лучшей верхней одеждой была Анорака, сшитая под меня, 2-сторонняя: сверху красная плотная болонка, снизу (подкладка т.е.) ядовито-желтая тонкая болонка (в зависимости от места и погодных условий - либо одной, либо другой стороной (её фотка на мне в горах есть в теме "выбор рюкзака для выживания"). Вот, нашёл её там сам Заметьте - все в комках снизу, а сверху - кто как хотел (но это уже "новая" фотка - штанам уже 8 лет на ней ). Сразу недостаток горки и тем более джинс - отсутствие на штанах хотя бы минимального "поясничника-наспинника" 1. Основной плюс горковых штанов - относительно свободный крой с утяжками на коленях, у стопы, и петлей под стопу с чехлом. Ну и фиксированные подтяжки (не на крокодилах, а на пуговицах). В чем "+". А. Сколько не старался но мусор в лесу снизу в ботинки и под штаны в горках не залетал. Б. Со штанами всегда лично у меня проблема - их на каких-то дево-образных доходяг шьют ныне: если жопе нормально, то ляжкам (и иногда икрам) тесно. Если ляжкам и икрам нормально, то к жопе можно второго такого же, как я, засунуть. Если классика, т.е. прямые от жопы - то их что, в носки заправлять что ли, чтоб мусор не влетал??? Плюс класика болтается, как паруса - цепляться за ветки за милую душу. Если брать тянущиеся джинсы ("стрейч" кажется), в чем по-городу или на работу хожу нормально. Но как по сопкам/лесу ходить? Мягкие они слишком для леса, ткань "нежная", и опять же цена - подобные штаны от 3килорублей. Про промокаемость также можно и не говорить. Джинсу чем не пропитывай - сушить долго и мокрая становится тяжелая и "никакая". В. Однажды под треники снизу залетела оса!!! Хорошо почувствовал её и прижал на голени - цапнула в кость, шишак был не большой и не больно. А если бы выше залезла????? ) Теперь по куртке. Ну с рукавами и плечами ситуация как со штанами. Единственные современные "цивильные" тряпки, которые на мне нормально одевались, это Коламбия и Саломон. Остальные - если в плечах нормально - то на пузе могу спрятать "сидор" с маленьким оленем. Куртки короткие не допускаю - и так проблемы с поясницей из-за горного прошлого. Вон, этой зимой в январе походил в коротенькой коламбии. а потом: нагнулся в багажник машины за мусорным пакетом, чтоб в помойку выбросить.. . Пакет - грамм 200-300. И всё - 3й месяц поясницу "починяю". Даже сейчас сижу ракообразно. Вот это сразу и навскидку некоторые "+" горки перед синтетикой с джинсами лично для меня.
|
|
михрюнчик
P.M.
|
23-4-2015 10:38
михрюнчик
Извиняюсь, что не в тему. цитата:Originally posted by Blair_VSS:
В. Однажды под треники снизу залетела оса!!!Хорошо почувствовал её и прижал на голени - цапнула в кость, шишак был не большой и не больно.А если бы выше залезла????? )
Однажды меня в язык укусила оса.. . Пил пмво из банки, не торопясь и в перерыве между глотками, оса залезла в банку и с очередным глотком, я её чуть не проглотил. Ужалила в основание языка, ближе к горлу. После чего я её выплюнул и пиво из банок больше не пью. Да и вообще, я пиво уже давно совсем не пью, нет у нас в РФ пива, сплош пивные напитки продают. А если и есть где, то цена.. .
|
|
zilberdimm
P.M.
|
23-4-2015 10:40
zilberdimm
Вот как должен выглядеть труЪ-вышывальщик: Грабить не будут, шмонать насиловать скорее всего тоже.
|
|
михрюнчик
P.M.
|
23-4-2015 10:42
михрюнчик
цитата:Originally posted by Blair_VSS:
Вот это сразу и навскидку некоторые "+" горки перед синтетикой с джинсами лично для меня.
