Выживание в условиях Стагфляции /великой депрессии/ пригород или деревня?

цитата:

Originally posted by SSDD:

Газ на меже - и цена вдвое выше, особенно если от города недалеко.

дык, газ то еще в дом тянуть надо. а это еще деньги прито мнемалые..

цитата:

K/B:
[QUOTE]
Не зареген я нигде. Ибо нафуй. Развернуть можно?

Группа религиозных коммунистов построили еще в 90-х у себя в поселении коммунизм и так и живут с тех пор автономно и не парятся внешним миром.

цитата:

DiEgoXXX:

Группа религиозных коммунистов построили еще в 90-х у себя в поселении коммунизм и так и живут с тех пор автономно и не парятся внешним миром.

Скучно у них наверное: ) и интернета нет: )

Вера и наркота вполне заменяют собой внешний мир и инет.
С детьми сложнее. Они хотят большее

Кто считает, что в деревне, в условиях резкого уменьшения доходов граждан, будет жить лучше? Кому лучше? То, что чем дальше от города, тем больше будет "опустившихся" маргиналов, которым нечего есть и они начнут активно "чистить" временно нежилые дома (СНТ, коттеджи), в этом кто-нибудь сомневается? Да и в мелких населённых пунктах, будут гораздо чаще происходить преступления, про это тоже никто не задумывается? Ведь если преступная группа начала работать, то время работает на неё (получают опыт и специализируются в конкретном виде преступлений) и остановить её может только активная работа полиции, у которой резко вырастет число аналогичных сигналов (вспоминаем, про недавние сокращения л/с полиции и планы на будущее сокращение в 15%). То, что на разгул преступности, в отдалённых от города местах, полиции РЕАЛЬНО, противопоставить будет нечего, надо доказывать? (и чем дальше от города - тем больше вероятность, что КРОМЕ трупов, больше ни на что выезжать они не будут, в связи с нехваткой л/с, машин, топлива и т.д.)...

Ну и какой бизнес начнёт развиваться на селе, если покупательная способность населения будет стремиться к нулю и бандиты начнут подминать под себя легальный бизнес, НЕ принадлежащий "отдельным гражданам из Москвы" (или местным чиновникам)?

Считаю, что даже прекрасно работающие сейчас различные комбинаты (продукты питания и т.д.), в некрупных городах, всё равно начнут испытывать на себе обнищание населения, которому нечем будет платить за большинство качественных продуктов питания и они начнут сокращать "издержки", переходя на более дешёвую пищу и.. . сокращая потребление мясных и рыбных продуктов.
Так что, если в нынешней ситуации, наше правительство не будет делать РЕАЛЬНЫХ шагов, по нормализации обстановки внутри нашей страны (в первую очередь, борьбы с коррупцией), то кризис может серьёзно затронуть 90% нашего населения.. .

------
С уважением, Андрей.

цитата:

С уважением, Андрей.

На ганзе постов не читают.. .

Интересно, кто сейчас, уже пишущих на всего третьей странице, первый пост ТС осилил.. .

цитата:

Joker.udm:
Прочитал две страниц. И автор бред написал, но его комментаторы победили. Похоже реально тут молодежь до 35 лет тусуется. Которая еще жопу не видела

Термин родился - "палатный вжопусмотрящий"
И еще, "жоповидцы"

цитата:

Originally posted by SSDD:

На ганзе постов не читают...

цитата:

Originally posted by михрюнчик:
Вопрос остаётся открытым-город, пригород или деревня? Где выше шанс выжить и не подохнуть с голода? Мой выбор-пригород, частный сектор. Независимость от ЖКХ,(кроме электричества), небольшой кусок земли под огород всё-же есть, город с ифроструктурой в шаговой доступности, ежели чего (аптеки, поликлиники и т.п.). Кто что думает?

цитата:

Originally posted by zair:
Если прикинуть по степени криминала то 1.город 2.пригород 3.деревня 4.хутор из 1-2 домов

Везде кроме хутора ты незащищен просто потому что вокруг глаза и уши. На хуторе можно стрелять на поражение гораздо спокойнее чем где либо еще.

Даже по деревне может шлятся кучка мразоты, искать время напасть и ты не сможешь ее завалить первый, бо тя сдадут все. На хуторе такое малореально.

На хуторе Вы даже "дёрнуться" не успеете, как "гости" будут у Вас дома, а Вы, с лопатой и кверху ж... ой (извините, за мой французский), ещё в огороде. Либо, по дороге в город "встретят"...

