Завтра не будет (боян?), на правах тяпницы.

Посмотрел тут намедни фильм, хоть давно в 151, но что-то не припомню именно его, может в тот день бухал (так, про энергетические проблемы и из них вытекающий песец, терли не раз в 151).

Ну так вот, к фильму.. . не знал, что все так плохо то оказывается. Ну, там, атомная энергетика, альтернативные "зеленые" источники, ну, думал, изобретут что ни будь. Ан нет. "Все плохо" (ц).

youtube.com

Вот и интересно стало, а какие перспективы у человечества, если отбросить паранойю и нездоровый оптимизм - ну реально, что нас ожидает, что делать человечеству, и что делать нашему брату, чтобы подготовить своих детей и внуков к этому (сами, навряд ли доживем, по кр. мере в вменяемом состоянии мозха).

На правах пятничной темы.

Во-первых, у нас с вами, как у населения Земли, сейчас самый настоящий пик гиперрождаемости. Посмотрите, сколько людей было раньше:

Вот примерно к исходному уровню (до "рывка в никуда") нас вернет природа. Ваших драгоценных детишечек-внучков там с 99% вероятностью не будет, оставьте эти влажные фантазии о вселенском величии своих генетических аномалий.

А перспективы в целом по человечеству очень даже неплохие: немного (лет 150) переболеем, сократимся, дальше начнем жить славной жизнью конца XIX века. Отличные времена тогда были, кроме шуточек. Золотой миллиард и всё такое.

За минусом того, что вымрут всякие жертвы антибиотиков и родовспоможений, т.е. евроцивилизация. Азиаты и негры останутся, они и продолжат.

Вопщем этих оставить, остальных фтопку вот и выход.

Создатели ролика - просто молодцы.
Смогли невпихуемое впихнуть в один получасовой ролик.
Понятно что всё очень поверхностно получилось, но зато общая картина - целостная.
Рукоплещу стоя.

цитата:

Вопщем этих оставить, остальных фтопку вот и выход.

Дети Солнца - им энергия не нужна разве (ну хоть на производство шампуня для волос, расчесок и зубной пасты?)

цитата:

А перспективы в целом по человечеству очень даже неплохие: немного (лет 150) переболеем, сократимся, дальше начнем жить славной жизнью конца XIX века. Отличные времена тогда были

цитата:

Азиаты и негры останутся, они и продолжат.

Вспоминая аудио уроки Вy Илона Давидова - "о да, в веках!" Особенно негры!

цитата:

Создатели ролика - просто молодцы.

Тут исчо один посмотрел (рядышком лежал). Про финансы. Тут уж не знаю, правда или нет. Если по энергоносителям и их потреблению все б.м. понятно незамутненному разуму, то по финанасам не все так просто:

youtube.com

Если не врут и создатели этого ролика, то получается (по размышлению), что человеко-часы несколько занижены, раз позволяют кое-кому такие штуки вытворять.

Впрочем, больше волнует , где дальше энергию брать.
Не зря один из советских фантастов-утопистов оценивал уровень развития человечества в мегаваттах эл-энергии на душу населения. Я тогда в школе учился, запомнил, но не понял.

на правах тяпницы - я от вас улечу подальше на Марс

цитата:

zilberdimm:
Во-первых, у нас с вами, как у населения Земли, сейчас самый настоящий пик гиперрождаемости. Посмотрите, сколько людей было раньше:

а вот махлевать некрасиво надо был график делать с 1млн делением - сплошой столбик бы получился..

Да задолбала эта жизнь за "фантики"! Тот козёл, что придумал деньги, чтоб он мучился и на том свете бесконечно!
Ну вспылил, НО на правах пятницы.

британские ученые развенчали миф о путешествии в прошлое

цитата:

Например, как вам такое: человек построил машину времени. Что мешает ему вернуться на минуту раньше и разбить машину, не успев ей воспользоваться? Получается, машину так и не запустили - тогда почему она разбита?

