Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
В ожидании великих потрясений.Готов ли америка ... ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

В ожидании великих потрясений.Готов ли американский выживальщик?

МеМ-Д-ВеДь
P.M.
14-3-2015 16:36 МеМ-Д-ВеДь
цитата:
Originally posted by KoCMoHaBT:

"почему ФРС не может напечатать больше долларов". Какие есть для этого физические ограничители


Напечатают, и намного больше, чем ранее печатали и допечатывали ))
Ограничителем выступают рынки, но это если необоснованно и резко вваливать немерянные триллионы.
А ежели неспешно, не торопясь, подводя соответствующую базу, - то вполне норм. принимается.
Три прошедших КуКу себя вполне оправдали, американская экономика на них подсела, как наркоманка на героин, и там теперь нет другого решения, окромя как печатать.
В дальнейшем увидим много КуКу, без вариантов.
По поводу доллАра: вот, например, что ж Китай не поменяет свои триллионы на золото?..
Но ведь, однако, не меняет.
Потому как на сегодняшний день, в значительной мере, ему выгодно нынешнее положение дел. В дальнейшем как будет - сказать сложно, но если и пойдёт отказ от доллАра, то очень плавно, мягко и более чем продумано.
Вопросы эти более чем сурьезны, они глобальны, и резких движений здесь никому не надо.
over-mont1
P.M.
14-3-2015 19:16 over-mont1
цитата:
"почему ФРС не может напечатать больше долларов". Какие есть для этого физические ограничители

http://nstarikov.ru/club/45346

оттуда:
"
Может возникнуть вопрос: а почему не напечатать долларов и не раздать их напрямую пенсионным фондам, фондам социальной поддержки и страховщикам?

Ответ: потому что тогда потребуется такая значительная одномоментная инъекция, что баланс долларов вне США и в самих США сдвинется в сторону Америки. После этого держатели долларов дружно кинутся избавляться от них, усиливая инфляцию в США. Начнётся цепная реакция, после которой доллар может обесцениться в сотни раз.
"

polex
P.M.
14-3-2015 19:24 polex
цитата:
По поводу доллАра: вот, например, что ж Китай не поменяет свои триллионы на золото?..
Но ведь, однако, не меняет.

а собственно кто ему разрешит это сделать? Китай увы не суверенен. Этим все объясняется
KoCMoHaBT
P.M.
14-3-2015 21:39 KoCMoHaBT
цитата:
Originally posted by over-mont1:

Ответ: потому что тогда потребуется такая значительная одномоментная инъекция, что баланс долларов вне США и в самих США сдвинется в сторону Америки. После этого держатели долларов дружно кинутся избавляться от них, усиливая инфляцию в США. Начнётся цепная реакция, после которой доллар может обесцениться в сотни раз.


Обесценится.
Но и госдолг тоже обесценится, а также сбережения китайцев/русских. Вся мировая экономика держится доброй волей банкиров из ФРС, но выхода из этой ситуации нету.
Zordec
P.M.
14-3-2015 22:28 Zordec
Да счаз. Россия и Китай - почти синхронно - слили 250 ярдов (каждый) долговых обязательств США. Це Факт, кому надо - найдете.
Кто спас? Маленькая Бельгия. Бельгия - це Европа.. .
KoCMoHaBT
P.M.
14-3-2015 23:03 KoCMoHaBT
цитата:
Originally posted by Zordec:

Да счаз. Россия и Китай - почти синхронно - слили 250 ярдов (каждый) долговых обязательств США. Це Факт, кому надо - найдете.
Кто спас? Маленькая Бельгия. Бельгия - це Европа.. .


Кстати да, забавно.
Все сидят и делают академическое лицо в стиле "я не обосрался". Никто никого не на#бывает, просто ситуация в экономике сложная. Но мы видим зеленые ростки, и если-бы не вселенский злодей Пу, то везде было-бы благоденствие.
http://coub.com/view/5bf0f

Reiders
P.M.
16-3-2015 15:19 Reiders
Есть предложение как-то сохранить эту тему, поскольку в ней даны исчерпывающие ответы всем любителям рассуждений о том, что "Омерига вот-вот рухнет" и "Доллар ничего не стоит". Будет очень удобно - появился такой неадекват с воплями "Доллар - ничем не обеспеченная бумажка!!!", так сразу его "чик!" - перенаправляем в эту тему, читать до полного просветления.