------
С уважением, Андрей.

Йопть.. хоть белые тапочки натягивай...

Напоминаю что есть два вида кризиса
- денежный и продуктовый

В первом случае обстановка предрасполагает к появлению особей, которые хотят жить "хорошо" за счет других (вспоминайте 90-е) - сворачиваем бизнесы и ныкаем все "добро"!

Во втором - опасаемся соседских пьяных дядь-васей, которые от безисходности приперлись просить поделиться продуктами..

В любом случае, поговорка "меньше светишь - дольше проживешь" действует и в селе сомневаюсь что "серьезные ребята" позарятся на ваши два мешка картохи

цитата:

"жоповидцы"

Угу. Для них "жопа" очевидна, но когда она наступит - послезавтра или через двессте лет, предсказать не берутся.

цитата:

На хуторе Вы даже "дёрнуться" не успеете, как "гости" будут у Вас дома, а Вы, с лопатой и кверху ж... ой (извините, за мой французский), ещё в огороде. Либо, по дороге в город "встретят"...

Ещё пяток ваших пстов, и мородёры верхом на бэтээрах побегут раскулачивать жырных селян. Знаем-знаем, читали уже. А новое есть чо?

цитата:

Напоминаю что есть два вида кризиса- денежный и продуктовый

Дапох. "До бэпэ ещё дожить надо".
Много вероятней комитета по встрече из "серьёзных ребят" по дороге в город и хуторских погромов мне видится, как охотники за цветниной ночью кидаюццо КМами в дом взбрыкнувшего дачника. И сильно до...

цитата:

Originally posted by SSDD:

Ещё пяток ваших пстов, и мородёры верхом на бэтээрах побегут раскулачивать жырных селян.

была у нас дачка (сарайчик) рядом с деревенькой, сарайчик несколько раз обносили местные (хотя у нас и брать по ту пору было нечего) соседские дома тоже подвергались.
щас теже люди пойдут туда же, если,конечно, людей на дачах не будет.

цитата:

Originally posted by SSDD:

Знаем-знаем, читали уже. А новое есть чо?

Почему Вы до сих пор эти две фразы в свою подпись не поставили?

------
С уважением, Андрей.

Блин опять это суходрочество началось про фсёпропало)))) научитесь денюжки зарабатывать! тогда не придётся думать про выращивание картопли.

цитата:

andrei72:
То, что на разгул преступности, в отдалённых от города местах, полиции РЕАЛЬНО, противопоставить будет нечего, надо доказывать? (и чем дальше от города - тем больше вероятность, что КРОМЕ трупов, больше ни на что выезжать они не будут, в связи с нехваткой л/с, машин, топлива и т.д.)...

В отдалённых местах, типа посёлка на 2 тыс. человек, где милиционера видят раз в полгода, действительно может быть именно так.

А в ещё более отдалённых местах, типа хутора на 30 человек, "сформировавшуюся банду" просто тихо прикопают.

цитата:

Originally posted by zpt:

в ещё более отдалённых местах, типа хутора на 30 человек, "сформировавшуюся банду" просто тихо прикопают.

Сомневаюсь, что банда вообще поедет на отдалённый хутор, но гораздо больше сомневаюсь, что селянам удастся грамотно уничтожить банду (если конечно они ЗАРАНЕЕ не предпримут необходимые меры безопасности).

Да и вообще, для того, чтобы такое началось в стране, вообще никаким "силовикам" надо ничего не делать. Скорее всего, что гораздо раньше, полицию и все спец. службы быстренько "встряхнут" и заставят эффективно работать.

------
С уважением, Андрей.

Перечитал еще раз первый пост. Тема УГ. Но, есть плюс! Раз есть люди пишущие и переживающие про этот баян уже третью страницу. и на серьезе. Значит, на лохов можно попасть и после БП. Выживальщики, не доверяйте лохотронам которых вы не знаете.
"Джокервиль банк" гарантировал всегда своим клиентам возврат сумм. В любых размерах. Наши филиалы уже везде где работает быстрое пассажирское сообщение. В честь однолетия только один раз поезд будет проходить мимо вашего города. Выгодный заем. 7,8 процентов годовых! В поезде группа "серебро"!

цитата:

Joker.udm:

Не пробовали В Россию заглянуть? И какие вывод именно про зомбирование? У них только Кисилев для всех телеканалов?

А чё куда заглядывать. Технология оболванивания масс одинаковая. Будет запутина или противпутина, или ещё что. Эмблемки свои будут. Главное это ненависть к не таким как все. Это суть зомби.

