fencer_al
P.M.
|
22-4-2015 16:55
fencer_al
цитата:Originally posted by ceolos:
Смешаться с серой массой - идеальный вариант!
Смешаться с серой массой = опуститься до ее уровня и разделить ее судьбу. Скопления окружающих и гражданских бегущих с "самым ценным" привлекают всех кто хочет поживиться.
|
|
ceolos
P.M.
|
цитата:Originally posted by fencer_al:
опуститься до ее уровня и разделить ее судьбу
От не надо перегибать! Самый проверенный способ выбора одежды как при бп, так и в мирное время - вяглянуть в окно и посмотреть на окружающих.
|
|
Shakhal
P.M.
|
цитата:В случае БП или ЛП не важно - как ты будешь одет. Важно - "на кого и где нарвёшься". На кого нарвешься - это обстоятельства, от нас независящие. Скорее всего - при любом БП, беженцев будет много, большинство из них - гражданские, выходить будут по дорогам, группами и толпами. Примерно - как выходили люди из котла под Донецком. На дорогах - пункты пропуска, фильтрационные зоны, возможно насилие со стороны вооруженных людей. Камуфло, оружие и отличный эквип - привлекут ненужное внимание. Поддерживаю камрада - надо раствориться в серой массе. А "нарваться" - это уже судьба.
|
|
sikhar
P.M.
|
"Тема:Облик выживальщика." Только Жесть: Ну или иметь "сменку"
|
|
goga312
P.M.
|
Как показывает практика локальных конфликтов последних трех десятков лет, если человек не желает участвовать в конфликте на одной из сторон, и не догадался покинуть зону конфликта до начала боевых действий. То при эвакуации у него есть две линии поведения, консервативный и рискованный. При рискованном пути вы берете свои тактические шмотки, тактический карабин, тактический шмурдяк и пытаетесь огородами прорваться мимо блок постов и линии фронта. Как показывает практика, соседней страны, и более ранних конфликтов подавляющие большинство таких прорывателей блокады гибнет в неравном бою с РДГ какой-либо из сторон, или нарывается на случайный осколок в результате БД. Плюсом такой стратегии является возможность высокие шансы вынести ценное имущество, минусом высокий риск погибнуть. При консервативном пути вы одеваете гражданскую одежду, прячете свое стреляло в надежном месте, вместе с другими мат ценностями, берете спортивную сумку и вместе с основной массой беженцев движетесь по дорогам общего пользования через блок посты в установленном порядке. Минусом данной стратегии является низкие шансы вынести из зоны БД что-то ценное, плюсом относительно скромные шансы погибнуть в процессе эвакуации. Почитайте рассказы товарищей из донецка и луганска как они там выживают, и как покидали зону БД, многие иллюзии рассеются. Совершенно верно сказали, что выглядеть надо так как выглядят все, что камуфляж одел, маскировочного цвета что-то одел, к одной из сторон конфликта себя автоматически записал. Например один товарищ из донецка рассказывал как его за тактическую кепку приняли в мгб, где он просидел 2 недели в подвале доказывая что он не корректировщик украинской артиллерии. В итоге пожертвовал на нужды революции генератор, свою зайгу, патроны, рации, и весь тактический шмурдяк который любовно купил последние 3 года.
|
|
ICEberg1981
P.M.
|
22-4-2015 17:57
ICEberg1981
вот только "в камуфле " лично у нас за городом 2/3 то есть это самое камуфло имеется у 2/3 именно для "загород", независимо от цели - дача, шашлыки, поход, пострелушки, рыбалка итс и в случае драпа скорее всего его и оденут - ибо банальная инерция мышления - драп - за город - в комке разумеется не по уставу и не с берцами зашнурованными поверх штанов простая застиранная/повыгоревшая олива, пиксель, флектарн, город , причем именно охотничьи фотопринты попадаются намного реже ну а если кто-то поползет в форме с погонами строевым шагом в начищенных кирзачах - сам себе злобный буратино
|
|
FaceGrabber
P.M.
|
22-4-2015 18:12
FaceGrabber
цитата:вот только "в камуфле " лично у нас за городом 2/3 Если в тех местах начнётся вооружённый конфликт-у всех этих людей будут проблемы.Если они не сменят пристратий в одежде.
|
|
goga312
P.M.
