вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Метанол.

Obormot_21043
P.M.
7-1-2015 13:09 Obormot_21043
ДД!

предлагаю обсудить тему изготовления метанола.

для использования в качестве замены бензину в ДВС.
собственно, тема использования практически неинтересна.
я на этом собаку съел, активно делюсь опытом и можно открыть другую ветку, или поднять существующую тут.

в двух словах: на инжекторном движке и с пластиковой топливной - вообще без проблем.
то есть вообще.

давно слежу за публикациями типа "делайте бензин из газа на кухне", но пока особого прогресса не замечал.

ваять аппарат самому не хотелось.

недавно появилась фирмуха, которая предлагает уже готовые аппараты.

vinnica.flagma.ua

раньше они (или кто-то другой в том же городе) предлагали полностью готовые аппараты, собранные, с катализаторами, вобщем включи и пользуйся.
но дорого.

также предлагали аппараты отдельно, катализаторы отдельно.
дешевле.

и набор для самостоятельной сборки аппарата, еще дешевле.

первые две позиции из продажи быстро пропали, насколько я понял, из-за опасений претензий от властей.

также в инете есть предложения по более производительному аппарату.

какие будут мнения?

jim hokins
P.M.
7-1-2015 13:50 jim hokins
цитата:
Originally posted by Obormot_21043:

какие будут мнения?


При отсутствии газа в магистрали и лектричества в розетке,-бесполезняк.
Безнадёжный пациент
P.M.
7-1-2015 14:07 Безнадёжный пациент
цитата:
Originally posted by jim hokins:

При отсутствии газа в магистрали и лектричества в розетке,-бесполезняк.


А, как вариант накопления для последующего применения? Пока есть газ в магистрали и электричество в сети? У меня, например, газ без счетчика. Пользуюсь-не пользуюсь плачу одну и ту же сумму. Причем, никого не интересует сколько газа я потребил. С электричеством тоже не напряжно.
И ещё вопрос: Карбюраторные двигатели какой требуют переделки для работы на метаноле?
Obormot_21043
P.M.
7-1-2015 14:22 Obormot_21043
газ отключают ГОРАЗДО реже, чем свет.
электричество можно получить с того же генератора, работающего на том же метаноле или магистральном газе.
электричества нужно я так понял всего чуть, для работы компрессора.
для нагрева в реакторе используется тот же магистральный газ.

метанол можно хранить вечно, в отличие от бензина и солярки.
так что наработка впрок очень даже имеет смысл.

карбюраторные требуют замены жиклёров, либо, если жиклёр регулируемый, то соотв. регулировки на бОльшую подачу топлива, на более богатую смесь.

но метанол жрёт сплав, из которого отлит карбюратор, поэтому спортсмены как правило сливают метанол после каждой гонки и промывают топливную смесью бензина и масла.

в сети есть примеры длительного использования метанола на запорожце и москвиче, с коррозией боролись путём добавления масла в топливо. но я лично такое не проверял.

еще есть такие же проблемы с коррозией с алюминиевыми топливными рампами у инжекторных движков. но такие рампы были не так уж и популярны, и часто их можно заменить на такую же, но стальную или пластиковую.

Безнадёжный пациент
P.M.
7-1-2015 14:30 Безнадёжный пациент
цитата:
Originally posted by Obormot_21043:

регулировки на бОльшую подачу топлива, на более богатую смесь


А с моментом зажигания как? Ставить раньше?
Obormot_21043
P.M.
7-1-2015 14:35 Obormot_21043
нет.
только регулировка карбюратора.

в принципе МОЖНО поставить пораньше, но на спирте движение УОЗ туда-сюда от штатного положения в довольно широком диапазоне особого влияния на работу двигателя не оказывает вообще.

при температурах ниже +10... +15С нужно или добавлять в смесь 10-20% бензина, или ставить доп. бачок с бензином.
исключительно для холодного пуска двигателя и первых пары секунд работы, элементарней система, проверено на карбовых и инжовых движках.
ну или просто пшикнуть во впуск эфиром, газом для зажигалок или залить столовую ложку бензина.

такая вот особенность спиртовых топлив.
именно поэтому в Бразилии используется чистый спирт, а в европе и штатах - смесь 85% спирта и 15% бензина, называется Е85.

drafi
P.M.
7-1-2015 15:05 drafi
Метанол-яд сильнодействующая ядовитая жидкость. Метанол - бесцветная, прозрачная жидкость, по запаху и вкусу напоминает винный (этиловый) спирту. Метанол - яд, сильнодействующий преимущественно на нервную и сосудистую систему. Возможно серьезное отравление вследствие его попадания в организм человека через дыхательную систему и даже через неповрежденную кожу. Прием внутрь 5-10 г метанола может вызвать тяжелое отравление, а 30 г смертельная, опасная доза. Симптомы отравления: головная боль, головокружение, тошнота, рвота, боль в желудке, общая слабость, раздражение слизистой оболочки, мелькание в глазах. В тяжелых случаях наступает слепота и затем смерть
jim hokins
P.M.
7-1-2015 15:15 jim hokins
цитата:
Originally posted by Безнадёжный пациент:

А, как вариант накопления для последующего применения?