цитата:

Главное это ненависть

Это в точку. Сам удивлялся почему ССР так долго продержался. Пока не понял что скрепляло весь народ от порывания друг другу глоток. Сейчас ненависть усталая и вторичная.
Пытаются будить Украиной. Вроде нормальный внешний враг, и США и Европа. Мне интересен процесс. Если что - я ненавижу Для профилактики.

цитата:

Технология оболванивания масс одинаковая. Будет запутина или противпутина, или ещё что. Эмблемки свои будут.

сырой порох, не хочу вас обидеть, но я разделяю вашу мысль. Вы утрируйте крайне. Зомби должны быть зомби. Когда надо флажочек.

цитата:

cocl2:
Блин опять это суходрочество началось про фсёпропало)))) научитесь денюжки зарабатывать! тогда не придётся думать про выращивание картопли.

В условиях крызыса на всех оплачиваемой работы не будет, и нет никаких гарантий что Вы (я тоже) будете в числе тех кто будет с работой. Да и наличие работы не гарантирует доход позволяющий хотябы не голодать (опыт 90х).
Надеясь на лучшее, готовится к худшему.

Ну то что мы это видим и понимаем, уже хорошо. Значит есть шанс проскочить.. .

У нас есть дом в деревне, так живут родители и вообще классно. Все, что там сделано за последние 5 лет сделано с денег которые заработали в городе. Чтобы все было более менее толково и автономно нужно еще закапывать денег "добытых в городе" Если все посчитать то дешевле купить в городе плазму 2 метра по диагонали и на сдачу всякой электроники.

Если рассматривать криминоген то сложно сказать, где лучше. В городе вы например реально не знаете что происходит пока не увидите реальные сводки или не послушаете милицию по радио - постоянно кого то лупят, че то отвинчивают и откручивают. В деревне все все знают. В городе у знакомых сосед со "справкой" стреляет по стеклам машин с пневматики, перед новым годом соорудил бомбу пытался взорвать соседа - тому погнуло металлическую дверь и вынесло двери лифта. Уже его отпустили В деревне осенью было групповое изнасилование, одного фигуранта нашли повешенным, другого со вспоротым животом набитым землей, еще 5 человек через день написало явку с повинной. Кто упокоил 2х людей неизвестно. И где жить страшнее непонятно.

Безопасность в городе условна, у нас,щас, "веселые" события. Например в крупном городе с вроде бы центральной властью. К вам на фирму могут приехать ребята с автоматами и бомжами и начать разбирать складские помещения на металл. Менты на вызов не приедут - от слова совсем. Но если есть возможность позвонить знакомым ребятам с пулеметами и числом поболе - первые извинятся и уедут "не их корова". В мелких населенных пунктах атамания и тот же "адъ и израиль".

ИМХО - лучший БП это зомби и домик в деревне с налаженным хозяйством.

Ребята,тема на всех парах заехала в политику.Никаких практических вопросов по сути темы не поднимается.Быстренько поднимаем глаза вверх страницы и вникаем в название темы.Для тех кому в западло поднять глаза вверх,дублирую здесь,-
Тема: Выживание в условиях Стагфляции /великой депрессии/ пригород или деревня?.
Все знают судьбу политических тем,-не говорите,что вас не предупреждали.
Спасибо за понимание.

Уважаем сон Джима, да и как .. . тема называется.
1. Весной посажу картошку на огороде.
2. Весной посажу картошку на огороде друзей.
3. Пипец. Садить некуда!
4. Пофиг, время деньги. Куплю в магазине.
5. Как все это заепло...
,

цитата:

jim hokins:
Ребята,тема на всех парах заехала в политику.Никаких практических вопросов [b]по сути темы не поднимается.Быстренько поднимаем глаза вверх страницы и вникаем в название темы.Для тех кому в западло поднять глаза вверх,дублирую здесь,-
Тема: Выживание в условиях Стагфляции /великой депрессии/ пригород или деревня?.
Все знают судьбу политических тем,-не говорите,что вас не предупреждали.
Спасибо за понимание.[/B]

Извините.

На мой взгляд лучше оказаться в пригороде, но нужно уже сформированное и функционирующее домохозяйство. Переехать на дачу и пытаться там выжить, при условии что там нечего нет - нереально. Лучше в городе стоять в очереди за бесплатной похлебкой.

читал читал и все резко закончилось! Странно. . .