|
цитата:ICEberg1981: вот только "в камуфле " лично у нас за городом 2/3 то есть это самое камуфло имеется у 2/3 именно для "загород", независимо от цели - дача, шашлыки, поход, пострелушки, рыбалка итс и в случае драпа скорее всего его и оденут - ибо банальная инерция мышления - драп - за город - в комкеразумеется не по уставу и не с берцами зашнурованными поверх штанов простая застиранная/повыгоревшая олива, пиксель, флектарн, город , причем именно охотничьи фотопринты попадаются намного реже ну а если кто-то поползет в форме с погонами строевым шагом в начищенных кирзачах - сам себе злобный буратино В соседней стране то же было очень много народа в камуфляже, и многие в нем драпанули за город, и в результате многие из них погибли, а остальные выменивали эти шмотки на цивильную одежду. Почитайте новости весны и лета 14 года, то один рыбак убит РГД то другой, потому что были в камуфляже и прятались по кустам. Так же всех людей в камуфляже с особым пристрастием досматривали на блок постах задерживали, иногда увозили к особистам, те кто возвращался с таких допросов больше уже камуфло не одевали, себе дороже. Есть история мужчины который в своей привычной рабочей одежде камуфлированного цвета выше в свой огород и начал готовиться к посевной копая землю под грядки с овощами, идущая по улице патруль увидел как на участке какой-то мужик в камуфляже роет землю, повязала мужика, доставила особистам, где он 4 часа на допросе доказывал что он просто вскапывал грядки, что он не корректировщик, не диверсант, он не закапывал радиом маяк, не сочувствует врагам, и все прочее. В ситуации разобрались, мужика отпустили, но осадочек как говориться остался, по его словам он спрятал все пятнистое и зеленое в доме, и с тех пор ходил только в сугубо цивильной одежде. Беда в том, что если начнутся БД то стрелять будут во все камуфлированное но не входящее в ваше подразделение, а если вы не планируете воевать, то нафига вам такой риск? По началу конфликта гибло очень много мирняка кто ходил в пятнистом, очень много случаев было дружественного огня. Потом мирные жители избавились от пятнистого, устоялась система опознания свой чужой у сторон конфликта и такие случаи резко снизились.
|
|
wasya83
P.M.
|
Синтетическая одежда продается в двух типах магазинов: в магазинах для загородных походов (обычно, камуфляж) и в магазинах для спортсменов, например, для велосипедистов. Ну хорошо, выяснили, что окрас в виде камуфляжа плох. Но вот в одежде для велосипедистов и даже на велосипедных рюкзаках полно светоотражающих полос. Т.е. такая одежда демаскирует.
|
|
Боевая подруга
P.M.
|
22-4-2015 19:07
Боевая подруга
Еще вариант маскировки:
|
|
goga312
P.M.
|
цитата:wasya83: Синтетическая одежда продается в двух типах магазинов: в магазинах для загородных походов (обычно, камуфляж) и в магазинах для спортсменов, например, для велосипедистов. Ну хорошо, выяснили, что окрас в виде камуфляжа плох. Но вот в одежде для велосипедистов и даже на велосипедных рюкзаках полно светоотражающих полос. Т.е. такая одежда демаскирует. В туристических и спортивных магазинах продается множество одежды не камуфлированного окраса. Во вторых одежду лучше всего покупать в магазинах спец одежды, она не яркая, прочная, довольно удобна, и не привлекает к себе внимания.
|
|
Syriana
P.M.
|
Тады ведь уже обсуждался вариант рабочей одежды - она из крепких материалов и явно не милитари. Только надо смотреть что по чем а то наружные, даже "навесные" карманы на брюках весьма своеобразны и чуть не привычны.
|
|
goga312
P.M.
|
цитата:Syriana: Тады ведь уже обсуждался вариант рабочей одежды - она из крепких материалов и явно не милитари. Только надо смотреть что по чем а то наружные, даже "навесные" карманы на брюках весьма своеобразны и чуть не привычны. Рабочая одежда есть разного покроя всегда можно выбрать себе по вкусу, и внешне она не выделяется, не выглядит по военному, при этом в ней можно по всяким буеракам бегать не боясь что она моментально развалиться.
|
|
Syriana
P.M.
|
И имеет весьма "тактические" карманы на коленях и локтях для амортизирующих вкладышей ;-)
|
|
Безнадёжный пациент
P.M.
|
22-4-2015 20:04
Безнадёжный пациент
|
|
jim hokins
P.M.
|
22-4-2015 20:22
jim hokins
цитата:Originally posted by ICEberg1981:
вот только "в камуфле " лично у нас за городом 2/3
Это пока.А потом,-прозрение грядет.Или вы думаете что у нас на Востоке не так было?
|
|
Blair_VSS
P.M.
