Ядерная безопасность

цитата:

Стоит АЭС на тектоническом разломе.. .

Ну да, ну да, все же слышали про северо-манычскую тектоническую плиту, ага.. . А про Ремонтненскую тектоническую плиту ещё в детском саду рассказывают.
Ото они ж и разломались
Почитать некоторых, так АЭС в "точке напряжений" планеты расположена - стоит ей бумкнуть и ппц, шарик на куски развалится...

цитата:

один преподаватель ростовского строительного накатал статью "колосс на глиняных ногах", кажется. ФСБ потом общаться приходило ...

бедные студенты.. .
Что ни говорите, а общественный строй бывшего СССР имел свои плюсы - в былые времена за подобным деятелем сразу б санитары выехали, а сейчас сначала спецслужбы должны прореагировать

цитата:

С приходом к власти нынешнего

Вы повторяетесь. Хватит уже.

цитата:

Originally posted by Joker.udm:

Не нарадуюсь, что у нас в угар перестройки передумали строить две АЭС под боком.

А зря, хорошие рабочие места и более-менее качественная социальная политика.

цитата:

зря, хорошие рабочие места и более-менее качественная социальная политика

Кстати да.
Основную массу жителей Припяти (как вы помните, они целые сутки++ находились под фоллаутом, ибо их оповестить и эвакуировать сподобились только почти двое суток спустя) перевезли в специально под них отстроенный Славутич. Очень интересное наблюдение получилось - высокие зарплаты и грамотная политика администрации - и вот уже это город с самым высоким уровнем рождаемости и низким - смертности(!), несмотря на то, что люди продолжали работать на той же АЭС. Сравните с тем, что дуют в уши (миллиардпогибших и детей-уродов) либерасты. Даж по информации на 2013, емнип, год, когда АЭС давно закрыта - город оставался одним из наиболее благоприятным для жизни в 404, по их же рейтингу.

цитата:

Originally posted by ferge:

А зря, хорошие рабочие места и более-менее качественная социальная политика.

Верно сказано. Плюсов много

цитата:

Не нарадуюсь, что у нас в угар перестройки передумали строить две АЭС под боком

Стратегически на проблему энергетики глядя, можно прийти к выводу, что альтернативы традиционной энергетики на данный момент нет. Все эти "народные протесты", организованные с помощью бешенных бабок двух типов (одни орут "мыпротиф", другими за действо расплачиваются) напоминают анекдот про мужиков, сующих рельсу в новенькую японскую лесопилку. Протестанты фееричны и кроме "ведь-чернобыль" ничего вразумительного сказать более не могут.
Можно сколько угодно "развивать не-традиционную (малую) энергетику", но на данный момент она выгодна либо при госсубсидировании, либо при специфических местных условиях. И, сцуко, всё равно дорого.
Замена одного ВВЭР-1000 той же волгодонской АЭС солнечными батареями - это только по "мгновенной" мощности выходит 5 кв. км. рабочей площади СБ, при идеальных для неё условиях. А для того, чтобы их производительность в год сравнилась, площадь СБ нужно будет как минимум на порядок увеличить. Реактора счас три - нормуль, 150кв. км. площади земель "вынь да положь". Остаётся открытым вопрос, как повлияет на экологию "столешница" подобной площади, которая, кстати, с несколько раз большей эффективностью будет греть находящийся над ней воздух.. . (и это не трава и даже не голая земля)

цитата:

Авария на Запорожской АЭС
Выложенная КиберОполчением Новороссии переписка гендиректора АЭС Тищенко с персоналом станции

http://cont.ws/post/68072

интересно вброс или правда? ни у кого с тех краев дозиметра нет?

цитата:

А зря, хорошие рабочие места и более-менее качественная социальная политика.

Я рад за них. Мне хватает Пугачево и Камбарки.