P.S. Отдельное спасибо Maxx-Rite за четкие и простые разъяснения по данному вопросу.

KoCMoHaBT
P.M.
16-3-2015 16:27 KoCMoHaBT
цитата:
Originally posted by Reiders:

Есть предложение как-то сохранить эту тему, поскольку в ней даны исчерпывающие ответы всем любителям рассуждений о том, что "Омерига вот-вот рухнет" и "Доллар ничего не стоит". Будет очень удобно - появился такой неадекват с воплями "Доллар - ничем не обеспеченная бумажка!!!", так сразу его "чик!" - перенаправляем в эту тему, читать до полного просветления.


Ты считаешь, что здесь даны ответы? Здесь только вопросы заданы.
Max-Rite
P.M.
16-3-2015 23:49 Max-Rite
цитата:
Reiders:
Есть предложение как-то сохранить эту тему, поскольку в ней даны [b]исчерпывающие ответы всем любителям рассуждений о том, что "Омерига вот-вот рухнет" и "Доллар ничего не стоит". Будет очень удобно - появился такой неадекват с воплями "Доллар - ничем не обеспеченная бумажка!!!", так сразу его "чик!" - перенаправляем в эту тему, читать до полного просветления.

P.S. Отдельное спасибо Maxx-Rite за четкие и простые разъяснения по данному вопросу.[/B]

Как мне кажется, самые толковые посты писал тов-щ bcc1357.

Reiders
P.M.
17-3-2015 00:48 Reiders
цитата:
Max-Rite:

Как мне кажется, самые толковые посты писал тов-щ bcc1357.

Прошу прощения, ему конечно же тоже спасибо. И чтобы больше никого не забыть - СПАСИБО ВСЕМ, кто толково и аргументированно высказался в теме.

Sadovod2
P.M.
17-3-2015 23:09 Sadovod2
цитата:
Государственные СМИ естественно занимаются пропагандой (да и то, не всегда), но они в меньшинстве.

Max-Rite, я конечно понимаю, что вы не столь наивны, как прикидываетесь. Но, вдруг вы порядочный человек и искренне заблуждаетесь. Может быть вам изучить этот информационный ресурс о котором говорят в этой беседе. http://poznavatelnoe.tv/bausman_smi
HighMan
P.M.
19-3-2015 02:46 HighMan
Вроде, наметились некоторые подвижки. Англия, Германия, Франция собираются подсесть на китайский "фрс". Германия и Франция об этом сказали открыто.
По идее, получается, что к БРИКС хотят присоединиться самые богатые из ЕС.
Никто, разумеется, не отказывается от доллара сейчас, но начинают готовить преемника.
Reiders
P.M.
19-3-2015 03:06 Reiders
цитата:
Sadovod2:

Max-Rite, я конечно понимаю, что вы не столь наивны, как прикидываетесь. Но, вдруг вы порядочный человек и искренне заблуждаетесь. Может быть вам изучить этот информационный ресурс о котором говорят в этой беседе. http://poznavatelnoe.tv/bausman_smi

А может быть вам для начала стоит самому посмотреть вот это видео и оценить "достоверность" и "объективность" этого "познавательного телевидения" которое вы так упорно рекламируете?



Ну, и это напоследок:


Max-Rite
P.M.
19-3-2015 04:15 Max-Rite
цитата:
Sadovod2:

Max-Rite, я конечно понимаю, что вы не столь наивны, как прикидываетесь. Но, вдруг вы порядочный человек и искренне заблуждаетесь. Может быть вам изучить этот информационный ресурс о котором говорят в этой беседе. http://poznavatelnoe.tv/bausman_smi

Думаете мне нечем по жизни заняться, нежели смотреть очередную пятнадцатирублёвую агитку? Потом надо посмотреть опровержение. И опровержение опровержения ad nauseum. Единственный метод не быть жертвой в информационной войне, это в ней не участвовать.