|
22-4-2015 20:33
Blair_VSS
цитата:Originally posted by goga312:
В соседней стране то же было очень много народа в камуфляже, и многие в нем драпанули за город,
А чему удивлены? На гражданской войне нейтральных не бывает.
|
|
Blair_VSS
P.M.
|
22-4-2015 20:47
Blair_VSS
Насчет же одежды в зоне бд. Все докопались до камуфляжа. Ок. А вот есть одежда "горка". В ней ходят и наши СнП и бойцы востока. На югах вообще определяли: горка =свой. Да и на востоке так же. А в ней же ходят и наши работяги. А есть, например, у меня черная горка. Это горка, только черная. (Есть и в желтом дубке, кстати). И по ней вообще не видно, что это горка. Серую горку брать не стал - как бы незачем. У дочки горка темно-зеленая с цифрой. Есть и охотничьи "серый лес", "осенний лес" и т.д. Поймите: на любой комок одевается "накидка", грязь, тряпки - что угодно. Потому все разговоры о востоке.. . Давайте не будем?
|
|
ЭЛЬ-КОЙОТ
P.M.
|
22-4-2015 21:08
ЭЛЬ-КОЙОТ
Есть ещё куча тактического шмотья вообще не в камуфлированной расцветке - тан,олива, фолидж грин,хаки, десерт, браун койот - итд, итп. С ним как быть ? Если шмотьё это порядком ношенное, подлатанное, в меру грязное? Валит толпа беженцев,- не камуфляж, в глаза не бросается , по вашему на блок постах будут ещё и к фасону одежды внимательно присматриваться ? Вместо берцев - трекинговые боты, кроссы, так же поношенные и в меру грязные. Главное разрушить шаблон, не выглядеть комбатантом или просто милитаризированным мудаком.
|
|
ЭЛЬ-КОЙОТ
P.M.
|
22-4-2015 21:16
ЭЛЬ-КОЙОТ
Много фирм производят одежду, которая, в камуфляже - 100% милитари, а в другой расцветке - как бы уже и нет.Тот же Helikon например.
|
|
Borgia991
P.M.
|
22-4-2015 21:20
Borgia991
цитата:Есть ещё куча тактического шмотья вообще не в камуфлированной расцветке тактическое это всегда тактическое. то есть милитари. Парамилитари - еще может быть. И вообще лучше туристическое, и придумывать ничего не надо имхо. И вообще желательно соответсвовать образу, Если например рюкзак с РВ\ТЧ. то и выглядить лучще под туриста, а не в "смокинге". или костюме. Если ты под обычного обывателя с баулом, то джинса и кросовки, куртка. но и в бауле желательно соотвествие. и тд... .
|
|
Toocano
P.M.
|
В случае любых масштабных военных действий будут неизбежно проверки на блокпостах. И там здоровый мужик призывного возраста вызовет вполне обоснованный параноидальный интерес, будь он хоть в рубище нищего, хоть в костюме деда мороза. Вывод - если не присоединились к какой-то стороне (или сторона как-то промухала с вашей мобилизацией:-) - не хрен отсвечивать вообще. Ясно, что весь П в схроне либо подвале прятаться не удастся, но свести к минимуму контакты с противоборствующими сторонами можно и должно. Скрытность, незаметность - только это дает какой-то шанс. Потому что против регулярной армии у выживальщика шансов нет. У одиночки нет их и против более-менее боеспособной банды.
|
|
Borgia991
P.M.
|
22-4-2015 21:29
Borgia991
Народ при БП вообще по барабану будет в чем. При ЧС военные локальные конфликты, лучще гражданка, не важно комуфляж или нет. При остальных ЧС, тоже совершенно все равно, как сказали цитата:хоть в рубище нищего, хоть в костюме деда мороза Не надо зацикливаться на гражданской воине и блок постах. Это всего лишь одна из разновидностей варинтов "ЧС военные локальные конфликты" И одежду на случаи ЧС желательно иметь не "один комплект" так как ЧС бывают разные.
|
|
Туристег
P.M.
|
ТС, какой то у вас унылый бп и сценарий поведения при нём. образ называется - терпила отдавшийся на милость победителей. скучно... камуфляж, разгрузка, броник и патронов побольше - не взлетим, так поплаваем!
|
|
Borgia991
P.M.
|
22-4-2015 21:43
Borgia991
PS и вообще уже десятки раз обсуждалось, в тои же 404, вначале, вообще ничего особенного не было на блок постах - так проверка документов, и на оружие максимум, Если драпать через пол года, когда уже боевые деиствия во всю, да еще и со стволами рациями и тд.. . то ССЗБ. По этому перестаньте натягивать "одеяло" из 404, на все случаи, ЧС, и на все "блок посты", как впрочем и мародеринг и грабеж корованов, из книжек про сталкера и беркемки.
|
|
Blair_VSS
P.M.
|
23-4-2015 00:11
Blair_VSS
цитата:Originally posted by Туристег:
образ называется - терпила отдавшийся на милость победителей. скучно...