жаль.. так надеялся купить еще доллар по 25

цитата:

zilberdimm:
Во-первых, у нас с вами, как у населения Земли, сейчас самый настоящий пик гиперрождаемости. Посмотрите, сколько людей было раньше:

Вот примерно к исходному уровню (до "рывка в никуда") нас вернет природа. Ваших драгоценных детишечек-внучков там с 99% вероятностью не будет, оставьте эти влажные фантазии о вселенском величии своих генетических аномалий.

А перспективы в целом по человечеству очень даже неплохие: немного (лет 150) переболеем, сократимся, дальше начнем жить славной жизнью конца XIX века. Отличные времена тогда были, кроме шуточек. Золотой миллиард и всё такое.

За минусом того, что вымрут всякие жертвы антибиотиков и родовспоможений, т.е. евроцивилизация. Азиаты и негры останутся, они и продолжат.

На правах пятницы - как-то я далеко не сразу допер что ето график, а не пустой листик с тенью по ним

цитата:

Тут исчо один посмотрел (рядышком лежал). Про финансы. Тут уж не знаю, правда или нет. Если по энергоносителям и их потреблению все б.м. понятно незамутненному разуму, то по финанасам не все так просто:

Про финансы всё в общем-то правильно, но слишком-уж они вдарились в частности. Ипотечный кризис - это лишь частный случай глобального экономического кризиса.
А вот причина ГЛОБАЛЬНОГО кризиса очень хорошо изложена именно в первом видео. И заключается она в принципиальной ущербности капиталистического способа хозяйствования.
Капитализм может нормально функционировать только в условиях постоянного роста потребления и, как следствие, прибылей. Но как вы могли понять из первого видео, бесконечный рост потребления невозможен, в силу конечности всех ресурсов на земле. Плюс он усугубляется своей экспоненциальной сущностью: чем дальше по шкале времени, тем более резким должен быть рост. Это означает, что с определённого момента события начинают катиться, как снежный ком, и система просто не успевает на них реагировать, в результате чего ситуация выходит из под контроля.
Сейчас западная цивилизация подошла к той самой точке бифуркации, когда ситуация может сорваться в пике в любой момент. Все возможности экспоненциального роста экономики исчерпаны, а оставшиеся резервы роста в Китае и других развивающихся странах не дают простора для развития мировой финансовой системе, в силу крайней бедности населения этих стран.
Так-что финита ля комедии уже не за горами.

цитата:

Сейчас западная цивилизация подошла к той самой точке бифуркации, когда ситуация может сорваться в пике в любой момент.

Боюсь, и советская плановая экономика не нашла бы решения данной проблемы!

Нынешний "капитализм" показался бы раем для многих, продвигающих социализм (из прошлого, тут,правда, заслуга именно ссср и социализма - "дурной" пример заразителен). По уровню жизни, хотя бы. Как истинный Марксист-Ленинист говорю!

Но дело не в этом. В не зависимости от строя, при таких темпах увеличения численности экипажа планеты Земля, вне зависимости от строя остро встает вопрос ресурсов. И энергии. Тут пофиг на социальную систему, увы.

Вот и думаю, - хреново как то получается. Не яблони на Марсе, а энергетический коллапс цивилизации. Млин... .

Началась субботка, чё. Помониторил инопрессу в свете последних событий - ога, по заголовкам уже всё ясно.
И это в преддверии первого марта...
Московские комрады, вы там на выходных поосторожнее. Вангану пожалуй, что весело будет.

цитата:

Originally posted by SSDD:

Московские комрады, вы там на выходных поосторожнее. Вангану пожалуй, что весело будет.

+151.
снайперы с майдана пока на свободе...

А что с энергетикой? Атом перестал делиться? Или запасы угля кончились? И кстати о рождаемости. Негры там разные дохли как мухи. Что компенсировалось рождаемостью. А тут пришел белый сахиб со своими лекарствами. Дохнуть перестали, а рождаться - нет. Как бы сейчас подмела бы Африку эбола, без оон и мчс?