По теме: я предпочитаю классические джинсы. При вылазках в лес, я опускал штанины джинс поверх сапог. Очень удобно, ничего не попадает ни в сапоги, ни под джинсы. Если трава влажная и штанины внизу намокли-да и хрен с ними.
|
|
fencer_al
P.M.
|
23-4-2015 10:54
fencer_al
цитата:Originally posted by михрюнчик:
По теме: я предпочитаю классические джинсы. При вылазках в лес, я опускал штанины джинс поверх сапог. Очень удобно, ничего не попадает ни в сапоги, ни под джинсы. Если трава влажная и штанины внизу намокли-да и хрен с ними
Если вы пошли прогуляться по лесу - да, хрен с ним. А если вы в походных условиях - то джинсы хер высушишь. А мокрым ходить вредно и не комфортно.
|
|
Blair_VSS
P.M.
|
23-4-2015 10:55
Blair_VSS
цитата:Originally posted by михрюнчик:
При вылазках в лес, я опускал штанины джинс поверх сапог
вопрос в длительности вылазок и условиях. Мы за грибами ходили - жена тоже всегда в джинсах была.. . пока не попробовала охотничий "комок". А уж когда я в одно рыло на охоту/рыбалку ухожу... Джинсы - это "смерть здоровью": мокрые тяжелые, не гнутся, прилипают к шкуре и т.д. и т.п. Однажды был случай под долгим дождем в Хибинах.. . ))) Вобщем я их тупо снял и шёл в трусах, а их на рюкзак повесил. Был прямо сказать наиживописнейший вид, говорят ))) После этого случая я вышел на одну тетку с военного склада и купил у неё солдатский комок - ради штанов! В то время в магазинах их было не найти. Это те штаны были, которые еще со строчкой-бугорком посередине фронтальной части ноги (во всю длину сверху до низу), как у советских тренировочных штанов ))) Т.е., кажется, самый первый советско-российский солдатский комок. они сохли прямо на шкуре. А уж костра - вообще почти мгновенно. цитата:Originally posted by fencer_al:
А если вы в походных условиях - то джинсы хер высушишь.
во-во мы с вами одновременно это написали ) P.S. Вот кстати еще дополню по одежде. У меня есть охотничьи комки из "аловы". типа мембрана, не продувается, не промокает и т.д. Нет, все хорошо. Только мембрана из неё - как триппер из зайца. По ветру/дождю в ней зашибись - не дует, не мокнет. Но как в памперсе Если сам вспотел - быть тебе мокрым долго, пока не снимешь и не вытрешь/проветришь. Потому и её перестал одевать, только по холодоветродождю.
|
|
fencer_al
P.M.
|
23-4-2015 11:09
fencer_al
цитата:Originally posted by Blair_VSS:
Джинсы - это "смерть здоровью": мокрые тяжелые, не гнутся, прилипают к шкуре и т.д. и т.п.
А какие от мокрых джинсов натертости бывают.. . Это вообще звиздец. Сразу в небоевые потери.. .
|
|
wo1f
P.M.
|
цитата:Blair_VSS: Всем. Начнем со штанов. В джинсах по лесам/горам отходил не меньше, чем в обычных тренировочных штанах А лучшей верхней одеждой была Анорака, сшитая под меня, 2-сторонняя: сверху красная плотная болонка, снизу (подкладка т.е.) ядовито-желтая тонкая болонка (в зависимости от места и погодных условий - либо одной, либо другой стороной (её фотка на мне в горах есть в теме "выбор рюкзака для выживания"). Сразу недостаток горки и тем более джинс - отсутствие на штанах хотя бы минимального "поясничника-наспинника" 1. Основной плюс горковых штанов - относительно свободный крой с утяжками на коленях, у стопы, и петлей под стопу с чехлом. Ну и фиксированные подтяжки (не на крокодилах, а на пуговицах). В чем "+". А. Сколько не старался но мусор в лесу снизу в ботинки и под штаны в горках не залетал. Б. Со штанами всегда лично у меня проблема - их на каких-то дево-образных доходяг шьют ныне: если жопе нормально, то ляжкам (и иногда икрам) тесно. Если ляжкам и икрам нормально, то к жопе можно второго такого же, как я, засунуть. Если классика, т.