Не знаю как с этим делом сейчас,а вот в начале 90-ых у нас был жуткий напряг с бензином,и подобной бодягой занималось очень большое количество автопредприятий.Так вот,по словам водил,эта адская смесь довольно таки быстро разлагалась и превращалась в что-то непотребное.О том,что при ниже +5 завести движок на этой хрени крайне проблематично,думаю все знают.
У нас тогда гаишники шибали бенз с водителей грузовиков.Ехал однажды с одним в ЗИЛе,останавливает гаишник на посту,открывает водительскую дверь втягивет носом воздух и сразу вопрос,-газолин(так у нас называли метанол тогда)?Водила отвечает,-да.Гаишник замахал руками,-нах,нах вали отсюда.Срашиваю,а шо такое?Ну он мне отвечает,что прошлой ходкой ,неделю назад, слили гайцам на этом посту канистру газолина и ржет в полный голос.Дело было где-то поздней осенью.
Obormot_21043
P.M.
7-1-2015 16:00 Obormot_21043
вышеописанное НЕ метанол.

газолин, стабилка, нефрас, газоконденсат, "бензол" и прочее всякое, которое можно было тогда добыть по-дешёвке, на котором пытались ездить и из которого пытались делать "типа бензин".

если залить метанол в бак вместо бензина, без перенастройки карбюратора/мозгов, то не получится ни завестись, ни поехать, ни зимой, ни летом.
слишком уж велико отличие в пропорциях смеси, 6:1 и 14,7:1.

а если перенастроить карб на метанол, то при переходе обратно на бензин просто так тоже не заведётся и не поедет, нужно будет перестраивать обратно.

смеси бензина и метанола в герметичной таре не разлагаются, в смысле если сам бензин более-менее нормальный.

сам метанол в герметичной таре также может храниться вечно.

azulen
P.M.
7-1-2015 16:00 azulen
Этанол значительно проще в производстве - метанол гадость редкая...
Obormot_21043
P.M.
7-1-2015 16:06 Obormot_21043
да, метанол яд.
так нехрен его пить.
надышаться парами или сквозь кожу рук получить опасную дозу крайне проблематично.

"Метанол разрешен для применения в качестве стеклоомывателя во многих развитых странах, в том числе и в некоторых странах Евросоюза. Метанол, как компонент стеклоомывателя, был запрещен в России главным образом для исключения употребления внутрь" (с) педивикия

old.crc.ru

Obormot_21043
P.M.
7-1-2015 16:08 Obormot_21043
по производству этанола в принципе всё понятно.
в деревне или фермерском хозяйстве, где есть сельхох отходы и долгие зимние вечера - самое оно.
в квартире или небольшом доме в городе - нереально.
давайте подумаем по метанолу.
Ruevid2
P.M.
7-1-2015 19:09 Ruevid2
цитата:
Obormot_21043:

какие будут мнения?

Отравиться не боитесь?

gizmo762
P.M.
7-1-2015 19:36 gizmo762
цитата:
надышаться парами или сквозь кожу рук получить опасную дозу крайне проблематично.

Как раз запросто, впитывается через кожу, с парами, оседает в организме и накапливается... Двигатели у мотокроссников и в радиоуправляемых самолётах были в смеси с касторкой, чистый метанол можно добавлять около 20г на канистру бензина для повышения октанового числа. Стоит на особом учёте...
Из чего делать собрались?
Кстати противоядием, т.е. купирует действие метанола-этанол
jim hokins
P.M.
7-1-2015 19:49 jim hokins
цитата:
Originally posted by gizmo762:

Кстати противоядием, т.е. купирует действие метанола-этанол


Всем метанольщикам,- бухать .
родом из сибири
P.M.
7-1-2015 21:37 родом из сибири
цитата:
jim hokins:

Всем метанольщикам,- бухать .

У нас даже в инструкциях написано что при отравлении парами метанола употрибить в нутрь 100 этилового спирта или 250 водки. (Правда предварительно обратится к мед.работнику, а получив от него справку в этот день можно бухать не боясь последствий от начальства)

dimon8-5
P.M.
7-1-2015 23:04 dimon8-5
цитата:
если залить метанол в бак вместо бензина, без перенастройки карбюратора/мозгов, то не получится ни завестись, ни поехать, ни зимой, ни летом.

ок
покажи прогу на мозги МВ104.
dimon8-5
P.M.
7-1-2015 23:18 dimon8-5
цитата:
У нас даже в инструкциях написано что при отравлении парами метанола употрибить в нутрь 100 этилового спирта
типа того..
Безнадёжный пациент
P.M.
8-1-2015 00:20 Безнадёжный пациент
цитата:
Originally posted by родом из сибири:

родом из сибири


РМ глянь?
kniazmiloslav
P.M.
8-1-2015 01:14 kniazmiloslav
цитата:
drafi:
Метанол-яд сильнодействующая ядовитая жидкость.