Caucasian64
P.M.
19-3-2015 05:22 Caucasian64
цитата:
Sadovod2:

что созданная экономическая система, позволяющая иметь уровень потребления и соц. обеспечения на сегодняшнем уровне, возможно, завтра будет недоступной. Кто там сможет понять, что жить придется на хлебные карточки, а работать не меньше чем рабочие в Китае? Как можно научить работать людей, не работающих аж в третьем поколении?
Как можно считать работой, то что ей по сути не является? И имеющей только одну цель, увеличение занятости с последующей выплатой пособий под видом зарплаты.

Бред.

Max-Rite
P.M.
19-3-2015 06:30 Max-Rite
цитата:
Sadovod2:

К примеру, это как надо промыть мозги населению целой страны, что бы видеть в братьях своих, врагов своих.

.. . или братьев там, где их никогда не было?

цитата:

А переписывание учебников истории?

Историю пишут победители. Вы никогда такой фразы не слышали?

цитата:

Это ли не говорит о тотальном управлении сознанием народов целых стран?

Вам может и говорит.. . Управлять сознанием можно лишь с согласия владельца оного и при полном отсутствии критического мышления и независимого анализа реальности. И тут-то как раз всё просто.. . Люди делятся на две категории: те кто могут в критическое мышление и те, кто, увы, не могут. Кого больше, тех и тапки.

цитата:

Ну, так и скажите народу США, что созданная экономическая система, позволяющая иметь уровень потребления и соц. обеспечения на сегодняшнем уровне, возможно, завтра будет недоступной.

Кому адресован этот вопиющий глас?

цитата:

Кто там сможет понять, что жить придется на хлебные карточки

Не придётся. Такого упадка здесь не будет никогда. Могу поспорить на ящик виски.

цитата:

Как можно научить работать людей, не работающих аж в третьем поколении?

Если Вы имеете ввиду американцев, то у меня для Вас плохие новости. Вам наврали.

цитата:

Как можно считать работой, то что ей по сути не является? И имеющей только одну цель, увеличение занятости с последующей выплатой пособий под видом зарплаты.

Вы правда считаете, что здесь кроме визажистов и маркетологов никого нет?

цитата:

Согласитесь, что даже наше обсуждение, столь серьезной темы как экономика, говорит о том, что мы, по сути не являясь специалистами, способны пусть даже во многом ошибочно, рассуждать и анализировать.

Ну, в Вашей способности анализировать я сомневаюсь. А рассуждать да.. . умеете.

цитата:

Max-Rite, а на сколько распространены в США обсуждения подобных тем в общей массе населения?

Повсеместно.

родом из сибири
P.M.
19-3-2015 07:19 родом из сибири
цитата:
HighMan:
Вроде, наметились некоторые подвижки. Англия, Германия, Франция собираются подсесть на китайский "фрс". Германия и Франция об этом сказали открыто.
По идее, получается, что к БРИКС хотят присоединиться самые богатые из ЕС.
Никто, разумеется, не отказывается от доллара сейчас, но начинают готовить преемника.

Думаю и не собираются, просто по принципу не складывать яйца в одну корзину, и при конкуренции есть шанс на более привлекательные условия.

МеМ-Д-ВеДь
P.M.
19-3-2015 15:30 МеМ-Д-ВеДь
цитата:
Originally posted by HighMan:

Англия, Германия, Франция собираются подсесть на китайский "фрс".


Исключено.
По той простой причине, что они намного выше самого Китая.
А вот торговать с китайцами, строить там производства - это да, выгодно.
Sadovod2
P.M.
19-3-2015 17:00 Sadovod2
цитата:
.. . или братьев там, где их никогда не было?

Max-Rite, ни когда не слышали такое сочетание слов как Киевская Русь?
цитата:
Историю пишут победители.

Если бы только историю. Нам они написали и Конституцию, и большую часть законов, и даже отняли право понимать, что мы работаем на заокеанского дядю.
цитата:
Люди делятся на две категории

Да, многие поделили мир на расу господ и расу рабов. Многим, просто не хватает информации для анализа, хотя многим мешает образование, построенное на обучении по учебникам написанным на заокеанские граниты.
цитата:
Вы правда считаете, что здесь кроме визажистов и маркетологов никого нет?