е. прямые от жопы - то их что, в носки заправлять что ли, чтоб мусор не влетал??? Плюс класика болтается, как паруса - цепляться за ветки за милую душу. Если брать тянущиеся джинсы ("стрейч" кажется), в чем по-городу или на работу хожу нормально. Но как по сопкам/лесу ходить? Мягкие они слишком для леса, ткань "нежная", и опять же цена - подобные штаны от 3килорублей. Про промокаемость также можно и не говорить. Джинсу чем не пропитывай - сушить долго и мокрая становится тяжелая и "никакая". В. Однажды под треники снизу залетела оса!!! Хорошо почувствовал её и прижал на голени - цапнула в кость, шишак был не большой и не больно. А если бы выше залезла????? ) Теперь по куртке. Ну с рукавами и плечами ситуация как со штанами. Единственные современные "цивильные" тряпки, которые на мне нормально одевались, это Коламбия и Саломон. Остальные - если в плечах нормально - то на пузе могу спрятать "сидор" с маленьким оленем. Куртки короткие не допускаю - и так проблемы с поясницей из-за горного прошлого. Вон, этой зимой в январе походил в коротенькой коламбии. а потом: нагнулся в багажник машины за мусорным пакетом, чтоб в помойку выбросить.. . Пакет - грамм 200-300. И всё - 3й месяц поясницу "починяю". Даже сейчас сижу ракообразно. Вот это сразу и навскидку некоторые "+" горки перед синтетикой с джинсами лично для меня. Очень занятные плюсы, особенно уверенно прозвучат сидя в застенка СБ и опровергая версию что вы не деверсант или разведчик. По поводу промокания, а что нельзя дождь переждать? А интересно как же после стирки за ночь джинсы высыхают, мистика наверное какая то.
|
|
Blair_VSS
P.M.
|
23-4-2015 11:32
Blair_VSS
цитата:Originally posted by wo1f:
Очень занятные плюсы, особенно уверенно прозвучат сидя в застенка СБ и опровергая версию что вы не деверсант или разведчик. По поводу промокания, а что нельзя дождь переждать? А интересно как же после стирки за ночь джинсы высыхают, мистика наверное какая то.
Если верить тому, что мне рассказывали, (а причин не верить нету никаких) то "версии опровергали" и сугубо цивильно-одетые люди. И люди в юбках. И люди младше 16 лет. Дождь переждать? Нет, конечно можно - дома. Под крышей. А когда маршрут намечен. когда есть точки выхода на связь, когда каждый день по продуктам отмерен - то переждать дождь нелегко. особенно когда он всю неделю похода шёл. И за ночь джинсы высыхают наверное в домашних условиях или на жарких югах, нет? Да и вопрос высыхания за ночь слишком критичен. А если и ночью морось и прохладно? Как тогда? в спальник их засунуть? В общем я там отредактировал - кинул картинку Джинса бы там не дала нам вообще пройти маршрут.
|
|
fencer_al
P.M.
|
23-4-2015 11:37
fencer_al
цитата:Originally posted by wo1f:
Очень занятные плюсы, особенно уверенно прозвучат сидя в застенка СБ и опровергая версию что вы не деверсант или разведчик.
Вы верите что всех обладатели синих джинсов эти застенки минуют?) цитата:Originally posted by wo1f:
По поводу промокания, а что нельзя дождь переждать?
Мы обсуждаем эквип в условиях выживания. Нет, переждать нельзя. Вы выживаете, а не прогуливаетесь по лесу вблизи дома. цитата:Originally posted by wo1f:
А интересно как же после стирки за ночь джинсы высыхают, мистика наверное какая то.
Оденьте на себя мокрые джинсы и походите в них. Весь день. Не сидите, а именно ходите. Потом расскажете как просохнут. Вторые, для сравнения, сушите не надетыми. Но на себе. В рюкзаке, чемодане, привязанные к рюкзаку или чемодану. Главное с собой. При выживании, к слову, у вас стирка ежедневная будет?) Я в первом походе с собой брал джинсы. В первый день они промокли. И за 7 дней не высохли, а просто таскались мокрой тряпкой в рюкзаке. Сушились у костра, на рюкзаке, на солнышке.
|
|
Blair_VSS
P.M.
|
23-4-2015 12:02
Blair_VSS
цитата:Originally posted by fencer_al:
Вы верите что всех обладатели синих джинсов эти застенки минуют?)
Может быть будет введена цветовая дифференциация штанов???? тогда вполне может быть цитата:Originally posted by fencer_al:
просто таскались мокрой тряпкой в рюкзаке. Сушились у костра, на рюкзаке, на солнышке.
