Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
защита от КОЛЮЩЕГО оружия ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

защита от КОЛЮЩЕГО оружия

Proflist
P.M.
8-4-2015 23:08 Proflist
Вот все обсуждали броники. Они тяжёлые, висят у некоторых в шкафу, и ждут своего часа. Но стреляют из боевого в нормального человека редко. А вот ткнуть где-то ножом, розочкой или шприцем - могут. Где-то обсуждали антипорезную одежду. Работает, но не от укола. Но реальность такова, что максимальный шанс нарваться именно на шило/стилет/нож, либо же арматуру торчащую, сук и подобное - во всяких урбан местах (это уже без помощи гопоты, именно самому налететь можно). Лично в меня стрелять из нормального оружия вряд ли будут, да и хрен убережёшься - если даже. Броник нафиг. А вот всё недо-оружие - нож, заточка, травматик, псина - запросто. В крайнем случае - осколки и/или переделка чего-то под мелкашку.

Внимание, вопрос: есть ли адекватная защита, для ношения каждый день - главное - от КОЛЮЩЕГО оружия? Видимо в виде кофты с капюшоном в идеале (ибо антипорезная защита рук тут очень важна). И/или что-то типо майки, жилета?

Точка-4
P.M.
8-4-2015 23:31 Точка-4
ICEberg1981
P.M.
9-4-2015 00:58 ICEberg1981
кираса - максимальная защита + защита от дробящего
бригантина- максимальная скрытность, меньше защита от дробящего
чешуйчатый, ламелляр - простота в изготовлении, защита от дробяшего на уровне бригантины

бригантины вполне себе делают в виде жилетов
2 мм сталь защитит практически от любого колющего (сай в руках мастера, таранный удар конным копейщиком, люцернский молот или клевец сферичны чуть менее чем целиком)

FaceGrabber
P.M.
9-4-2015 05:52 FaceGrabber
цитата:
Внимание, вопрос: есть ли адекватная защита, для ношения каждый день - главное - от КОЛЮЩЕГО оружия? Видимо в виде кофты с капюшоном в идеале (ибо антипорезная защита рук тут очень важна). И/или что-то типо майки, жилета?

Есть типа броники чисто от холодняка.
K/B
P.M.
9-4-2015 08:28 K/B
Хорошая тема. Сам об этом задумывался.
kalmuik
P.M.
9-4-2015 10:14 kalmuik
цитата:
бригантины вполне себе делают в виде жилетов
2 мм сталь защитит практически от любого колющего

Посчитал немножко. При заданных толщине и материале, Кираса на худощавого человека среднего роста получается весом около 9,3 кг. Ламелляр - от 10 и более С увеличением Роста и объёма грудной клетки и талии вес увеличится.
Kerk_Pirr
P.M.
9-4-2015 12:27 Kerk_Pirr
ЖЗЛ-74 защитит хоть от шила.
Fregat
P.M.
9-4-2015 12:50 Fregat
Если по быстрому и недорого, журналы глянцевые годятся . Если со всего размаха и крепким шилом, то выход острия на противоположную сторону не более 5 мм.


youtube.com



Syriana
P.M.
9-4-2015 16:58 Syriana
Кольчуга?
Майор
P.M.
9-4-2015 17:41 Майор
цитата:
Proflist:
Вот все обсуждали броники. Они тяжёлые, висят у некоторых в шкафу, и ждут своего часа. Но стреляют из боевого в нормального человека редко. А вот ткнуть где-то ножом, розочкой или шприцем - могут. Где-то обсуждали антипорезную одежду. Работает, но не от укола. Но реальность такова, что максимальный шанс нарваться именно на шило/стилет/нож, либо же арматуру торчащую, сук и подобное - во всяких урбан местах (это уже без помощи гопоты, именно самому налететь можно).

У друзей (что в девяностые жили мягко говоря очень бурной жизнью) до сих пор сохранился самодельный защитный жилет именно против холодняка - стальные пластинки в чехле из крепкой синтетической ткани.

amatol
P.M.
9-4-2015 17:52 amatol
цитата:
Originally posted by Майор:

самодельный защитный жилет именно против холодняка - стальные пластинки в чехле из крепкой синтетической ткани.