А бензин, выходит, совсем не ядовит, не огне и не взрыво опасен.

mister_mauser
P.M.
8-1-2015 01:32 mister_mauser
после общения с человеком, ослепшим от вдыхания паров метанола, я метанол за километр обхожу.
а он как ослеп - на гонках бодяжил метанол с разным другим дерьмом , чтобы лиших лошадей в цилиндры добавить.
ну и набодяжился - в 30 лет слепой нахрен.
нунах эту химию.
лучше при свечках посидеть, чем так-то.

родом из сибири
P.M.
8-1-2015 02:20 родом из сибири
цитата:
kniazmiloslav:

А бензин, выходит, совсем не ядовит, не огне и не взрыво опасен.

От того что рядом открытая бочка бензина не ослепнешь, а вот 5минут работы с метанолом могут начисто лишить зрения для начала.

Ruevid2
P.M.
8-1-2015 12:52 Ruevid2
цитата:
kniazmiloslav:

А бензин, выходит, совсем не ядовит, не огне и не взрыво опасен.


Ну как бы водители, заправщики и ГБДДшники от паров бензина массово не мрут. Высооктановый бензин марки "калоша" вообще в быту применяется как растворитель для оттирки/отмывки всякого.
Всё яд, только убойные концентрации у всего разные.
конь44
P.M.
8-1-2015 14:13 конь44
А бензин, выходит, совсем не ядовит, не огне и не взрыво опасен.


В Возрасте 6 лет, перепутав в темноте с молоком, выпил оклоло стакана (пол бутылки) бензина Б-70. Никакой реакции, кроме сам себе дня три вонял бензином.

Ruevid2
P.M.
8-1-2015 14:50 Ruevid2
цитата:
конь44:

В Возрасте 6 лет, перепутав в темноте с молоком, выпил оклоло стакана (пол бутылки) бензина Б-70. Никакой реакции, кроме сам себе дня три вонял бензином.

Как это? Ну ещё глоток можно залпом сделать. Но потом то содержимое чувствуется (даже с пьяну). Но пол-бутылки.. . да ещё перепутать с молоком, а не со спиртом.. .
Heretic Sanchez II
P.M.
8-1-2015 18:26 Heretic Sanchez II
цитата:
конь44:

В Возрасте 6 лет, перепутав в темноте с молоком, выпил оклоло стакана (пол бутылки) бензина Б-70. Никакой реакции, кроме сам себе дня три вонял бензином.

У нас отстаивалась солярка в ведре, остатки из большой ёмкости. Так молодая корова выпила литров 6 минимум, пока не отогнали

Несколько дней молоко отдавалось скотине на корм, с коровой ничего не было.

Но солярка совсем не такая едкая на вкус, как бензин.

цитата:
Ruevid2:

Как это? Ну ещё глоток можно залпом сделать. Но потом то содержимое чувствуется (даже с пьяну). Но пол-бутылки.. . да ещё перепутать с молоком, а не со спиртом...

Дети случайно могут выпить даже уксусную эссенцию.

Obormot_21043
P.M.
9-1-2015 01:36 Obormot_21043
В/на украине до войны было топливо е40.
Достаточно популярно был кстати.
В котором этанола соотв. было до сорока процентов намешано.

Так вот некоторые производители использовали в этой смеси метанол, причем в значительных количествах.
Массовых смертей не выявлено.

Также метанол периодически находят в бензине и других странах снг.

Obormot_21043
P.M.
9-1-2015 01:39 Obormot_21043
цитата:
dimon8-5:

ок
покажи прогу на мозги МВ104.

Чо это?
Лень гуглить.
Механический расходомер воздуха, связанный с регулятором давления топлива, постоянно открытая форсунка?
Тоже настраивается.

dimon8-5
P.M.
9-1-2015 08:00 dimon8-5
цитата:
Чо это?

а . забудь .. .
Obormot_21043
P.M.
9-1-2015 15:00 Obormot_21043
а, пардон, недоглядел, писал с телефона и очень усталый.

но прогу действительно не посоветую.
есть другие способы.

Ruevid2
P.M.
10-1-2015 18:02 Ruevid2
цитата:
Heretic Sanchez II:
[B]
У нас отстаивалась солярка в ведре, остатки из большой ёмкости. Так молодая корова выпила литров 6 минимум, пока не отогнали
B]

И как, эффекта опьянения заметно не было?
Heretic Sanchez II
P.M.
10-1-2015 21:41 Heretic Sanchez II
цитата:
Ruevid2:

И как, эффекта опьянения заметно не было?

Абсолютно никаких негативных или необычных эффектов в поведении не было. Только для профилактики немного по полю её погоняли, ну чтоб, типа, живот не заболел

Obormot_21043
P.M.
9-6-2015 15:06 Obormot_21043
youtube.com

вроде как установка в собранном виде.

размещено "скайтек", собственно, те же, что и в первом посту.

вот они продают установку

skytech.all.biz

несколько отличается, но не то чтобы очень.
основные узлы на месте.

вот еще нашел в кэше, оригиналы уже удалены:

320 x 240
604 x 453