------
Lupus lupo homo est

цитата:

Serrrgey:

Тут исчо один посмотрел (рядышком лежал). Про финансы. Тут уж не знаю, правда или нет. Если по энергоносителям и их потреблению все б.м. понятно незамутненному разуму, то по финанасам не все так просто

Закон сохранения энергии в полный рост. Ничто неоткуда не берется. Если они брали деньги из воздуха то просто отдавать их должны чуть позже но в полном объеме так что банкротство и теперь они всю жизнь будут расплачиваться, а то и не одну жизнь.

цитата:

Ну так вот, к фильму.. . не знал, что все так плохо то оказывается. Ну, там, атомная энергетика, альтернативные "зеленые" источники, ну, думал, изобретут что ни будь. Ан нет. "Все плохо" (ц).

Да вроде все не так и плохо, я думал хуже.

Кстати, согласен с Догом. Те же США тратят охулиарды долларов на кормежку всяких негров в африках, чтобы сократить население им абсолютно не требуется начинать мировую войну или выводить особый вирус. Достаточно ничего не делать и миллиар-другой негров исчезнет в течении года.

цитата:

Serrrgey:

Боюсь, и советская плановая экономика не нашла бы решения данной проблемы!

Нынешний "капитализм" показался бы раем для многих, продвигающих социализм (из прошлого, тут,правда, заслуга именно ссср и социализма - "дурной" пример заразителен). По уровню жизни, хотя бы. Как истинный Марксист-Ленинист говорю!

Но дело не в этом. В не зависимости от строя, при таких темпах увеличения численности экипажа планеты Земля, вне зависимости от строя остро встает вопрос ресурсов. И энергии. Тут пофиг на социальную систему, увы.

Вот и думаю, - хреново как то получается. Не яблони на Марсе, а энергетический коллапс цивилизации. Млин....

Социализм в чистом виде в данной ситуации тоже не рулит.
Рулит плановая экономика, торжество духовных ценностей над материальными и жёсткое планирование семьи.
Плановая экономика + умеренное потребление позволяют если не решить проблему исчерпания ресурсов, то радикально отодвинуть её в будущее. При этом та-же плановая экономика позволяет концентрировать финансовые, технологические и людские ресурсы на проблеме освоения космоса как источника ресурсов, поиске новых источников энергии типа термоядерного синтеза и глубокой переработке отходов всех мастей.

При капитализме-же безобразное количество усилий тратится на проблемах создания новых айфонов, планового старения автомобилей и прочей технике, создания новых модных трендов каждые полгода - и прочей хренью.
Капитализм был безусловно хорош в предыдущие 400 лет, именно благодаря своей экспоненциальной природе, которая позволила освоить ресурсы всей планеты в максимально короткий срок, и дать развитию нашей цивилизации мощный пинок под зад в развитии.
Но теперь капитализм себя изжил, потому-что цивилизация достигла пределов своего роста в границах нашей планеты, и нужно переходить на экстенсивные методы хозяйствования. Но капитализм не хочет добровольно уходить со сцены, тем самым с каждым днём уменьшая шансы нашей цивилизации на дальнейшее благополучное развитие, (пусть и не таким быстрыми темпами) и ведя её (цивилизацию) прямиком к коллапсу.

Про семью, думаю, понятно - если в семье 2 ребёнка, то это ведёт к простому восполнению популяции, без её роста. Но тут важно, чтобы контролем над численностью населения занимались в странах, которые дают максимальный прирост. А это, как известно, самые густонаселённые и самые бедные страны, в которых всё очень плохо с контрацепцией, и, к тому-же, это страны с патриархальным укладом, при котором большая семья является не только нормальной, но и почётной.

цитата:

Но тут важно, чтобы контролем над численностью населения занимались в странах, которые дают максимальный прирост. А это, как известно, самые густонаселённые и самые бедные страны, в которых всё очень плохо с контрацепцией, и, к тому-же, это страны с патриархальным укладом, при котором большая семья является не только нормальной, но и почётной.

С другой стороны один житель запада потребляет ресурсов как несколько таких многодетных семей

цитата:

Esterdes:

С другой стороны один житель запада потребляет ресурсов как несколько таких многодетных семей

Я говорю о комплексе необходимых мер. По отдельности - не поможет.
Проблема развитых стран - непомерное потребление ресурсов. Его нужно снижать.
Проблема бедных стран - неконтролируемый рост населения. Её тоже нужно решать.