Реально.
1.В деревне ДЕНЕГ - НЕТ! Заработать их - НЕГДЕ! Если вы хотите "внедриться" в бюджетную сферу - там конкуренция такая, что вас "съедят" ещё на подходах.
2. Для выращивания скотинки нужны корма(зерно, картофель) сена не хватит. На зерно нужны ДЕНЬГИ или офигенные площади с механизацией. На картофель нужны ---//---- то ж самое. Не забывайте о заболевании земли, когда картофель уже НЕ вырастишь. На ДВ- давно, года 4 уже.
3. Для устойчивого хозяйства нужна "рабсила". Деревенские безработные вам не подойдут. Им проще вас обнести на металл, живность и т.д. Высокие заборы, большие собаки, наблюдающие соседи , участковые - вас не спасут. Если только видеокамеры по периметру и личный "разбор полётов".
4. НЕ ТАК ПРОСТО городским "въехать" во ВСЕ нюансы растениеводства и животноводства, чтобы получить минимальный для выживания доход. Это полтора- два года, как минимум. Могут это - единицы.
5. При среднем доходе- аренда квартиры в городе- сдача, + халабуда) на селе с последующей доработкой до ума, либо недостроенное строение- что выгоднее- избавляешься от многомесячного похода по инстанциям и ожидания документов для легализации жилья.
6. В пригороде вам не дадут свободно выпасать скотину, нужен будет постоянно прикреплённый к ней человек. На селе уже по закону(ДВ регион) нельзя.
7. Избытки вы сможете реализовать ТОЛЬКО в городе, так как на селе ДЕНЕГ НЕТ, т.е. пункт 1.
8. Реально, у вас получится что-то одно- либо растение- либо животноводство.
9. Можно ещё много написать...
Итак, вывод: либо пригород(легче наладить сбыт)со специализацией( теплицы, коровники, свинарники и т.д.), либо хутор единомышленников, либо город при наличии работы и транспорта- для поездки по деревням и скупки излишков по бросовой цене, обмена.

цитата:

Originally posted by Egunis:

В деревне ДЕНЕГ - НЕТ!

А вот это главный фактор при котором всерьёз рассматривать автономную жизни в деревне невозможно.
Значит надо что-то продавать в город и только этим жить. Попутно расходуя силы и ресурсы на борьбу с местными маргиналами.
kiowa-mike.livejournal.com

Забыла дописать важное: у меня позавчера купили бычка хозяева, приехавшие за 160 км из другого района, где рядом МНОГО молочных ферм. Спрашиваю - причина? На фермах - только оголодавший молодняк, из которого путнего мяса уже не вырастишь. По продаже коровы- звонят за 130-160 км, опять же вокруг там много ферм, цены низкие достаточно. Я на свою поставила достаточно высокую, хоть корова и средненькая. Спрашиваю- на фермах почти весь скот болен. Звоню в район ветеринарам- действительно, болен, лейкоз. Забивать по личным подсобным хозяйствам такую животину требуют сразу, на фермах, видимо- нет. Либо пытаются лечить. Молоко от таких коров употреблять нельзя.

цитата:

Egolf:

А вот это главный фактор при котором всерьёз рассматривать автономную жизни в деревне невозможно.
Значит надо что-то продавать в город и только этим жить. Попутно расходуя силы и ресурсы на борьбу с местными маргиналами.
kiowa-mike.livejournal.com

рассказы реальные, почти как в посёлке, где жила раньше
У нас тоже начали шухарить, голодных много, старые бичи и полубичи) совсем оголодали, милиции тоже они не нужны. Все ждут, что помрут они, ан нет, выживальщики ещё те)
У меня коптилку всю сняли- рассказывала уже. Есть две кандидатуры, доказательств нет. Вернее, известно, что они продавали, но люди не подтвердят участковому, боятся. Сама не разберусь, мужчина на выезде, сын тоже ещё мал. Одну из кандидатур) подкармливаю, так как в соседях, он второго сдал, а сам тож в продажах участвовал.
Не хуже, как в тех рассказах, а сделать ничего не могу. Камеры по периметру устанавливать придётся, самый выживальщецкий девайс, получается.. .

цитата:

http://kiowa-mike.livejournal.com/1620879.html

Весело у вас там )

В городе квартиры выставляются на раз.
В деревне денег нет, согласен, но в крызыс их и в городе будет немного. И далеко не у всех.