цитата:

Originally posted by Joker.udm:

Я рад за них

Ну понятно. Кто работает там - не боится, кто не работает - фантазирует как это опасно. Нет, согласен, если ядерной ракетой попасть, то да.Во время войны это будет один из объектов до которого захотят тем или иным образом добраться. А до тех пор, шансов мешьше чем на каком-нибудь хим заводе. Но вообще, самый безопасный пейзаж это речка, деревня и церковь на холме)

цитата:

Originally posted by Hunt70:

ни у кого с тех краев дозиметра нет?

Тихо там все.Заглушили котелок,копырсаются в трансформаторе.

цитата:

Originally posted by ferge:

Но вообще, самый безопасный пейзаж это речка, деревня и церковь на холме)

Вот один-в-один описанный Вами идиллический пейзажик находится на задах Белоярской АЭС
Будет возможность - сфотаю.

цитата:

Originally posted by Прохожий_007:

Вот один-в-один описанный Вами идиллический пейзажик находится на задах Белоярской АЭС

Не стал стал уточнять что в паре сотен км от развитых центров и производств.

цитата:

Originally posted by ferge:

в паре сотен км от развитых центров и производств.

".. . найдется десяток мест, где можно укрыться и отсидеться.
Он представил себе: солнечный край, буковые рощи, и пьянящий воздух, и молчаливых фермеров, и запахи молока и меда.. . и навоза.. . и комары.. . и как воняет отхожее место, и скучища, каждый день скучища.. . древние телевизоры и местная интеллигенция: шустрый поп-бабник и сильно пьющий самогон учитель.. . А в общем, что там говорить, есть куда уехать... " (с) Классика-с

цитата:

Originally posted by Hunt70:

интересно вброс или правда?

Художественный свист это. Не парьтесь.
На тамошних реакторах большинства описанных эффектов, в частности "уже воздух светится", не может быть просто "по определению".

А вот что это за объект на фотке дамбы, если не секрет? шлюз в водохранилище?

Система трубопроводов сброса паводковых вод из пруда-охладителя

цитата:

Hunt70:

http://cont.ws/post/68072

интересно вброс или правда? ни у кого с тех краев дозиметра нет?

Энергоблок ?3 Запорожской АЭС заработал. 5-го декабря в 21:15 он был выведен из текущего ремонта и подключен к сети, сообщили в пресс-службе Национальной атомной энергогенерирующей компании.

Сейчас на АЭС в работе 5 энергоблоков. Мощность всех генераторов 4670 МВт. Сейчас проходит плановый ремонт энергоблока ?1, ведутся работы по реконструкции и модернизации.

цитата:

vjhvjy:
А вот что это за объект на фотке дамбы, если не секрет? шлюз в водохранилище?
Система трубопроводов сброса паводковых вод из пруда-охладителя

Если так, то вопрос

цитата:

береговой линии-то нет
Эм.. . Насыпь, отделяющая пруд-охладитель (общий, насколько мну помню, для всех, теперь уже трёх (с половиной) энергоблоков) и Цимлянское водохранилище - ей можно "верить"?
Я серьёзно интересуюсь.

видимо не имеет большого значения

цитата:

SSDD:

Стратегически на проблему энергетики глядя, можно прийти к выводу, что альтернативы традиционной энергетики на данный момент нет. <politota deleted> Можно сколько угодно "развивать не-традиционную (малую) энергетику", но на данный момент она выгодна либо при госсубсидировании, либо при специфических местных условиях. И, сцуко, всё равно дорого.Замена одного ВВЭР-1000 той же волгодонской АЭС солнечными батареями - это только по "мгновенной" мощности выходит 5 кв. км. рабочей площади СБ, при идеальных для неё условиях. А для того, чтобы их производительность в год сравнилась, площадь СБ нужно будет как минимум на порядок увеличить.

+

цитата:

jim hokins
Тихо там все.Заглушили котелок,копырсаются в трансформаторе.

ну и хорошо если так

цитата:

Прохожий_007
Художественный свист это. Не парьтесь.