Что примечательно: почему-то даже толстенные фланелевые и тем более суконные портянки сохнут. А джинса - нет.
|
|
михрюнчик
P.M.
|
23-4-2015 12:10
михрюнчик
Не знаю про горы и недельные походы в отрыве от цивилизации, поход в лес за грибами не занимал больше одного светового дня. Если точнее, то несколько часов в дороге на транспорте и несколько часов лазания по лесу. В таких условиях выбор "спецодежды" не критичен. Про конкретные условия гипотетического БП не знает никто, так что подготовиться можно только по общим признакам любого катаклизма. А вот что именно подойдёт в конкретной ситуации наиболее всего, заранее хрен угадаеш. По общим пунктам вроде всё нормально а далее, будем решать проблемы по мере их поступления.
|
|
Reiders
P.M.
|
цитата:Shakhal: Не не не.Вы зря придираетесь к картонному чемодану и кухонному ножу за поясом. Это - штрихи. Можно менять по обстоятельствам. Имелась в виду концепция в целом - сугубо мирный, интеллигентный и бедный человек. Если под этим обликом скрывается Рэмбо - это окажется неожиданным для мародеров, если таковые появятся. Что явно лучше, чем если они будут знать это заранее. Вот не скажу про сфероконно-палатный БП, но вот в реальной жизни сначала прикидываться лохом, провоцируя наезд на себя, а потом героически отбиваться - очень плохая мысль. Как известно неприятностей лучше избегать ИЗНАЧАЛЬНО, чем разбираться с последствиями ПОЗЖЕ. Так что лучше изначально дать понять потенциальным злодеям, что цена наезда будет слишком велика.
|
|
ICEberg1981
P.M.
|
23-4-2015 13:28
ICEberg1981
цитата:FaceGrabber:
Если в тех местах начнётся вооружённый конфликт-у всех этих людей будут проблемы.Если они не сменят пристратий в одежде. камуфляж-камуфляжу рознь если он похож на камуфляж воюющих сторон - проблемы однозначно но к камуфляжу относится не только "цифра", но в том числе и фотопринт и одноцвентные ткани так что строго говоря камуфляжем является ЛЮБАЯ одежда НЕярких цветов (то есть кроме ярко красного, ярко оранжевого, золотого, фиолетового, розового и их сочетаний) НЕблестящая и без светоотражающих элементов замызганные джинсы - вполне себе камуфляж коричневая куртка - вполне себе камуфляж не всякий ЛП и уж тем более БП - военный сценарий военного ЛП когда ВНЕЗАПНО с утра за окном толпы вооруженных людей в униформе стреляют, а на дорогах блокпосты людей в униформе - сферичен чуть менее чем целиком а в предшествующий период нормальный пациент нашей палаты должен или УЖЕ свалить далеко, или заныкаться глубоко и не отсвечивать до нормализации (ориентировочно полгода-год)
|
|
Max-Rite
P.M.
|
Тема боянистая и концептуально вредная. Вместо того чтобы обсуждать в какой одежде брести в толпе беженцев, проходить фильтрацию на блок-постах и разбираться с гопниками, нужно думать, как в подобные ситуации не попадать. Вообще. Если вы, простите за грубость, просрали момент, когда нужно вовремя эвакуироваться, то надо прятаться, а не брести по дорогам от поста к посту в компании таких же дебилов. Выживальщик выживает не потому, что надевает "правильные" шмотки, а благодаря своевременному принятию правильных решений.
|
|
Shakhal
P.M.
|
цитата:Originally posted by Reiders:
лучше изначально дать понять потенциальным злодеям, что цена наезда будет слишком велика.
Для десятка людей с АК цена наезда - пол магазина у каждого. И то - исключительно потому, что всем охота пострелять по крутому выживальщику.
цитата:Originally posted by Reiders:
сначала прикидываться лохом, провоцируя наезд на себя, а потом героически отбиваться - очень плохая мысль.