Нельзя однозначно сказать где лучше, все зависит от того где Вы можете наиболее полно себя обеспечить. Сможете в городе обеспечить доход позводяющий менеболее выжить то хорошо, если нет то в деревне (или пригороде) сможете хоть каким-то питанием себя обеспечить.

Скотину без комбикормов выращивать можно. Будет не такая откормленая и нетакой выход как с комбиком, но будет всеравно больше чем без скотины вообще. И выбор в пользу той скотины которая менее требовательна к кормам например бараны и козы.

"Скотину без комбикормов выращивать можно.""

Можно, конечно, для себя и семьи- но лучше не нужно)
По козам согласна, по поросятам-осенним до нового года, по весенним - до осени. Сама 5-й год зимой держу молодую поросюху на свиноматку, в этом году даже 2-х и 2 кабанчиков- на весну и лето. Просто корова выгоднее козы на большую семью, плюс сама себя обеспечивает, плюс обеспечивает через минимум продажи молока всё остальное хозяйство кормами. Но без прикорма ей плохо.

цитата:

Egunis:
"Скотину без комбикормов выращивать можно.""

Можно, конечно, для себя и семьи- но лучше не нужно)
По козам согласна, по поросятам-осенним до нового года, по весенним - до осени. Сама 5-й год зимой держу молодую поросюху на свиноматку, в этом году даже 2-х и 2 кабанчиков- на весну и лето. Просто корова выгоднее козы на большую семью, плюс сама себя обеспечивает, плюс обеспечивает через минимум продажи молока всё остальное хозяйство кормами. Но без прикорма ей плохо.

Плохо не спорю но лучше чем когда вообще нету. Про корову просто говорить не стал, чтоб тапками не закидали. В 90х когда в нашей семье денги появлялись раз в полгода только свое хозяйство и позволило пережить. И это при том что работа была у родителей (работа не гарантирует зарплату)

цитата:

Originally posted by родом из сибири:

Скотину без комбикормов выращивать можно.

Знающие люди может прокомментируют, но мне со стороны мнится что на зиму всё равно нужно готовить охренетительный сеновал. Это значит свой сенокос и транспорт + рабочие руки, либо покупка у тех кто этим занимается.
А в сезон пастбища с пастухом, что бы добрые люди скотину не спи.дили.
Да быть готовым к тому что тот ваш сеновал сожгут нафиг. Либо заранее расставить точки над ё вплоть до прикапывания местных недругов.

цитата:

Originally posted by родом из сибири:

В деревне денег нет, согласен, но в крызыс их и в городе будет немного.

В Приморье источники дохода для села можно по пальцам посчитать
1) Бюджетники: пенсионеры, учителя/офицеры/менты/вертухаи/егеря
2) Браконьеры и контрабандисты: мясо, икра и морепродукты, корень, орехи, желчь. Конопля.
3) "Фермеры", которые кормятся либо с первых двух категорий, либо возят в город, либо принимают гостей с города (редко, дорого и зависит от места). Как правило "организацией туризма" занимаются граждане из п2 в качестве дополнительного вида деятельности.
4) Маргиналы, бичи, сборщики металла.

Вы себя кем видите в этой иерархии?

Заметили что все, кроме откровенного нелегала (которые работают так сказать на экспорт), зависят от города? Не будет денег в городе - в деревне не будет вообще ничего. Натуральное хозяйство и 17 век.

по-поводу такого кризиса - даже фантазировать не надо - пример 90х есть - пережитый и задокументированный

Вся страна думает, чтоб ещё полезного для П-ца прикупить))
С др. форума
А дитё сказало, что ещё один такой кризис и россияне от страха купят Европу.
оттуда же)

В 90-х немного поработал врачем в ЦРБ (в "длительной командировке" - заменял "местного кадра"). После 12.00 во всей больнице оставалось пара врачей (я и дежурный хирург) и полторы медсестры - остальные дули "по огородам".
Особенно впечатлил тогда больничный суп из катрошки и мяса "в каждой ложке". Правда знакомый ветеринар через пару лет похихикал: "N-ский район, 98й год? Тогда у них знатный падёж был... "

цитата:

Originally posted by gsnake:

по-поводу такого кризиса - даже фантазировать не надо - пример 90х есть - пережитый и задокументированный

Вот сильно сомневаюсь в повторении 90х. Где те советские заводы и фабрики которые ещё функцианировали в 90х? Где те советские колхозы, которые вели сельское хозяйство? Много-ли импортного товара вы видели в 90х? Оглянитесь вокруг. Если и случится что-то подобное, то всё будет гораздо жёстче и переживут далеко не все.