да мне то чего парится? я далеко..
насчет художественного свиста - я не атомщик, но вот то что в новостях заявлено причиной(повреждение ТН на одной из секций СН), тоже на свист очень похоже. Да и время ушедшее на ввод блока в работу(неделя) тоже об этом говорит.
Почему? да потому что, даже если погаснет секция из за повреждений ТН, то в работе останется вторая секция, да и ТСН с поврежденной секции туда же переведут, чтоб разгрузить ТСНы. И даже если выгорит нах всё РУ с обоими секциями в ноль, то подвезти ММПС и запитать СН от нее можно за сутки. А это время вполне можно на АКБ и ДГУ продержаться.
ЗЫ. на всякий случай заменил заглючивший дозиметр (терра-п) на новый соекс квантум

цитата:

Доброй ночи! Пишу вам с верхушки градирни ЛАЭС-2

http://www.kp.ru/daily/26317/3196149/
с одной стороны, до завоза топлива далеко. и градирня не реактор. хотя для остановки реактора достаточно навернуть градирню. с другой стороны, вспоминаются истории про блок-посты в Чечне. для которых блоки привозили с местных заводов и фугасы были в них замурованы уже на этапе производства.

На территории Южно-Украинской АЭС в городе Южноукраинск Николаевской области произошел пожар в ночь на пятницу, 16 января, сообщает пресс-служба Главного управления Госслужбы по чрезвычайным ситуациям Украины в Николаевской области.

Сообщение о срабатывании пожарной сигнализации на пропускном трансформаторе поступило в 22.04. По словам пресс-службы, возникло возгорание охладителя внутри трансформатора. Пожар был ликвидирован через полтора часа.

По результатам проверки выяснилось, что радиационный фон на промышленной площадке АЭС не превышает нормы.

Как отмечается в сообщении управления, к тушению пожара было привлечено 125 человек и 16 единиц техники. В настоящее время работает комиссия по установлению причин и последствий пожара.

3 декабря на заседании кабинета министров премьер Украины Арсений Яценюк объявил, что на Запорожской АЭС произошла авария. Позднее в Министерстве энергетики Украины опровергли информацию о том, что произошла утечка радиации и заверили, что инцидент на атомной электростанции, где отключился один из реакторов, не представляет угрозы.

http://lenta.ru/news/2015/01/16/fire/

Офигенная новость

цитата:

Originally posted by Troglodytes:

На территории Южно-Украинской АЭС в городе Южноукраинск Николаевской области произошел пожар в ночь на пятницу, 16 января,

цитата:

Originally posted by Troglodytes:

3 декабря на заседании кабинета министров премьер Украины Арсений Яценюк объявил, что на Запорожской АЭС произошла авария.

Вот так и нагнетается истерия средствами СМИ.

истерят истерички. а если это факты, то надо озаботиться. т.к. при таком количестве аварий и до катастрофы не далеко.

цитата:

jim hokins:
Офигенная новость

Вот так и нагнетается истерия средствами СМИ.

а Ваш пост, мистер модератор, вообще к теме не относится. см. правила "Не нужно писать лишнее, подумайте прежде".

цитата:

Originally posted by Troglodytes:

По словам пресс-службы, возникло возгорание охладителя внутри трансформатора. Пожар был ликвидирован через полтора часа.

Трансформатор не реактор, и их там точно не один, и не два, и не три, горят они относительно часто, но пока пожар не перекинется на другие системы опасности никакой. Полтора часа ушло на обесточение и перевод на другую подстанцию, уверен само тушение быстро завершилось.

цитата:

Originally posted by Troglodytes:

при таком количестве аварий и до катастрофы не далеко

Катастрофы?? Где? На АЭС очень далеко. Нечего выдумывать.

цитата:

Originally posted by Troglodytes:

надо озаботиться.

Чем именно вы собрались озабачиваться?

цитата:

Originally posted by Troglodytes:

если это факты,

Факт в том,что сгорел вспомогательный трансформатор,который к реактору ну никаким боком.Подобного класса аварии на атомных объектах случаются сплошь и рядом, десятки за год по всему миру(смотрим профильные сайты) и в РФ в том числе.Что-то я не слышал алармистских возгласов от российских участников по этому поводу,зато когда в Украине сгорит какой нибудь толчок для персонала на АЭС это непременно возводится в ранг вселенского ЧП,с радиоактивным заражением как минимум на пол Европы.

