Proflist
P.M.
|
Давно хотел иметь в рюкзаке (или к палатке прикрепить) полноценную розетку. Смысл? У многих телефоны допотопные за 1000р (в походе батарейка на 2 недели важнее всего остального) без юсб-зарядки. Да многие вещи требуют именно розетки, причём не обязательно много ватт - для похода то. То есть не только юсб-разъём нужен. Прикуриватель хорошо, но и этого мало. Есть же солнечные батареи, которые выдают 12 В. И термокотелок 12В. И наверняка другие виды энергии тоже могут выдавать 12 В. Так в чём проблема? покупается самый маленькие инвертор 12-220 В (бывает размеров с утолщённый смартфон), втыкается и должно работать? Или я что-то не понимаю? Так можно собрать такое, что будет? Конечно, хотелось это всё в одном приборе, с возможностью подключения к машине, встроенным аккумулятором и универсальной зарядкой - но это мечты, конечно.
|
|
Blair_VSS
P.M.
|
27-3-2015 02:31
Blair_VSS
цитата:Originally posted by Proflist:
покупается самый маленькие инвертор 12-220 В
Есть такое понятие - мощность. От того, что вы преобразуете 12в мощностью пусть в 12 вт в 220в мощностью 12вт счастья не случится Потому как начальный ток 1 ампер превратиться в 0.05ампера. Иииии? А если вы возьмете хотя бы 175 ватт на 12 вольт, то от чего вы его запитаете? Там как никак а 14.5 ампер. Автомобильный аккум с собой таскать будете? С такими запросами вам надо таскать что-то вроде: "Портативная солнечная электростанция TOPRAY Solar TPS-216, 12V/17Ah" Аккурат сразу и 12, и 24, и 220вольт с мощностью до 150 ватт, да еще встроенный аккум на 17амперчасов. Правда весит 14кг и стоит 24 килорубля.
|
|
zpt
P.M.
|
Смысл? У многих телефоны допотопные за 1000р (в походе батарейка на 2 недели важнее всего остального) без юсб-зарядки. Телефоны Philips Xenium, насколько я понимаю, уже давно заряжаются от юсб и долго держат заряд аккумулятора. Не хочется пересаживать народ на филипсы -- тогда можно просто приделать выходной разъём от их зарядного устройства к юсб-проводочку: выходное напряжение у зарядника наверняка те же самые 5 вольт. Да многие вещи требуют именно розетки, причём не обязательно много ватт - для похода то. То есть не только юсб-разъём нужен. Прикуриватель хорошо, но и этого мало. "Многие вещи" ведь на вход получают постоянный ток? Тогда и нужно делать преобразователь постоянного тока с 12В на входе и нужным количеством В на выходе. А городить огород с двумя преобразователями (переменный-постоянный-переменный) --- это потеря изначально-то невеликой мощности солнечной батареи и лишний вес.
|
|
marduk616
P.M.
|
27-3-2015 04:35
marduk616
цитата:это потеря изначально-то невеликой мощности солнечной батареи и лишний вес +151
|
|
bigkrol
P.M.
|
у меня батарейка около недели держит на таком "допотопном" (на самом деле новом, но максимально простом). есть дополнительные батарейки, зачем еще заряжать не понимаю тем более таким странным способом.
|
|
конь44
P.M.
|
Предполагаю, что это действительно упущение, которое китайцы скоро ликвидируют. Ведь можно создать малюсенькую электростанцию с двигателем родственным с авиамодельными двигателями, с генератором в маховике и мощностью всего, ну пусть 50 ватт. она обеспечит практически неограниченное время, питанием освещение палатки, зарядку мобилок, и других акумуляторов и т.д. при чём в любое время суток и при любом штиле. А такая малютка бензина съест очень немного.
|
|
victor01
P.M.
|
Ресурс такого двигателя весьма невелик. Задача не так проста, как видится.
|
|
kjan
P.M.
|
внешний акум на 20 а/ч + китайский смартфон бронированный по IP68 = 12 дней полноценного и постоянного навигатора, фотоаппарата (в моем случае честно скажу - камера говно), музыки, вечерами книжку почитать, а в цивилизации еще и оперативный доступ к информации (например расписание и маршруты транспорта). главное радиомодуль выключать после каждого сеанса связи
|
|
Werewolf_Zarin
P.M.