Я далеко не юноша. Работаю на известном на весь мир предприятии космической отрасли. И не по передачам знаю, что такое социальное паразитирование. Когда на одного рабочего приходится четыре начальника. Поскольку остались должности с тех времен, когда рабочих было многие десятки и сотни. Только вот рабочих то не осталось, а все отделы и штат управления ни кто и не думал сокращать.
Социальное паразитирование, это не болезнь отдельных государств, а недуг всего человечества. И я прекрасно понимаю, что человека долгие десятилетия просидевшего в управленческих кабинетах, заставить работать руками, практически невозможно. Тем более человека, привыкшего жить на пособия.
Я же не спорю, что жить паразитируя за счет чужого труда, весьма привлекательное занятие. И если бы мне представилась такая возможность, я вряд ли сильно бы этому сопротивлялся. Но вот чего бы точно избежал, так это того, что не осознавал бы этого факта.
Да, Римская империя просуществовала столетия, как и господство Англии над своими колониями. Сегодняшняя история развивается куда стремительнее. И мне кажется, что наш спор удастся разрешить фактами реальных событий, а не только на ниве теоретических обсуждений.
Если конечно вы не станете инициатором исключить меня из списков людей, имеющих право высказывать свои мысли и взгляды на этом ресурсе.
moby_one
P.M.
19-3-2015 20:36 moby_one
А каким боком соотносится Киевская Русь и Московское княжество?
МеМ-Д-ВеДь
P.M.
19-3-2015 20:39 МеМ-Д-ВеДь
Вот еще по теме usanashimiglazami.com

Очередная страшилка для пугливых ))

Max-Rite
P.M.
20-3-2015 05:46 Max-Rite
цитата:
Sadovod2:
Max-Rite, ни когда не слышали такое сочетание слов как Киевская Русь?

Мы все это сочетание слышали. Но на практике получается нечто совсем не братское.

цитата:

Если бы только историю. Нам они написали и Конституцию, и большую часть законов, и даже отняли право понимать, что мы работаем на заокеанского дядю.

Закономерно.

цитата:

Да, многие поделили мир на расу господ и расу рабов. Многим, просто не хватает информации для анализа, хотя многим мешает образование, построенное на обучении по учебникам написанным на заокеанские граниты.

В наш век жаловаться на недостаток информации, как минимум, странно.

цитата:

Я далеко не юноша. Работаю на известном на весь мир предприятии космической отрасли. И не по передачам знаю, что такое социальное паразитирование.

Я могу ошибаться, но мне кажется, Вам не стоит проецировать Ваш опыт на одном предприятии на всю страну. Тем более страну, которую Вы только в телевизоре видели.


цитата:

Да, Римская империя просуществовала столетия, как и господство Англии над своими колониями. Сегодняшняя история развивается куда стремительнее. И мне кажется, что наш спор удастся разрешить фактами реальных событий, а не только на ниве теоретических обсуждений.

Я полезных перспектив никогда не супротив

цитата:

Если конечно вы не станете инициатором исключить меня из списков людей, имеющих право высказывать свои мысли и взгляды на этом ресурсе.


Инициатором такого решения можете быть только Вы. Если сомневаетесь, почитайте Правила Раздела. Они одни на всех.

Sadovod2
P.M.
20-3-2015 06:10 Sadovod2
Ну и ушлый вы народ, аж на оторопь берет. Всяк другого мнит уродом, не смотря, что сам урод.
Max-Rite
P.M.
20-3-2015 06:13 Max-Rite

click for enlarge 429 X 410  23.0 Kb
Syriana
P.M.
21-3-2015 02:08 Syriana
Возвращаясь к теме - по моему все у кого резервы в долларах будут делать все чтобы доллар остался там где он есть. Страны могут договариваться о проведении взаиморасчетов в своих валютах но курс этих валют между собой будет рассчитываться ни котировок этих валют к доллару. А предприниматели захотят стоимость товара фиксировать в стабильной валюте, а если товар котируется на бирже то в валюте котировок. Значит доллар если не вечен то долгоиграющий точно. При том надо учесть что БП никто не отменял а он на много круче чем доллар.
МеМ-Д-ВеДь
P.M.
7-4-2015 16:29 МеМ-Д-ВеДь
цитата:
Originally posted by Syriana:

Возвращаясь к теме - по моему все у кого резервы в долларах будут делать все чтобы доллар остался там где он есть