цитата:

А что с энергетикой? Атом перестал делиться? Или запасы угля кончились?

В Мире полтысячи атомных реакторов, которые вырабатывают 16% требуемой эл.энергии. На работу ЭТИХ реакторов разведанных и имеющихся запасов урана хватит на 85 лет. Если всю потребную эл.энергию вырабатывать за счет урана (построить еще 2,5 тыс. реакторов), то хватит на 15 лет

С углем все гораздо лучше. Но это пока не израсходованы запасы нефти и урана. А там придется в несколько раз увеличивать добычу угля, из чего следует, что и его запасы, оказывается, подходят к концу. Пока, считается, что его хватит на 300 лет (это при использовании атомной энергетики и нефти с газом).

В общем зря радуетесь (на наш с Вами век хватит, конечно, а следующему поколению уже придется крепко задуматься, через поколение уже Пц).

Как то так.

цитата:

Serrrgey:

В Мире полтысячи атомных реакторов, которые вырабатывают 16% требуемой эл.энергии. На работу ЭТИХ реакторов разведанных и имеющихся запасов урана хватит на 85 лет. Если всю потребную эл.энергию вырабатывать за счет урана (построить еще 2,5 тыс. реакторов), то хватит на 15 лет

С углем все гораздо лучше. Но это пока не израсходованы запасы нефти и урана. А там придется в несколько раз увеличивать добычу угля, из чего следует, что и его запасы, оказывается, подходят к концу. Пока, считается, что его хватит на 300 лет (это при использовании атомной энергетики и нефти с газом).

В общем зря радуетесь (на наш с Вами век хватит, конечно, а следующему поколению уже придется крепко задуматься, через поколение уже Пц).

Как то так.

Смысл отвечать человеку, который даже не ознакомился с сабжем, но пишет камменты???

цитата:

Смысл отвечать человеку, который даже не ознакомился с сабжем, но пишет камменты???

Из природной вежливости!

А камраду Догу не чего бояться - он своих кабыздохов посадит в "беличье колесо" и они ему будут энергию вырабатывать, а то впустую тратят - по лесам носятся, бомжей и зайцев пугают

Видео - лажа полная. Тут кто то постил книгу в которой на пальцах объясняется истинное а не общепринятое строение земли и стыкуются все нестыковке. Например почему выработанные скважины врдуг опят начинают давать нефть. Почему дрейфуют континенты. Наш ученый Ларин + его амерский предшественник не помню фамилиё, кроет их липовую структуру начисто.

"Верхом на бомбе" или как то так книга зовется.

А это все масонские страшилки для оправдания геноцида и грядущего искуственного голода.

цитата:

А это все масонские страшилки для оправдания геноцида и грядущего искуственного голода.

Т.е. они, ЗОГ, из природной вредности решили "слить" большую часть населения планеты? (хотя ни я, ни фильм об этом не говорят, и, тем более, не оправдывают)

Почитаю, Вашу книжку. Об истинном строении планеты Земля. Геофизику и геологию изучал, есть с чем сравнивать.

цитата:

Например почему выработанные скважины врдуг опят начинают давать нефть.

Да, а выработанные шахты опять начинают давать редкоземельные металлы, истощённая почва опять начинает родить урожаи, в море по мановению руки появляются тысячи рыб, а из под земли начинают бить фонтаны с кристально чистой питьевой войны.

цитата:

Почитаю, Вашу книжку. Об истинном строении планеты Земля. Геофизику и геологию изучал, есть с чем сравнивать.

Даже если предположить, что месторождения нефти восполняются, то не только лишь одной нефтью жива наша цивилизация. К тому-же, скорость восполнения в любом случае ниже, чем скорость извлечения - иначе не приходилось-бы вкладываться в добычу тяжёлой и сланцевой нефти.
К тому-же, если вы внимательно смотрели видео, половина электрогенерации на земле осуществляется за счёт сжигания угля. Надеюсь Ларин не утверждает, что выработанные шахты тоже восполняются???