С другой стороны, если под пальтишком броник и аксу, очочки из пулестойкого полимера, шарфик да и само пальтишко с кевларовой подкладкой, то для "победителей" может оказаться сюрпрайз при попытке ограбления
|
|
goga312
P.M.
|
Как показывает история человечества, начиная с каменного века, люди животные коллективные, и одиночка всегда проигрывает коллективу. Люди палками и камнями коллективно убивали медведей высотой 2 метрах в холке, не то что одиноких путников в шарфике из кевлара. Если вас организованная группа людей решит прибить то шансов у вас немного, это не гопстоперы которые от вас хотят получить денег наименьшим трудом, и при сопротивлении отступают. Вас вместе с шарфиком сначала вальнут, а потом уже будут ботиночки мерить и вещички шмонать. Причем что бы убить вас да же стрелять не надо есть множество тихих способов при которых тактические очки и броник бесполезны. А если броник найдут на блок посту при досмотре, то вас там и прикопают как диверсанта противника.
|
|
SuperJet
P.M.
|
цитата:goga312: Рабочая одежда есть разного покроя всегда можно выбрать себе по вкусу, и внешне она не выделяется, не выглядит по военному, при этом в ней можно по всяким буеракам бегать не боясь что она моментально развалиться. как раз рабочая одежда делается из дерьма и рассчитана развалиться в самое ближайшее время
|
|
SvarogC
P.M.
|
цитата:Originally posted by SuperJet:
как раз рабочая одежда делается из дерьма и рассчитана развалиться в самое ближайшее время
Не путайте одежду , рабочую одежду и одежду для ритуальных услуг.
|
|
goga312
P.M.
|
цитата:SuperJet: как раз рабочая одежда делается из дерьма и рассчитана развалиться в самое ближайшее время В брюках и спецовке купленных за 800 рублей в магазине восток сервис я фигачил на стройке, в ней же ходил по лесам, фигачил в саду, работал в гараже, ничего нигде не развалилось, а тактические штаны за 2 тысячи рублей от сплава у меня через 3 месяца работы в саду порвались в 3 местах совершенно выгорели и покрылись не отстирываемыми пятнами. Вы не покупайте дерьмовую одежду то, а покупайте из нормальной ткани с крепким швом, и будет вам счастье. Десятки тысяч людей работают в этой одежде годами, при самых интенсивных нагрузках комплекта за 1000 рублей хватает на год, тактические понтовые шмотки служат при такой интенсивности так же, а стоят в 2-5 раз дороже.
|
|
ceolos
P.M.
|
В меру грязная гражданская одежда скроет как нельзя лучше. Носитель тактических тряпок обречен на пулю. Носитель робы имеет высокие шансы попасть в рабство (строитель на цепи, работающий за миску похлебки многим пригодится, если будут разрушения). Дрища будут чморить. Рэмбу будут рЭзать.
|
|
михрюнчик
P.M.
|
23-4-2015 08:21
михрюнчик
Прочитал все четыре страницы и вдруг задумался, как я смог прожить почти пятьдесят лет без камуфляжа? загадка.. . И ведь на рыбалки ездил, и в лес по грибы ходил, и на шашлыки на природу выбирался. И ни разу в жизни у меня не было одежды камуфляжной расцветки! Может я что-то делаю не так? или вообще живу в каком-то другом мире?
|
|
fencer_al
P.M.
|
23-4-2015 08:41
fencer_al
цитата:Originally posted by SuperJet:
как раз рабочая одежда делается из дерьма и рассчитана развалиться в самое ближайшее время
Ага, в конторах которые закупают эту спец. одежду для работников сплошь идиоты сидят. Вы глупости не пишите... Для рабочей одежды два важнейших показателя - стоимость и срок эксплуатации. Удобство работников - 2-й приоритет, внешний вид 3-й. цитата:Originally posted by ceolos:
В меру грязная гражданская одежда скроет как нельзя лучше.
Грамотно подобрать надежную и удобную гражданскую одежду - чуть ли не на порядок труднее чем подобрать удобный камуфляж. цитата:Originally posted by михрюнчик:
И ни разу в жизни у меня не было одежды камуфляжной расцветки!