делал нечто подобное,только вместо стали пользовал 2,5мм текстолит.легче стали и пробить никаким ХО не получается
ICEberg1981
P.M.
9-4-2015 18:27 ICEberg1981
цитата:
Syriana:
Кольчуга?

от колющего не защищает
от рубящего не защищает
от дробящего не защищает

защищает от режущего

wasya83
P.M.
9-4-2015 18:47 wasya83
Усложню задачу. Нужно, чтобы этот жилет от уколов весил менее 3 кг!
А на 3 кг можно использовать противопульный бронежилет, который также защищает от колющего оружия по первому рейтингу.
Ну а при допустимом весе жилете 3.5 кг можно брать ЖЗЛ-74.
Proflist
P.M.
9-4-2015 19:14 Proflist
Даа... то есть ничего разумного, чтобы не таскать полноценный броник нету?
Proflist
P.M.
9-4-2015 19:21 Proflist
armortrade.ru такое вижу, но хотелось что-то ближе к кофте антиножевой, а не к бронику
Proflist
P.M.
9-4-2015 19:23 Proflist
wasya83
P.M.
9-4-2015 21:22 wasya83
Смотрите, жилет против ножа весом полтора килограмма forum/114/1010104.html
Сейчас 2015 год. Наверняка еще что-то выпустили в этом же духе.
ICEberg1981
P.M.
9-4-2015 23:39 ICEberg1981
цитата:
wasya83:
Усложню задачу. Нужно, чтобы этот жилет от уколов весил менее 3 кг!
А на 3 кг можно использовать противопульный бронежилет, который также защищает от колющего оружия по первому рейтингу.
Ну а при допустимом весе жилете 3.5 кг можно брать ЖЗЛ-74.

противопульный судя по весу мягкий второго класса?
шилом, заточкой, спицей, нормально заточенным ножом протыкается только в путь
отверткой или хреново заточенным ножом всовывается в тушку вслед за отверткой
кроме того у подавляющего большинства противопульных мягких защита боков совершенно никакая и защитить может от пореза, но не укола

только жесткий из возможно более крупных пластин (из штатных тот самый ЖЗЛ)

а если не рассчитывать на защиту от топора/сай/клевца/ледоруба, итс, а как максимум принять арматуру, кухонный тесак или китайский живопыр - то вполне достаточно миллиметровой кирасы из хорошей стали

можно даже анатомической и без капа (но тогда даже от травмата будет плохо)

wo1f
P.M.
10-4-2015 09:08 wo1f
цитата:
ICEberg1981:

а если не рассчитывать на защиту от топора/сай/клевца/ледоруба, итс, а как максимум принять арматуру, кухонный тесак или китайский живопыр - то вполне достаточно миллиметровой кирасы из хорошей стали


Возьми кусок текстолита в 2 мм и попробуй его пробить ножом, сравни вес и цену с "хорошей стали".
ICEberg1981
P.M.
10-4-2015 10:55 ICEberg1981
обычный стеклотекстолит?
кухонником трудно, а вот китайским живопыром, отверткой, керном - ломается с 1 удара и осколками входит в тушку
миллиметра 4 стеклопластика не будучи большим спецом пробить обычным "ножиком" на отностельно мягкой тушке действительно трудно

во всяком случае судя по практиковавшимся в нашем детстве стеклопластиковым щитам и мечам

Ветеран
P.M.
11-4-2015 00:51 Ветеран
танк ещё не предлагали?
Proflist
P.M.
11-4-2015 03:32 Proflist
Это же в основном российская проблема - именно отмороженная гопота, а не стволы боевые. Причём тут танк? Неужели нет решения именно совсем-совсем повседневного.

Может не совсем ясно - если после инцидента с гопами тебя возьмут менты в самом лучшем, лёгком, но БРОНИКЕ - это пипец. Нужно именно совсем-совсем незаметное, чтоб просекли только знающие. А не каждая обнимающая тебя блондинка знала об этом.