цитата:

Originally posted by zilberdimm:

Вот примерно к исходному уровню (до "рывка в никуда") нас вернет природа.

Рост численности совпадает с началом промышленной революции. Технологии 19 века никуда не денутся. А значит нет никаких оснований для столь радикального вымирания. Ну разве что термоядерная война.

цитата:

Originally posted by Serrrgey:

В общем зря радуетесь (на наш с Вами век хватит, конечно, а следующему поколению уже придется крепко задуматься, через поколение уже Пц).

Как то так.

1) Эффективность солнечных батарей постоянно повышается. Сейчас графеновые "абсолютно чОрные покрытия" дадут ещё 10% кпд.
2) Ёмкость и эффективность аккумуляторов так же прогрессирует. Это неизбежно. Поскольку этого требует военная программа тяжёлой пехоты в экзоскелетах, масса разнообразных дронов, у которых время автономной работы - вопрос боевой эффективности.
3) Авто промышленность медленно но верно мигрирует к электромобилям.

Вполне возможно через 20-30 лет энергия будет добываться в экваториальных широтах на солнечных электростанциях, а поставляться в виде ёмких аккумуляторах на танкерах.

цитата:

1) Эффективность солнечных батарей постоянно повышается. Сейчас графеновые "абсолютно чОрные покрытия" дадут ещё 10% кпд.

Вы не внимательно смотрели этот 38 минутный фильм. - для произвоства СБ тоже расходуется уголь.

цитата:

Вполне возможно через 20-30 лет энергия будет добываться в экваториальных широтах на солнечных электростанциях, а поставляться в виде ёмких аккумуляторах на танкерах.

Наверное по проводам таки дешевле выйдет. С учетом необходимости постройки носителей энергии, носителей носителей энергии (транспорта), терминалов ну и их технического обслуживания.

Необходимо, вероятно, снижать кол-во поездок людей. У кого есть теоретическая возможность работать не выходя из дома - тем и работать не выходя из дома.

цитата:

Даже если предположить, что месторождения нефти восполняются, то не только лишь одной нефтью жива наша цивилизация. К тому-же, скорость восполнения в любом случае ниже, чем скорость извлечения - иначе не приходилось-бы вкладываться в добычу тяжёлой и сланцевой нефти.
К тому-же, если вы внимательно смотрели видео, половина электрогенерации на земле осуществляется за счёт сжигания угля. Надеюсь Ларин не утверждает, что выработанные шахты тоже восполняются???

Да это я так, над комрадом Заиром постебаться. Понятно, что он не видит (или делает вид, что не видит) системности этих процессов. И фонтанирующие старые скважины тут не помогут.
Мы как черви в яблоке. Скоро одни червоточины останутся. Мякоть сама по себе не возродится в изъеденном фрукте.

цитата:

Originally posted by Serrrgey:

Вы не внимательно смотрели этот 38 минутный фильм. - для произвоства СБ тоже расходуется уголь.

Вообще не смотрел
Да, может быть и расходуется. Однако срок службы батарей лет 50, если специально не ломать. А во-вторых, чем дальше тем эффективность их выше.

цитата:

Originally posted by Serrrgey:

Необходимо, вероятно, снижать кол-во поездок людей. У кого есть теоретическая возможность работать не выходя из дома - тем и работать не выходя из дома.

Да, это важно. Надеюсь к этому придём.

цитата:

Originally posted by Serrrgey:

Наверное по проводам таки дешевле выйдет. С учетом необходимости постройки носителей энергии, носителей носителей энергии (транспорта), терминалов ну и их технического обслуживания.

А не факт. Носители энергии, "energy cell mk1", да, надо будет создать.
Но вполне возможно что будут не только индивидуальные аккумуляторы, но и промышленные которые могут заместить традиционную генерацию (уголь, газ, мазут) с использованием существующих распределительных сетей.

Транспорт - уже сейчас ходят супер танкеры для газа и нефти. Переоборудовать вполне возможно, разве нет?

цитата:

Originally posted by Serrrgey:

Мы как черви в яблоке. Скоро одни червоточины останутся.