Немного не так.
Из доллАра будут выходить, и "процесс пошёл"(с), - но сделают это медленно и плавно. Не пугая ни других, ни себя.
Обезпечат американской экономике мягкую посадку, примерно так как поступили с Британией после ВМВ.
У штатов же нет по существу другого выхода, окромя слабого доллара и вливания свеженьких хрустов. Шумиха о повышении ставок пройдёт, народ прекратит рефлексировать, успокоится, и весьма скоро мы увидим КуКу4, затем КуКу5.. . и пойдёт дальше, до 45... и ещё сколько их там будет после.
Sadovod2
P.M.
7-4-2015 23:19 Sadovod2
Для того, что бы доллар оставался долларом, кто-то должен скупать долговые обязательства США. То есть должны быть страны отдающие свои в том числе и природные ресурсы наполняющие доллар смыслом. Если таких стран не будет, а долговые обязательства будут скупать только ФРС, Англия, Япония и некоторые европейские страны, то постоянно нарастающая долларовая масса приведет к довольно быстрому снижению стоимости доллара, что включит механизм неконтролируемого обвала этой валюты. Единственный способ хоть как-то удержать ситуацию, так это навязать войны во многих уголках планеты, дестабилизировать и ослабить экономики многих стран мира. Беда в том, что современные технологии позволяют довольно быстро восстанавливать утраченное. А значит, даже эта стратегия не даст длительного эффекта. Империя СССР рухнула в одночасье, это ждет и империю под названием доллар.
Max-Rite
P.M.
7-4-2015 23:26 Max-Rite

click for enlarge 920 X 641  97.4 Kb
Sadovod2
P.M.
8-4-2015 02:57 Sadovod2
Max-Rite, на сколько я понял это список отражает ту дань, которой штаты сегодня обложили мир. И я не думаю, что все горят желанием ее платить. Вопрос в том кто и когда возглавит протестное движение. Когда будет создан альянс способный на равных говорить с рэкетиром. Я бы сказал, что все из списка, это по сути враги поборника и в случае первой появившейся возможности встанут в ряды противной стороны. Дело за малым, создать центр сопротивления и вчерашние "друзья" мертвой хваткой вцепятся в горло господина.
Max-Rite
P.M.
8-4-2015 03:28 Max-Rite
Не вижу смысла даже комментировать это.
Syriana
P.M.
8-4-2015 03:59 Syriana
А мне нравится 17-ая строчка, прям образец двуличности или даже государственной шизофрении плюс своего рода мазохизм: финансировать бюджет страны которая активно продвигает экономические санкции, утверждать что внешняя политика (и военные вмешательства в вооруженные конфликты по всему миру) плохо но участвовать в финансировании этой же политики и закупки оружия на её реализацию.. . Плюсом еще народ свои резервы (у кого они есть) держит в валюте страны которую большинство народа считает источником зла.
Quo vadis! Или я ошибаюсь и это все хорошо и так и должно быть?
Max-Rite
P.M.
8-4-2015 04:30 Max-Rite
Всё нормуль. Кому-то пропаганда и сказочки про разваливающийся Запад, а чётким пацанам дивиденды в зелёных фантиках.


click for enlarge 640 X 427 50.0 Kb

LamaK
P.M.
8-4-2015 16:51 LamaK
цитата:
Originally posted by Max-Rite:

Люди делятся на две категории: те кто могут в критическое мышление и те, кто, увы, не могут. Кого больше, тех и тапки.


цитата:
Originally posted by Max-Rite:

Единственный метод не быть жертвой в информационной войне, это в ней не участвовать.


Люто-яростно двачую плюсую. У нас в России, к сожалению, полно любителей насмотреться всякой хрени, а потом вещать её окружающим с пафосом, достойным адепта, посвященного никак не ниже уровня знания Абсолютной Истины, при полной глухоте к какой-либо аргументации "против".
Sadovod2
P.M.
8-4-2015 18:17 Sadovod2
цитата:
У нас в России, к сожалению, полно любителей насмотреться всякой хрени,

Как и везде здесь хватает и предателей своего народа.
Sadovod2
P.M.
8-4-2015 19:28 Sadovod2
Министерство финансов США возмущено началом торгов по валютной паре 'юань-рубль' на Московской бирже. 'Новые игроки бросили вызов руководящей роли США в рамках международной финансовой системы', - заявил министр финансов Джек Лью, комментируя расширение торговли юанем в качестве резервной валюты.
LamaK
P.M.
8-4-2015 19:53 LamaK
цитата:
Originally posted by Sadovod2:

Как и везде здесь хватает и предателей своего народа.