Вес до 2,5 кг и удобство личное - вполне гуд даже у сплава. Суть именно в незаметности от слова "совсем"

дезерт игл
P.M.
11-4-2015 03:47 дезерт игл
цитата:
Неужели нет решения именно совсем-совсем повседневного.

Нет, мои стилеты в легкую шьют мягкие броники.... металл не проколят конечно, но незаметно носить стальные пластины не реально
дезерт игл
P.M.
11-4-2015 03:48 дезерт игл

click for enlarge 500 X 450  70.1 Kb
дезерт игл
P.M.
11-4-2015 03:49 дезерт игл
Правда вряд ли у гопоты будут итальянские ножики:-)
Artem77
P.M.
11-4-2015 07:11 Artem77
А что, каленая заточка из отвертки, диаметром 4 мм, длинной 170 мм, хуже колоть будет?
Artem77
P.M.
11-4-2015 07:35 Artem77
А так первое что на ум приходит, это крупный ламеляр из текстолита или листового полиамида ( ПА6 или лучше ПА6.6). Вес получится до 3 кг. Под демисезонной курткой уже не заметишь.
Васёк
P.M.
11-4-2015 08:49 Васёк
цитата:
Originally posted by Artem77:

первое что на ум приходит


пяток слоёв кевлара проклеить эпоксидкой на своём теле через п/э плёнку
будет точно по фигуре, прочно и легко
jim hokins
P.M.
11-4-2015 09:08 jim hokins
цитата:
Originally posted by Васёк:

пяток слоёв кевлара проклеить эпоксидкой на своём теле через п/э плёнку
будет точно по фигуре


А потом спало пузо и .. .
goga312
P.M.
11-4-2015 09:34 goga312
цитата:
jim hokins:

А потом спало пузо и .. .

И появился отличный карман для скрытного ношения предметов.

Syriana
P.M.
11-4-2015 09:35 Syriana
И вместо пузо получилось место для переноски чего-то.
Но если проклеенное эпоксидкой на голое тело или даже с тонкой тканью сильно потеть получится а не за долго после этого и запашок "а ля мужык" появится.
михрюнчик
P.M.
11-4-2015 09:54 михрюнчик
цитата:
Originally posted by Proflist:

если после инцидента с гопами тебя возьмут менты в самом лучшем, лёгком, но БРОНИКЕ - это пипец


Не понял. У нас в РФ лёгкие броники от ножика запрещены законодательно? Их ношение влечёт уголовную ответственность?
михрюнчик
P.M.
11-4-2015 10:02 михрюнчик
Мне кажется, что все эти противоножевые майки и толстовки от колющего удара ножом мало чем помогут. Представьте ситуацию, что вам саданули куском тупой арматуры через лёгкую куртку. Проткнуть конечно не проткнут, но поплохеет очень сильно. Мне так думается, что против колющего удара надо что-то хоть немного жёсткое, чтобы распределяло место контакта по телу. Ну скажем превращало колющий удар ножом в подобие сильного удара тупым предмето, например кулаком.
Васёк
P.M.
11-4-2015 12:47 Васёк
цитата:
Originally posted by михрюнчик:

У нас в РФ лёгкие броники от ножика запрещены законодательно? Их ношение влечёт уголовную ответственность?


нет
во время двух обысков броники и каски их интересовали в последнюю очередь
FaceGrabber
P.M.
11-4-2015 13:16 FaceGrabber
цитата:
У нас в РФ лёгкие броники от ножика запрещены законодательно? Их ношение влечёт уголовную ответственность?

Факультативный признак вины.Указывает на умысел, типа.Также как и наличие ножа, к примеру.Причём нож еще можно обосновать - хозбыт, на работу брал хлеб порезать , то броник хрен. Плюс могут повернуть так, что типа ты не имел права его убивать даже если он тебя ножом в живот тыкал.Тыже был в жилете.
LAVERON
P.M.
11-4-2015 13:33 LAVERON
Самым легким и подходящим материалом для создания жилетки такой,что хочет ТС-является поликарбонат.