Героически отбиваться гражданским лицам не придется. Максимум героического, что можно сделать - это героически умереть. Самый близкий к нам - территориально и по времени - сценарий П - реализован в Донбассе. Там рулили вооруженные формирования. С обеих сторон. Численностью от взвода, в основном.
|
|
Shakhal
P.M.
|
цитата:Originally posted by Max-Rite:
Тема боянистая и концептуально вредная. Вместо того чтобы обсуждать в какой одежде брести в толпе беженцев, проходить фильтрацию на блок-постах и разбираться с гопниками, нужно думать, как в подобные ситуации не попадать. Вообще.
Тогда в разделе должна быть только одна тема: Эмиграция в Полинезию. Завтра. И - номер телефона иммиграционного агентства.
|
|
Max-Rite
P.M.
|
цитата:Shakhal: Тогда в разделе должна быть только одна тема:Эмиграция в Полинезию. Завтра. И - номер телефона иммиграционного агентства. Тема об эмиграции есть. Захотите - найдёте. Только боюсь, если Вы в своей стране не можете избежать расстрела из десяти АК, то в Полинезии Вас просто съедят. В прямом смысле слова. Не в коня корм, ага.
|
|
SЁM
P.M.
|
цитата:Originally posted by zilberdimm: Вот как должен выглядеть труЪ-вышывальщик:Грабить не будут, шмонать насиловать скорее всего тоже. Пока листал тему - хотел написать примерно то же. Одеться надо "как все", а вот небритость и голову протравить перекисью - косить под старого деда, которого в армию ни одна из сторон уже не берёт. В сапог под одну пятку 5 мм вставку - и будет хромота. У патруля просить еду. Не интересен, не опасен, гнать в-шею...
|
|
Blair_VSS
P.M.
|
23-4-2015 13:59
Blair_VSS
цитата:Originally posted by Max-Rite:
просрали момент, когда нужно вовремя эвакуироваться, то надо прятаться, а не брести по дорогам от поста к посту в компании таких же дебилов. Выживальщик выживает не потому, что надевает "правильные" шмотки, а благодаря своевременному принятию правильных решений.
да просто все почему-то скатываются к наименее вероятному (даже невероятному), с моей т.з., именно военному БП/ЛП. Все же у нас - не 404, и не Ливия с Ливаном или Суданом. А потому военный БП тогда уж скорее начнется глобально с ЯО. И тут хоть в трусах "эвакуируйся" - всё одно хвост вырастет. Потому исходить надо из климатических или техногенных ЛП/БП. И при них иметь облик от ТС - это просто ахтунг, ИМХО
|
|
old lazy
P.M.
|
Я вот только одного не пойму-почему вы все на 404 сценарий ориентируетесь,когда в России на порядок,если не два,вероятнее аргентинский?А они настолько разные,что и шмот и тактика,вообще все,совсем разные.Хотите на всякий случай к 404 подготовиться-Бога ради,но что ж вы только в этот-то сценарий уперлись?
|
|
Blair_VSS
P.M.
|
23-4-2015 14:05
Blair_VSS
цитата:Originally posted by old lazy:
когда в России на порядок,если не два,вероятнее аргентинский
Вы о приходе хунты или её уходе??? Первый вообще нереален. А второй нереален, потому-что нереален первый. Насколько я с вами согласен в первой части, о чем чуть выше вас и написал - глупость и невозможность военного бп/лп по сценарию 404, настолько же и даже больше не согласен во второй части - про "аргентинский сценарий". Та давняя попытка описания "его повторения у нас" - это попытка тех либерастов оправдать своё существование. Не более
|
|
Max-Rite
P.M.
|
цитата:Blair_VSS:
да просто все почему-то скатываются к наименее вероятному (даже невероятному), с моей т.з., именно военному БП/ЛП.
Ваша т.з. не соответствует мнению большинства. цитата: И военный БП скорее начнется глобально с ЯО. А тут хоть в трусах "эвакуируйся" - всё одно хвост вырастет.
У противоборствующих сторон недостаточно боеголовок для сплошного "покрытия". Даже при полном ответно-встречном залпе "из всех стволов" останутся нетронутыми целые регионы стран-участниц. Тупо не хватит БЧ. А значит своевременная эвакуация спасёт от лишнего хвоста. цитата: Потому исходить надо из климатических или техногенных ЛП/БП. И при них иметь облик от ТС - это просто ахтунг, ИМХО В климатическо-техногенных ЧС можно одеваться, как угодно. На блок-постах расстреливать за мультикам не будут.
|
|
Max-Rite
P.M.
|
цитата:old lazy: Я вот только одного не пойму-почему вы все на 404 сценарий ориентируетесь что ж вы только в этот-то сценарий уперлись?