Ну так я не про вас лично, явление массовое. Но характерно - шаг влево-шаг вправо от Истины© - предательство
Sadovod2
P.M.
8-4-2015 19:59 Sadovod2
цитата:
шаг влево-шаг вправо от Истины© - предательство

На войне, как на войне.
Zordec
P.M.
8-4-2015 22:20 Zordec
http://www.forexpf.ru/chart/usdrub/

Ну и евро, по цене к доллару - 1 к 1. Наверно, я чего-то не понимаю...

Max - Rait, что там с сырьевыми южными штатами? Люди вон жалуются, говорят, покупательная способность упала.. . Брешут, наверное...

youtube.com

Opa Locka, Florida, home fore sale...

Max-Rite
P.M.
9-4-2015 06:43 Max-Rite
цитата:
Zordec:


Max - Rait, что там с сырьевыми южными штатами? Люди вон жалуются, говорят, покупательная способность упала.. . Брешут, наверное...

youtube.com

Opa Locka, Florida, home fore sale...

И что я должен был увидеть в этом пятиминутном видео езды кругами по району?

Max-Rite
P.M.
9-4-2015 07:48 Max-Rite
цитата:
Sadovod2:
Министерство финансов США возмущено началом торгов по валютной паре 'юань-рубль' на Московской бирже. 'Новые игроки бросили вызов руководящей роли США в рамках международной финансовой системы', - заявил министр финансов Джек Лью, комментируя расширение торговли юанем в качестве резервной валюты.

Чудесный образчик информационной войны. Остаётся только задуматься кем и собственно против кого ведётся эта война. Запрос в Гугль по цитате "Министерство финансов США возмущено началом торгов" дал ссылки на правда.ру, твзвезда.ру, ютюб-канал "Фронт Путина", якутский форум и насколько равнозначно одиозных источников. Ссылок на более-менее правдоподобные источники обнаружено не было. При чём сразу всплыло два варианта заголовка.

1. "Министерство финансов США возмущено началом торгов"

и

2. "Минфин США пришел в бешенство из-за торгов на Московской бирже"

О как! В бешенство! Анальная контузия это не шутки, господа. Как получилось, что у одной новости два варианта написания? Копаем дальше. Твзвезда.ру первоисточник просто не указала. Зачем он Вам? Вы что нацпредатель? С ютюба и якутов взятки гладки. А вот правда.ру первоисточник указала. Им оказался бложик zerohedge, автором которого является герой х/ф Бойцовский Клуб Тайлер Дёрден. Официальное лого блога украшено цитатой их х/ф. Только нацпредатель не поверит финансовому анналисту из такого классного фильма. Так что же нам говорит Тайлер?

zerohedge.com

А Тайлеру не понравилось высказывание Джека Лью, о том, что восстановление американской экономики идёт полным ходом. Ну не понравилось и ладно. А где же Возмущение и БЕШЕНСТВО? В самом конце блога мы наконец-то находим искомую крупицу истины.

"The Obama administration warned on Tuesday that rising powers were challenging U.S. leadership in global financial institutions, and urged Congress to approve a deal it says would help preserve U.S. influence.
"New players are challenging U.S. leadership in the multilateral system," Treasury Secretary Jack Lew said in prepared remarks.
Lew urged lawmakers to sign off on a reform of the International Monetary Fund that would give emerging markets a bigger say in global economic policy while also preserving U.S. veto power in the institution. The U.S. and other countries agreed to a deal in 2010, but the U.S. Congress has yet to approve it.
Lew said that "is causing other countries, including some of our allies, to question our commitment to the IMF and other multilateral institutions."
"Our international credibility and influence are being threatened," he said.

Да, Джек действительно высказывает озабоченность по поводу IMF, но там нет ни слова ни про рубль, ни про юань, ни про торги на московской бирже.. . и уж совершенно точно нет возмущения и бешенства.

Уважаемый Садовод, Вас такая божья роса не смущает?


Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
В ожидании великих потрясений.Готов ли америка ... ( 4 )