|
27-3-2015 09:58
Werewolf_Zarin
цитата:Proflist: Давно хотел иметь в рюкзаке (или к палатке прикрепить) полноценную розетку. Смысл? У многих телефоны допотопные за 1000р (в походе батарейка на 2 недели важнее всего остального) без юсб-зарядки. Да многие вещи требуют именно розетки, причём не обязательно много ватт - для похода то. То есть не только юсб-разъём нужен. Прикуриватель хорошо, но и этого мало. Есть же солнечные батареи, которые выдают 12 В. И термокотелок 12В. И наверняка другие виды энергии тоже могут выдавать 12 В. Так в чём проблема? покупается самый маленькие инвертор 12-220 В (бывает размеров с утолщённый смартфон), втыкается и должно работать? Или я что-то не понимаю? Так можно собрать такое, что будет? Конечно, хотелось это всё в одном приборе, с возможностью подключения к машине, встроенным аккумулятором и универсальной зарядкой - но это мечты, конечно. Гыыы, ГАНЗА все написали но мало кто по делу))) Просто приобрести самый малахольный преобразователь 12-220 aliexpress но по энергозатратам это будет невыгодно по причини двойного преобразования электроэнергии вверх-вниз КПД будет не более чем у паровоза. Blair_VSS Количество потребляемой энергии преобразователем зависит от отдаваемой энергии +% КПД самого преобразователя, то есть будете загружать не 150w как предположили а 2-5W, далее текст выше) ТС то не просил 150 он просил на зарядку для мобильника с редким хвостиком. Но лучше приобрести мультихвостик или два под все разъемы телефонов.
|
|
Bolo
P.M.
|
цитата:Originally posted by Proflist:
покупается самый маленькие инвертор 12-220 В
А за эти же деньги не проще ли всем тему у кого "допотопные" мобилы зарядники на 5в купить или имеющиеся перепаять? И по весу, и во цене выигрыш. Тем более, что чтобы обеспечить необходимый ток заряда нужен отнюдь не самый маленький преобразователь, или как писали выше - таскать с собой автоакум. Чудная идея. У меня была видеокамера Sony, под Hi8 плёнку ещё. так вот к ней зарядник был только от сети 220в. Уходил на месяц в автономы и снимал и снимал, заряжая аккумуляторы от видеокамеры. Как? До просто сделал руками разьёмчик, как в камере для зарядника, спаял переходние для кейса с батарейками, высталял там 8,4-9в (только столько камера понимала как правильное напряжение), и вуаля, на удевление втречаемым туристам . А эти идеи как бы купить какую приблуду и обхитрить физику ничего не делая, навивают это:
|
|
Werewolf_Zarin
P.M.
|
27-3-2015 10:35
Werewolf_Zarin
Bolo ну что ты ругаешься, ТС ставил задачу 12/220 а не вопрос по мультихвостам.
|
|
Bolo
P.M.
|
цитата:Originally posted by Werewolf_Zarin: ТС ставил задачу 12/220 Хе, ну тоды чо, если ему так важно именно 220, то автомобильный акум в рюк, и "самый маленькие инвертор 12-220 В". И вперёд к приключениям
|
|
Ulliss
P.M.
|
цитата:Proflist: Давно хотел иметь в рюкзаке (или к палатке прикрепить) полноценную розетку. Прикуриватель хорошо, но и этого мало. Есть же солнечные батареи, которые выдают 12 В. И термокотелок 12В. И наверняка другие виды энергии тоже могут выдавать 12 В. Так в чём проблема? Конечно, хотелось это всё в одном приборе, с возможностью подключения к машине, встроенным аккумулятором и универсальной зарядкой - но это мечты, конечно. Прикуривателя для данных задач вполне достаточно. А 220 в походе для чего? Ну вот какие задачи вы хотите решать с помошью 220вольт? зарядка телефона? - Практически все телефоны хавают от 3 до 5 вольт (ну планшеты поболее чуть). Соответственно им нужны понижающие трансформаторы (преобразователи) Проще потерять с 12 до 5 вольт, чем с 220 до 5. Так что 220 для телефона - не требуется. Электрочайник что ли? Ну тогда это не поход. таскать его на себе?? вот не могу придумать нужный прибор в походе на 220вольт. Плойку и фен разве что забыл.=)))
|
|
Werewolf_Zarin
P.M.
|
27-3-2015 11:08
Werewolf_Zarin
Домофон в палатку)
|
|
Werewolf_Zarin
P.M.
|
27-3-2015 11:09
Werewolf_Zarin
цитата:Bolo: Хе, ну тоды чо, если ему так важно именно 220, то автомобильный акум в рюк, и "самый маленькие инвертор 12-220 В". И вперёд к приключениям Это следующая тема)
|
|
Lexandr
P.M.