Я ничего не выдумываю, это ваши Коментарии к моему перепосту новостей выдумки. может еще ответите на свои же выдумки, "но пока пожар не перекинется на другие системы", что будет тогда?

цитата:

Originally posted by Troglodytes:

это ваши Коментарии к моему перепосту новостей выдумки

Какие выдумки?!В этом журналистском высере специально расставлены акценты так,как вроде-бы случилась действительно серьезная авария.И вы так и не ответили на прямой и недвусмысленный вопрос,-

цитата:

Originally posted by jim hokins:

Чем именно вы собрались озабачиваться?

youtube.com
5 лет назад на Калининской АЭС

цитата:

когда в Украине сгорит какой нибудь толчок для персонала на АЭС это непременно возводится в ранг вселенского ЧП

Джим, тут, помимо очевидностей, есть ещё и коммерческая подоплёка.
Если на пальцах - то Вестингхауз хочет откусить кусок рынка Росатома, причём нахаляву.
И есть определённые политические силы, которые ему активно в этом помогают, в том числе и подготавливая общественное мнение. И это тянется не один год.

например, вот:
http://tyzhden.ua/Economics/48647
(12 год, задолго до сегодняшних пертурбаций)
и вместе с тем "заказ" прёт из всех щелей -

цитата:

У тендер? на виб?р проекту ? на буд?вництво Рос?? нема? взагал?, ? т?льки Франц?я ? дв? амери--кансько-японськ? компан??. Просто поляки зрозум?ли, що конструктор 'Москвича' н?коли не створить Mercedes.

(В тендере на выбор проекта и на строительство России нет вообще, есть только Франция и две американо-японские компании. Просто поляки поняли, что конструктор "Москвича" никогда не создаст Мерседес)

цитата:

Сп?впраця в ядерн?й галуз? т?льки з технолог?чно в?дсталою Рос??ю загрожу? нац?ональн?й безпец? Укра?ни, зокрема й з погляду монопол?зац?? ц??? галуз? одн??ю державою-постачальником.

(Сотрудничество в ядерной области только с технологически отсталой Россией угрожает национальной безопасности Украины, в том числе и с точки зрения монополизации этой отрасли одним государством-поставщиком.)
Ну и т.д.
Стоит ли после удивляться тому, что Росатом сопротивляется и появляются противоположные "точки зрения"?

А реальное состояние дел таково, что вопрос с альтернативными источниками ТВЭЛов может быть продавлен и "сверху", политическим решением. Контракт хоть и подписан, но Вестингхауз попыток по прежнему не оставляет.
А что бывает тогда, когда "партия говорит Надо!", мы уже знаем на примере Чернобыля.
Причём то, что не всё так гладко с заменой, нам говорит горький чешский опыт остановки реактора ВВЭР после применения вестингхаузских элементов с последующим ценником ремонта в двести лямов и вердикт-отговорка (вестингхаузских?) специалистов о том, что "при установке сборки к ней было приложено чрезмерное усилие, повлёкшее за собой повреждение оболочки".
Простыми словами, её в реактор запихивали. У моего профанского в этом деле ума есть даже (надеюсь, идиотское) подозрение в том, что вестингхауз предлагаемые сборки не дорабатывает под ВВЭР вообще никак - т.о. в шестиугольные ячейки вставлялись квадратные ТВЭЛы.

цитата:

Originally posted by Troglodytes:

Я ничего не выдумываю, это ваши Коментарии к моему перепосту новостей выдумки. может еще ответите на свои же выдумки, "но пока пожар не перекинется на другие системы", что будет тогда?

Чтобы такое случилось, я должен на смене спать и игнорировать пожарные датчики, но лично я такого не делаю, первым делом бегу по месту срабатывания и проверяю, докладываю и вызываю пожарную команду. А еще пожарные рукава везде и огнетушители разного типа. Так что в состоянии поспособствовать локализации до прибытия пожарных.

цитата:

Originally posted by SSDD:

Джим, тут, помимо очевидностей, есть ещё и коммерческая подоплёка.