Телевизор включите минут на десять.
|
|
Borgia991
P.M.
|
23-4-2015 14:18
Borgia991
цитата: Я вот только одного не пойму-почему вы все на 404 сценарий ориентируетесь что ж вы только в этот-то сценарий уперлись?
Телевизор включите минут на десять. А я тоже не согласен, с натягиванием одеяла, с 404 на различные, варианты ЧС. Сценарии могут быть совершенно другие, и гражданская воина, в том сценарии как есть в 404, на территории России, на сегодня мне видется маловероятной.
|
|
Max-Rite
P.M.
|
цитата:Borgia991: Сценарии могут быть совершенно другие
Конечно. Только "поражающие факторы" одинаковые.
|
|
Blair_VSS
P.M.
|
23-4-2015 14:25
Blair_VSS
цитата:Originally posted by Max-Rite:
Ваша т.з. не соответствует мнению большинства.
Большинство в 80-х засматривалось "Нитями", и строило бункеры. Потом оно засматривалось "2012" и ему предшествующими и готовилось к землетрясениям, несмотря на Югославию и иже с ней. Теперь оно засматривается на 404 и выбирает штаны-отмазки для блок-постов. Вам не кажется, что большинство как-то слишком узко ориентированно на СМИ, а не на реально существующие опасности? цитата:Originally posted by Max-Rite:
останутся нетронутыми целые регионы стран-участниц. Тупо не хватит БЧ. А значит своевременная эвакуация спасёт от лишнего хвоста.
Но в этих случаях одежда не будет иметь значения так же. Будет или мобилизация, или что-то вроде "Нитей" и "На следующий день". Но никак не вторжения и т.п. Вторжения возможны при отсутствии "ответки". Иначе - будет не до того Или вы в серьез считаете, что будут страны-участницы и страны-потирающие_ручки_в_сторонке? Нет. Таковых не будет. Ни одна страна-участница не допустит появление нового сильного (по причине нетронутости) игрока. "Превед" прилетит всем - именно для того, чтобы сильных и опасных не стало. P.S. Не для Вас, а для поклонников сценариев 404 хочу сказать: сейчас не 1991, и танки в Москве не примкнут к "баррикадам".
|
|
zilberdimm
P.M.
|
23-4-2015 14:26
zilberdimm
цитата:Originally posted by SЁM:
Пока листал тему - хотел написать примерно то же.Одеться надо "как все", а вот небритость и голову протравить перекисью - косить под старого деда, которого в армию ни одна из сторон уже не берёт.В сапог под одну пятку 5 мм вставку - и будет хромота.У патруля просить еду.Не интересен, не опасен, гнать в-шею...
Не-не. Надо быть именно бабкой женского пола. Это важно
|
|
Max-Rite
P.M.
|
Не надо переходить на личности, Шакал.
|
|
михрюнчик
P.M.
|
23-4-2015 14:30
михрюнчик
А что мешает развиваться сценариям последовательно? Начать с аргентинского и на фоне нарастания напряжения, потихоньку перейти к более масштабным пострелушкам.
|
|
Blair_VSS
P.M.
|
23-4-2015 14:32
Blair_VSS
цитата:Originally posted by михрюнчик:
Начать с аргентинского и на фоне нарастания напряжения,
Да потому-что вот что-что, а аргентинский сценарий невозможен сейчас в принципе. он мог случиться чуток ранее. Но уже не сейчас.
|
|
михрюнчик
P.M.
|
23-4-2015 14:35
михрюнчик
цитата:Originally posted by Blair_VSS:
Да потому-что вот что-что, а аргентинский сценарий невозможен сейчас в принципе.он мог случиться чуток ранее.Но уже не сейчас.
Поясните, пожалуйста, такую уверенность. Чот до меня не доходит почему это не возможно.
|
|
Max-Rite
P.M.
|
цитата:Blair_VSS:
Вам не кажется, что большинство как-то слишком узко ориентированно на СМИ, а не на реально существующие опасности? Большинство участников этого форума придерживается мнения, что самый вероятный сценарий БП - экономический. Но ТС решил порвать боян про внешний вид, поэтому обсуждаем одежду.