|
цитата:Originally posted by Ulliss:
Плойку и фен разве что забыл.=)))
Утюг тоже не помешает, и пылесос - без пылесоса и поход - не поход. Как с грязью бороться-то?
|
|
Bolo
P.M.
|
цитата:Originally posted by Lexandr:
Как с грязью бороться-то
А стиральная машина? Тоже 220в. Какой поход без стиралки? А вообще я так понял сыр-бор из-за того, что у его камрадов старые копеечные мобильники (но очень экономные) у которых нет зарядника от USB, а сам он их сделать не может или не хочет, ему проще эмулировать (Заплатив бабла больше чем новая мобила с акумом на пол-месяца, и плюс тащить вес и габарит) 220 из 12в.
|
|
почти аноним
P.M.
|
27-3-2015 11:20
почти аноним
цитата:Домофон в палатку) тоже внутри или 12В или 9В. ТС нужен обычный повербанк с солнечной запиткой, что-бы висел на рюкзаке и подпитывался днем. А ночью или на привале заряжал мобилу.
|
|
Ulliss
P.M.
|
цитата:Lexandr:
Утюг тоже не помешает, и пылесос - без пылесоса и поход - не поход. Как с грязью бороться-то? утюг всегда с собой беру =) но на углях. ибо проблему с розеткой так и не решил. а пылесос тоже беру. автомобильный от 12 вольт. Так что, только стиралка остается, мультиварка и посудомоечная машина. Вот как их без 220 использовать в палатке пока не знаю. Места в рюкзаке они почти не занимают. итак, снова вопрос к ТС: цитата:Да многие вещи требуют именно розетки КАКИЕ??
|
|
почти аноним
P.M.
|
27-3-2015 11:35
почти аноним
цитата:а сам он их сделать не может или не хочет все уже давно придумано: мультизарядки выдают от 1,5 до 24В при входе в 12В.
|
|
Bolo
P.M.
|
цитата:мультизарядки выдают от 1,5 до 24В при входе в 12В. Мультик - это всёж коробочка, причём с настройками и электроникой внутри, причём как правило не походного исполнения (т.е. до первого намокания). В сотовых стоят акумы на 3,7в, почти у всех. Им для заряда нужно 5в. Все эти розеточные преобразователи (за редчайшим исключением0 работают на преобразование из 220 в 5в. Это, собственно, на них и написано. так зачем козе баян? Припаял USB-штеккер откусив вилку с трансом, и всё, веса - ноль, и никакой электроники, места тоже не займёт. Причём каждый такой камрад тащит свою и только свою USB-зарядку. В остальном содидарен вопросом - что ж ещё такое в походе нужно на 220? Вот чтоб именно розетка и никак иначе, чтоб тащить с собой столько акумов и не самый лёгкий преобразователь, на котором потеряется большая часть запасённой энергии, чтоб преобразовать её именно в 220?
|
|
Blair_VSS
P.M.
|
27-3-2015 11:59
Blair_VSS
цитата:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Количество потребляемой энергии преобразователем зависит от отдаваемой энергии +% КПД самого преобразователя ТС то не просил 150 он просил на зарядку для мобильника с редким хвостиком. Но лучше приобрести мультихвостик или два под все разъемы телефонов.
Ну так а у меня как написано? То же самое только в цифрах. ТС просил и 12в, и 220в. Потому начинаем считать: для телефона ему надо 5в/750мА для нормального и 5в/2А максимум для огрызков, т.е. максимум 10Вт, что для 12В солнечной батареи есть пустяк. Но ему надо 220В. А для 220В те же 10Вт - это "ниочем", если мы не говорим о "диодных технологиях" и иже с ними. Потому и сказал ему: либо автомобильный аккум таскать, либо указанную солнечную электростанцию (да и она выдает мощность в 150вт лишь при своем аккуме в 17Ач). Вопрос-то именно в 220В возникал.
|
|
CO6AKA
P.M.
|
Убивает, конечно, что все больше и больше портативной электроники, включая фотики, плееры, телефоны, навигаторы, имеют встроенные аккумуляторы, а не отсеки для батареек. Кто помнит телефон "матаролла" на заре "мобилизации" из которого можно было вынуть АКБ и засунуть пальчиковые батарейки. Ищу мр3 плеер+радио под батарейки АА с объемом памяти 4+гб.. фигушки! Нету! П.С. сам то я пальчиковые батарейки заменил на АА/ААА аккумуляторы+зарядник. Подумываю прикупить Икеевских аккумуляторов цена и емкость нормальная.