цитата:

Originally posted by SSDD:

Росатом сопротивляется и появляются противоположные "точки зрения"?

Ну а включить голову(tm) и не перепащивать в раздел всякие высеры ну никак нельзя?А то начинают москвичи,находящиеся в 1000 км от ЮУАЭС лечить что там происходит тех,у кого она почти в огородах.

цитата:

ferge:

Чтобы такое случилось, я должен на смене спать и игнорировать пожарные датчики, но лично я такого не делаю, первым делом бегу по месту срабатывания и проверяю, докладываю и вызываю пожарную команду. А еще пожарные рукава везде и огнетушители разного типа. Так что в состоянии поспособствовать локализации до прибытия пожарных.

Это хорошо. а как Вы думаете почему так часто стали случаться разного рода аварийные ситуации на украинских АЭС?

цитата:

jim hokins:

Ну а включить голову(tm) и не перепащивать в раздел всякие высеры ну никак нельзя?А то начинают москвичи,находящиеся в 1000 км от ЮУАЭС лечить что там происходит тех,у кого она почти в огородах.

если вы здоровы, то проходите мимо, не мешайте всяким москвичам.

Я думаю, потому что раньше (в советах) это было внутреннее дело, а сейчас малокомпетентные СМИ хотят преподнести людям сенсацию и параллельно поистерить над опасностью АЭС. Конечно в СССР было не без перегибов, как например на ЧАЭС в 1986, когда это было известно только начальству станций.
А если паранойя совсем одолевает, то в чем проблема купить себе дозиметр, мониторить им 6 раз в сутки, а также держать возле дома готовое авто для драпа?)

цитата:

Originally posted by ferge:

сейчас малокомпетентные СМИ хотят преподнести людям сенсацию и параллельно поистерить над опасностью АЭС

С этого и стоит начинать.

Как сейчас будет в случае крупной аварии, рискну предположить,так же - всем СМИ заткнут рот, они эту проблему вообще затрагивать даже косвенно не будут, будет рассказывать про больных котиков и собачек.

jim hokins, Вы наверное по себе судите, но меня не интересует истерия, меня интересует безопасность, которая на прямую зависит от аварийной обстановки на АЭС, будь то Российские станции или Украинские. помню кажись я даже тему создавал пару лет назад после аварии на калининской АЭС. поэтому любые сообщения об участившихся авариях, даже если это просто ПОЖАР, я не пропускаю мимо. Но если для вас пожар это высер журналистов, то тогда зачем что-то комментировать?

цитата:

Ну а включить голову(tm) и не перепащивать в раздел всякие высеры ну никак нельзя?

А вы думаете, об этом многие знают?

Дело в чём - будь я украинским (недальновидным) "параноикомм", то, допустим, статья в "Тиждене" оставила бы после себя много вопросов.
Но - мы в РФ, и тут (недальновидных) параноиков волнует только то, что они видят здесь.

цитата:

как Вы думаете почему так часто стали случаться разного рода аварийные ситуации на украинских АЭС?

Причина озвучена выше. Не "аварии" происходить чаще стали, а "уделять им внимания" стали больше.

цитата:

SSDD:

Причина озвучена выше. Не "аварии" происходить чаще стали, а "уделять им внимания" стали больше.

т.е. все нормально?! аварии, пожары, это норма. ок. подождем пока будет что-нить чернобыльское. jim hokins можно закрывать тему. как и про биобезопасность и другие. не стоит давать всяким москвичам всякие высеры обсуждать.

цитата:

Originally posted by Troglodytes:

т.е. все нормально?! аварии, пожары, это норма. ок. подождем пока будет что-нить чернобыльское.

АЭС никуда не денутся нравится вам это или нет. Элементарно даже я буду против того чтобы они были закрыты.

Troglodytes
Повторю вопрос, если Вас это так беспокоит то есть ли у Вас хотя бы дозиметр что бы засечь повышенный радиационный фон? И в идеале место жительства в области, где нет объектов ядерной энергетики? Это на данный момент все что сможет сделать обычный человек для собственной безопасноти.