В брезенте, небось ходили Штормовки, костюмы энцефалитки? Вы сразу пишите тогда в чем 50 лет в лес и по грибы ходили. Не поверю что в костюме тройке и лакированных туфлях.
|
|
Blair_VSS
P.M.
|
23-4-2015 08:48
Blair_VSS
цитата:Originally posted by михрюнчик:
Может я что-то делаю не так? или вообще живу в каком-то другом мире?
Все просто: очевидно в области вашего местожительства рыбы, грибы и шашлыки не боятся присутствия людей. А в областях проживания большинства камрадов эти самые шашлыки жуть как опасаются и прячутся еще во время приготовления. Потому необходима максимальная маскировка А если более серьезно, то вот по-мне ситуация банальна: почему-то ту одежду, которая мне больше всего нужна по функционалу за разумные деньги делают либо в камуфляже, либо в какой-то гастрайбатровской расцветке, либо за неразумные деньги. И причем я уж не знаю сколько сотен верст и вершин отходил в походах - от кавказа до тундры, в том, в чем мог (комка тогда, разумеется, не было вообще). Вот простейший пример: единственное, что нашел в гражданском цвете из "горок" - это черная горка. Все её аналоги в сумме стоят больше 6-7килорублей, а она 2500. Или, например найдите ту же самую "целинку" за разумные деньги в "цивильных" цветах? Вот самое толковое, что нашел и приобрел подобного вида в "цивильном" исполнении - это костюм "дельта" от ХСН (тоже 3 килорубля с копейками). Да и тот - цвет "сафари". Остальные - либо глубокая военная олива, либо камуфляж.
|
|
михрюнчик
P.M.
|
23-4-2015 08:52
михрюнчик
цитата:Originally posted by fencer_al:
В брезенте, небось ходилиШтормовки, костюмы энцефалитки?Вы сразу пишите тогда в чем 50 лет в лес и по грибы ходили. Не поверю что в костюме тройке и лакированных туфлях.
В лес по грибы-резиновые сапоги, джинсы, свитер, ветровка и корзина. На рыбалку-так же но без корзины. На шашлыки-кроссовки вместо сапог. Я наверно лох? Я не знаю, что такое энцифалитка:-(((
|
|
Shakhal
P.M.
|
цитата:Originally posted by Туристег: ТС, какой то у вас унылый бп и сценарий поведения при нём. образ называется - терпила отдавшийся на милость победителей.скучно... камуфляж, разгрузка, броник и патронов побольше - не взлетим, так поплаваем!
Смелые слова гордого человека. С дивана пишете? )))
|
|
Borgia991
P.M.
|
23-4-2015 09:35
Borgia991
цитата:Прочитал все четыре страницы и вдруг задумался, как я смог прожить почти пятьдесят лет без камуфляжа? загадка.. . И ведь на рыбалки ездил, и в лес по грибы ходил, и на шашлыки на природу выбирался. И ни разу в жизни у меня не было одежды камуфляжной расцветки! Может я что-то делаю не так? или вообще живу в каком-то другом мире? то же самое.
|
|
михрюнчик
P.M.
|
23-4-2015 09:54
михрюнчик
БЛЯААА... . Вспомнил! По молодости у меня была ветровка, типа штормовка самошитая из тонкого брезента с капюшоном (мать сшила). Капюшон, чтоб иголки за шаворот не сыпались. Это как считать, камуфляж или тактика?
|
|
wo1f
P.M.
|
В чем смысл этих "горок" и прочего тактического шмотья? Вам что карманов не хватет чтоли? Чем джинсы и черная куртка на синтетике хуже?
|
|
fencer_al
P.M.
|
23-4-2015 09:56
fencer_al
цитата:Originally posted by михрюнчик:
В лес по грибы-резиновые сапоги, джинсы, свитер, ветровка и корзина. На рыбалку-так же но без корзины. На шашлыки-кроссовки вместо сапог. Я наверно лох? Я не знаю, что такое энцифалитка:-(((
У меня родители так - же ходили. И я с ними когда мелкий был. Когда попробовал специальные шмотки для походов - оказалось что они намного удобнее и практичнее. Даже старые Советские армейские или туристические. Энцефалитка - противо энцефалитный костюм. Ткань плотная, по типу брезента. С затяжками на руках, максимально закрывающий открытые участки кожи. От клещей. цитата:Originally posted by Borgia991:
то же самое.
Лучший рюкзак - колобок?)
|
|
|