|
|
Bolo
P.M.
|
цитата:Originally posted by Blair_VSS:
ТС просил и 12в
Дык опять - вопрос решаемый повербанком на всенапруги: aliexpress И всё.
|
|
HARON
P.M.
|
Тут собрались матерые вышивальщики, но свои пять копеек я таки вставлю.. . Правда не хожу в походы, но в авто - только инвертер - единственно надежный, безопасный и дешевый способ питания всего: от машинки удалить растительность с лица, зарядника аккумуляторов, планшета и телефонов до навигатора, электронной сигареты и регистратора. Сколько уже сгорело и сломалось всевозможной фигни, сделанной китайцами и воткнутой в прикуриватель... дважды чуть не погорел - горели открытым пламенем преобразователь для ноутбука и питание регистратора... теперь только инвертер, есть и на 12, и на 24, ибо с запасом и практически не греются, вентиляторы запускаются крайне редко... и никаких прикурок - только кабель с зажимами.
|
|
Bolo
P.M.
|
HARON, ваши 5 коп. скорее всего мимо кассы, причём совсем мимо, поскольку с ситуация не коррелируются никак. Автогенератор выдаёт довольно зубастую не стабилизированную пилу по напряжениям, потому и горят преобразователи и прочая электроника. Да и в поход, то что вы перечислили, только если с стиралками и пылесосами тянуть, но это мало кто отважится Но вот если ТС например решит, тянуть с собой какой-то генератор, например "Цаппу" (Солдат-мотор) или тому подобное - то ему не обойтись без стабилизирующей или преобразующей схемы. Хотя она в данном случае будет не такая большая и тяжёлая, но всё же нужна. пы.Сы. у меня в походе от моих источников энергии никогда ничего не сгорело. Наверно потому, что энергии мало.. .
|
|
SSDD
P.M.
|
цитата:например "Цаппу" (Солдат-мотор) "цапа" край десять ватт выдаёт. И усилие там нужно изумительное, в качка превратиться - нефиг делать. ТС либо наивен, либо троллюч цитата:Аккурат сразу и 12, и 24, и 220вольт с мощностью до 150 ватт, да еще встроенный аккум на 17амперчасов.Правда весит 14кг
И куда фпоходе "притулить" стопятидесятиватную розетку? Телевизор или кофемолка?
|
|
SSDD
P.M.
|
цитата:Подумываю прикупить Икеевских аккумуляторов Правильные аккумуляторы - с низким саморазрядом. Обычные дохнут в ноль за считанные недели, поэтому они актуальны только при постоянном и частом использовании.
|
|
Ulliss
P.M.
|
цитата:ТС либо наивен, либо троллюч поддерживаю последнее предположение.. . судя по открытым темам ТС.
|
|
Stag-beetle
P.M.
|
27-3-2015 13:18
Stag-beetle
цитата:Давно хотел иметь в рюкзаке (или к палатке прикрепить) полноценную розетку. Так ведь школьные каникулы сейчас. Вот тинейджеры и развлекаются.. .
|
|
Bolo
P.M.
|
цитата:Originally posted by SSDD: ТС либо наивен, либо троллюч Похоже на первое Но есть перспектива и на второе... цитата:Originally posted by SSDD: И усилие там нужно изумительное, в качка превратиться - нефиг делать. Это если буфер ёмкий забивать - тогда да, кач а скажем рацию (не говоря про мобилу) - то вообще без напряга. Но долго
|
|
Hicom
P.M.
|
цитата:zpt: [i] Телефоны Philips Xenium, насколько я понимаю, уже давно заряжаются от юсб и долго держат заряд аккумулятора.Не хочется пересаживать народ на филипсы -- тогда можно просто приделать выходной разъём от их зарядного устройства к юсб-проводочку: выходное напряжение у зарядника наверняка те же самые 5 вольт. Заряжать телефон в походе от розетки - бред. Правильные Телефоны например Philips X130 не только заряжаются и долго держат ( две недели с двумя установленными симками реально), но позволяют заряжать от встроенного ЮСБ другой девайс. Неправильны е смартфоны (Самсунг А5) позволяют прейтив режим сниженного потребления (Ч/Б режим на дисплее, отключеные ваифаи блютусы ЖПСы) и держат до недели. На походнах фонарях с аккамулятором, есьть выходы USB. В машине в качестве инвертора отец использует APC Smart UPS c холодным стартом. Но так то не в походе а на пасеке где живет неделями в полевых условиях. Чтоб не скучно было смотрит телек, выходит в инет с ноута снимает видео для ютуба (для всего этого вовсе не нужна розетка 220) Не слишком экономично при малой нагрузке, ну так его и никто не использует постоянно
|
|
SSDD
P.M.