Оторвите от рекламного щита из оного материала кусочек(чаще он выглядит-как непрозрачное оргстекло,только отличие то,что не такое хрупкое-ударив уголком этого материала о любую ровную и жесткую поверхность-сразу-же поймете-что это он(оргстекло-лопается сразу на уголке-поликарбонат-нет),пошейте жилетку с карманами.
Напихайте туда его,защищая при этом-ЖВО).
Фактически -это вариант рыболовной жилетки-без рукавов,только с закрытыми плечами(потому что удары ножом-именно сверху-страшны-они наиболее сильными получаются -и при наличии ножа большой длины(штыкового типа)-сверху-будут дотягиваться ударом до сердца,легких,кроме того-удары ножом-по плечам-сами по себе-очень опасны-там много очень кровеносных сосудов,уходящих потому в шею.
Кстати-шея-должна быть высокой на нём-на этом жилете-типа-свитера задрапирована-чем-то вязаным сверху-потому что иначе понятно будет-что что-то защитное на вас.
А это-тоже плохо-тогда ударят в пах ножом,если будут понимать наличие жилета какого-либо.

Это(с поликарбонатом) и будет самый простой вариант-"дешево и сердито".
Подобрать только надо толщину необходимую-можно от ножа-можно от молотка,можно и от осколков(но осколков-когда они уже на излете-например-падающих сверху)а не осколков быстролетящих).
Но огнестрел-этот материал-не держит-вылетает в рану осколками,которые ещё опаснее-чем огнестрельная пуля(и она-тоже к тому-же-в рану ту попадёт).
К тому-же-не берет его рентген(как и текстолит,кстати),что как раз плохо при варианте-когда врачи потом-именно с помощью рентгена понимают-остались-ли в ране-осколки.

дезерт игл
P.M.
11-4-2015 13:35 дезерт игл
цитата:
мало чем помогут.

Ничем не помогут, мы с ребятами испытывали кевларовые броники мягкие, путем втыкания бельтрамовских стилетов(на фото выше) влетают по рукоятку
LAVERON
P.M.
11-4-2015 13:54 LAVERON
цитата:
дезерт игл:
Правда вряд ли у гопоты будут итальянские ножики:-)

Неправильное мнение,потому как именно у тех,кто готов резать реально(гопота),пробовавших не раз уже-резать ножом непокорных- за так не отдающих свои пожитки)-будут ножики,позволяющие пробивать толстую одежду.Потому,что им-не раз уже приходилось сталкиваться с вариантами
невозможности использовать реально вроде-бы по виду нож,но который не пробивает одежду -например-даже не зимой,а осенью-кожанка,под ней-свитер,под ним-рубашка,потом-майка.
Нет,наверное-не итальянские,но любые другие-с подобной заточкой и вариантом глубокого проникновения будут использовать такие вот гопникки-далее-уже однажды имея неудачный опыт применения обычных ножей.
А именно так и происходит,особенно-когда оппонент гопника-не просто стоит-как столб,а двигается,и его-непросто пропороть,как например-неподвижную мишень.

wasya83
P.M.
11-4-2015 14:05 wasya83
А вот жилет из 5 мм поликарбоната:


Вес: 2.3 кг (размер L) ( ppss-group.com )
Испытано и сертифицировано в HOSDB нож сопротивления Standard КР1:
Испытано уровень энергии 1: 24 Дж - максимальная проникновение 7 мм
Испытано уровень энергии 1: 36 Дж - максимальная проникновение 20 мм.

Для меня интересно, насколько жилет жесткий? Можно ли в нем согнуться и завязать шнурки?

Да и вообще, общий вопрос по противоножевым жилетам: они должны быть жесткими, как сплошная кираса, либо хорошо гнущимися, как кольчуга?

дезерт игл
P.M.
11-4-2015 14:12 дезерт игл
цитата:
Нет,наверное-не итальянские,но любые другие-с подобной заточкой и вариантом глубокого проникновения будут использовать

Итальянцы для гопника слишком дороги, а китайцы есть уже не уступающие итальянцам, это настораживает.