цитата: Вторжения возможны при отсутствии "ответки". Иначе - будет не до того
Все основные страны-участницы Второй Мировой Войны сидели на огромных запасах современного (по тем меркам) химического оружия, а кое-кто имел и бактериологическое. Тем не менее никто не решился перейти этот порог.. . даже в самом конце, когда исход был ясен. Стратегическое сдерживание появилось раньше ядерной бомбы.
|
|
Shakhal
P.M.
|
цитата:Originally posted by Max-Rite:
Не надо переходить на личности, Шакал.
Чтобы на Вашу личность не переходили - будьте чуть повежливей и доброжелательней. Это и в реальной жизни полезно, Макс Райт.
|
|
михрюнчик
P.M.
|
23-4-2015 14:50
михрюнчик
цитата:Originally posted by Max-Rite:
Но ТС решил порвать боян про внешний вид, поэтому обсуждаем одежду.
И даже не смотря на это, практически все темы раздела постепенно сползают к обсуждению международной обстановки и текущей обстановки в стране с попытками предугадать ближайшее развитие событий. Видимо для всех участников это очень болезненный вопрос.
|
|
Blair_VSS
P.M.
|
23-4-2015 14:51
Blair_VSS
цитата:Originally posted by михрюнчик:
Поясните, пожалуйста, такую уверенность. Чот до меня не доходит почему это не возможно.
Запросто. Давайте сначала разберемся - что именно понимается под Аргентинским сценарием? Народ почему-то не понимает, что там было 2 части. Первая - "грязная война": приход к власти хунты в 1976 году путем свержения армией президента. Вторая - свержение хунты после поражения ей в фолклендской войне с Англией. (** дописываю после нижеследующего поста Max-Rite: так-называемый Аргентинский дефолт (который не правильно называют Аргентинским сценарием - лишь последствия этой второй части, вызванное американизацией направления развития и монетизацией к доллару США **) Со второй всё просто - поражение в войне и пленные-заложники обеспечили 100% разваливание и свержение хунты. С первой все не просто. И именно про неё любят кричать наши "правозащитнеГи". Итак. что там было. Там свергли первую в мире женщину-президента (которую привела к власти смерть её мужа), которая продолжала его политику, основанную на военной диктатуре после переворота 1943 года ПРОТИВ британцев. Причем сама ЕГО партия в 1955 была также свергнута военным переворотом. А ОНА пришла к власти тогда, когда экономические проблемы и политическая неустойчивость привели к забастовкам, похищениям, партизанским войнам и т.п. Кроме того была успешно разыграна США "операция "Кондор"" - компания по преследованию и уничтожению коммунистов и социалистов в Аргентине. И переворот 1976 года - часть этой операции. Т.е. если вы внимательно посмотрите, то увидите, что на то время в Аргентине: 1. Армия всегда имела ключевую роль в смене власти. 2. Армия всегда мало подчинялась власти. 3. Власть не доверяла армии и не применяла её для внутренней борьбы. 4. Да и вообще состояние армии (не военное, а общее - денежное и т.п.) было ну просто "никаким". Знаете, наверное нельзя на форуме описывать реальные составляющие современности. Я указал лишь информацию, которая дословно есть и в открытых источниках. Но прочитайте мной приведенное и сравните: где вы видите все указанные черты? Тут или, например, в 404????
|
|
Max-Rite
P.M.
|
цитата:Shakhal: Чтобы на Вашу личность не переходили - будьте чуть повежливей и доброжелательней.Это и в реальной жизни полезно, Макс Райт. Если уж Вы мне решили советы давать, то позвольте и мне Вам посоветовать быть устойчивее к критике и иронии. Дабы не впадать в истерику от малейшего намёка на недоброжелательность. На этом давайте окончим обмен советами и любезностями.
|
|
Max-Rite
P.M.
|
цитата:михрюнчик:
И даже не смотря на это, практически все темы раздела постепенно сползают к обсуждению международной обстановки и текущей обстановки в стране с попытками предугадать ближайшее развитие событий. Видимо для всех участников это очень болезненный вопрос. Факт.
|
|
|