|
цитата:Да многие вещи требуют именно розетки, причём не обязательно много ватт
|
|
zpt
P.M.
|
цитата:Ulliss: Прикуривателя для данных задач вполне достаточно. А 220 в походе для чего? Ну вот какие задачи вы хотите решать с помошью 220вольт? зарядка телефона? - Практически все телефоны хавают от 3 до 5 вольт (ну планшеты поболее чуть). Планшеты тоже хавают 5 вольт: как иначе они бы от USB заряжались.
|
|
Hicom
P.M.
|
Есть такой прикол, гарнитура к сотовому в виде телефонной трубки, розетка в рюкзаке это из той же оперы... У самого для машины компрессор, пылесос, универсальный БП (блок питания- инвертор для ноута и всякого разного от 5 до 19 в) из навигатора телек при помощи притавки DVBT2(5В на кусок кабеля ловит 20 програм как из пушки, детям мультики с флешки), видерегистратор, шуруповерт частенько в багажнике живет. Из полезного, но лишнего, чайник электрический от прикуривателя грам на 300, наши водилы подилы пользуются, понтуются. Всякие накладки под жопу с подогревом миивибрацией, у дальнобойщиков даже машинки стиральные ультразвуковые.
|
|
SSDD
P.M.
|
цитата:рацию (не говоря про мобилу) - то вообще без напряга. Но долго Аккумулятор в сфероконной мобиле 5,55Вт/час, в радиостанции - 10,08Вт/час. В одном случае это 19,98КДж энергии, в другом 36,28КДж. В пересчёте на потенциальную энергию для зарядки мобилы нужно той же самой ручкой поднять мешок цемента на 13 этаж, для зарядки радиостанции - где-то на двадцать третий. (тут я умышленно забыл про такую "мелочь", как КПД) цитата:вообще без напряга мсье Халк?
|
|
Ulliss
P.M.
|
цитата:zpt: Планшеты тоже хавают 5 вольт: как иначе они бы от USB заряжались. Toshiba AT300-105 около 10вольт MSI WindPad 7 с копейками Surface RT тоже 7,4 вообще 7,4 вольта достаточно моделей (Lenovo частенько, HP, Envy, Dell, ASUS). так что я не оговорился.
|
|
Werewolf_Zarin
P.M.
|
27-3-2015 14:02
Werewolf_Zarin
цитата:Blair_VSS: Ну так а у меня как написано? То же самое только в цифрах. ТС просил и 12в, и 220в.Потому начинаем считать: для телефона ему надо 5в/750мА для нормального и 5в/2А максимум для огрызков, т.е. максимум 10Вт, что для 12В солнечной батареи есть пустяк. Но ему надо 220В. А для 220В те же 10Вт - это "ниочем", если мы не говорим о "диодных технологиях" и иже с ними. Потому и сказал ему: либо автомобильный аккум таскать, либо указанную солнечную электростанцию (да и она выдает мощность в 150вт лишь при своем аккуме в 17Ач). Вопрос-то именно в 220В возникал. Да все не то, причем тут 150вт, ТСу я так понял телефон заряжать, 10вт +КПД преобразователей от источника 12, а не от промежуточного 220В, отсюда вы получите 11-12вт на весь тракт преобразования. То есть от источника 12В вы должны получить около 1А при мощности 12вт (2вт на КПД) отсюда и аккум считать, даже если взять срань с КПД 80% то все-ровно на источнике будет крутится 1-1.4А. Ну с учетом что я вас правильно понял. Хотя для себя честно мало представляю зачем мне в походе 220В) когда еду на охоту да и для всяко разно в машине есть преобразователь киловаттный и розетка 220) но вот если без авто.... . то мне не понятно нафига розетка то)
|
|
Hicom
P.M.
|
цитата:zpt: Планшеты тоже хавают 5 вольт: как иначе они бы от USB заряжались. Планшетам и некоторым смартфонам нужен ток от 0.5 до 1 ампера. Не от всякой зарядки ЮСБ-прикуриватель будут работать или прсто будут заряжаться очень медленно.
|
|
Werewolf_Zarin
P.M.
|
27-3-2015 14:06
Werewolf_Zarin
Кто мешает купить зарядку USB 2 амперную?
|
|
|