Рядом другие яблоки, ветки дерева, Солнце в конце концов.

цитата:

Рядом другие яблоки, ветки дерева, Солнце в конце концов.

Да нет, яблоко одно - Земля.

А

цитата:

Вообще не смотрел
Да, может быть и расходуется. Однако срок службы батарей лет 50, если специально не ломать. А во-вторых, чем дальше тем эффективность их выше.

зря!

Можно и водородом топить! ТОлько энергии на выработку 1 единицы водорода, требуется в два раза больше, чем даст 1 единица водорода при сжигании.

Т.е., бутылки сдать - выручку пропить!

цитата:

Serrrgey:

В Мире полтысячи атомных реакторов, которые вырабатывают 16% требуемой эл.энергии. На работу ЭТИХ реакторов разведанных и имеющихся запасов урана хватит на 85 лет. Если всю потребную эл.энергию вырабатывать за счет урана (построить еще 2,5 тыс. реакторов), то хватит на 15 лет

С углем все гораздо лучше. Но это пока не израсходованы запасы нефти и урана. А там придется в несколько раз увеличивать добычу угля, из чего следует, что и его запасы, оказывается, подходят к концу. Пока, считается, что его хватит на 300 лет (это при использовании атомной энергетики и нефти с газом).

В общем зря радуетесь (на наш с Вами век хватит, конечно, а следующему поколению уже придется крепко задуматься, через поколение уже Пц).

Как то так.

А не хватить может свежего воздуха и чистой воды при таком активном сжигании углеводородов и загрязнении окружающей среды токсичными химикалиями. Про сокращение пищевых ресурсов вообще отдельный разговор.

цитата:

kot-obormot:

истощённая почва опять начинает родить урожаи,

Если её не трогать лет 1000 - вполне начнёт. Плодородный слой создадут жучки, червячки, прочая живность и.. . космическая пыль.

в море по мановению руки появляются тысячи рыб, а из под земли начинают бить фонтаны с кристально чистой питьевой войны.
Тоже самое - главное дать время возродиться биосфере.

цитата:

Egolf:

Рост численности совпадает с началом промышленной революции. Технологии 19 века никуда не денутся. А значит нет никаких оснований для столь радикального вымирания. Ну разве что термоядерная война.

С падением Римской империи (или что там было вместо неё) кое-какие технологии времён "античности" в "Старом свете" благополучно подзабылись эдак на 1000 лет до начала "Ренессанса". Войны (совсем не термоядерные) и природные катаклизмы сделали своё дело.

цитата:

Quark_p:
[B][/B]

Классный плакатик

цитата:

Originally posted by zair:

Видео - лажа полная.
"Верхом на бомбе"

Видео всё правильно показывает
1 перестаньте читать журнал мурзилку, Никонова уже много раз ловили на неверных данных
2 биологическое происхождение нефти давно доказано
3 вы понятия не имеете как происходит добыча нефти, если качать медленно месторождение можно выбрать на 70%, если быстро на 50%, вот после того как выбрали, оставшаяся нефть будет постепенно выдавливаться к скважине и лет через 10 можно ещё выкачать немного нефти

цитата:

Ruevid2:

Если её не трогать лет 1000 - вполне начнёт. Плодородный слой создадут жучки, червячки, прочая живность и.. . космическая пыль.
[b]
в море по мановению руки появляются тысячи рыб, а из под земли начинают бить фонтаны с кристально чистой питьевой войны.
Тоже самое - главное дать время возродиться биосфере.

[/B]

Согласен.
Предлагаю ввести в анабиоз всё население земли на 1000 лет, дабы восстановился биоценоз.

цитата:

Ruevid2:

Если её не трогать лет 1000 - вполне начнёт. Плодородный слой создадут жучки, червячки, прочая живность и.. . космическая пыль.

И как эти "жучки, червячки, прочая живность" создают плодородный слой? Приносят с других мест?
Фигу!!! Плодородный слой создается растениями, они увеличивают биомассу, жучки, червячки, прочая живность способствует переработке которой в основном занимаються бактерии.

И космическая пыль при чем здесь?