БП-калибр: эффективность vs. распространённость.

Вводная простая, как ситцевые трусы. Вы получаете 146+1% инфу, что через 3 месяца на улице произойдёт то, что мы привыкли называть БП. По экономическим и политическим причинам, уютный ламповый мирок, в котором мы живём рассыпется на грязь, кровь, голод, банды мародёров и уличной швали, беженцев и озверевших от беспредела ментов. Сценарий примерно аргентинского типа, но с еще большим упором на криминал и массовые беспорядки. Для защиты себя любимого и своей семьи вам нужно выбрать ОДИН калибр. ОДИН единственный калибр. Тип оружия значения не имеет, тема не об этом совершенно.

У вас есть выбор: либо купить оружие и патроны под САМЫЙ РАСПРОСТРАНЁННЫЙ в вашей стране калибр. Либо купить оружие и патроны под МАКСИМАЛЬНО ЭФФЕКТИВНЫЙ в этой категории калибр и полагаться только на свои запасы. Для чистоты эксперимента скажем, что Эффективный калибр превосходит Распространённый калибр ровно в десять раз. В мирное время РК и ЭК одинаково доступны. Разница в цене не пропорциональна эффективности. Скажем, ЭК дороже РК на 25%. Но после БП, ЭК просто не будет в магазинах, а на вооружении он не стоит.

Предлагаю уважаемым читателям проголосовать ЭК или РК. Желательно с комментариями в поддержку вашего решения. Но можно и без оных. Пожалуйста придерживайтесь вводной и темы обсуждения.

Спасибо за внимание.

Вопрос к ТС что является критерием эффективности калибра/боеприпаса?

Выживальщик должен стрелять редко и вообще не палиться, иначе быстро превратится в умиральщика поэтому Эффективный калибр.

цитата:

sotrudnikNKVD:
Вопрос к ТС что является критерием эффективности боеприпаса?

внешняя и терминальная баллистика, воздействие на биоцель.

выстрел в тушку что из 338LM что из 5,45*39 не приведет ни к чему хорошему. Я за второй вариант. РК.

Я за самый распростаненный. Свой запас можно бонально утерять, по объективным и субъективным причинам.

ЗЫ: Примеры можете привести? Какой каллибр в 10 раз эффективней и в 10 раз менее распространен? На ум приходят только 338LM vs 300WM соотвественно.

Я за распространённый калибр/боеприпас, потому как патрончики не только для войны нужны. да и достать их будет проще чем нечто экзотическое.

цитата:

osetindvr:
выстрел в тушку что из 338LM что из 5,45*39 не приведет ни к чему хорошему. Я за второй вариант. РК.

Патроном 338ЛМ на 700-800, при соотвествующем навыке реально попасть. 5,45 на такую же дистанцию хрен куда попадешь.

Имхаю - всё-таки зависит от типа апокалепца.
Одно дело - если зомби кругом, другое дело - если вражеские войска ввели, третье дело - если вообще все люди перемёрли, а выживальщик каким-то чудом остался.
Ну и так далее.
В первом случае - двенадцатый калибр надо (хотя Круз сильно сватал .22LR, мол, зомбей в башку бить - самое оно), во втором - ничего не надо, бо не навоюешь. В третьем - что-нибудь для охоты на сусликов, чтоб пожрать было чего.
Имхо.

цитата:

ШИКО:
в 10 раз менее распространен?

Где вы это прочли?

Сравнение конкретных калибров не соответствует теме обсуждения. Здесь обсуждается стратегия подготовки к БП, а не метры в секунду и джоули.

цитата:

Патроном 338ЛМ на 700-800, при соотвествующем навыке реально попасть. 5,45 на такую же дистанцию хрен куда попадешь.

У кого в палате есть такой навык? А тут собрались все бруталы и вояки))))

а если серьезно - зачем при БП стрелять на 700-800? Но мы уходим в ОФФ)))

Я за самый распространенный
PS: Через 3 месяца БП не надо, холодно однако. Через 6 нормально было бы.
PPS: Макс откуда инфа?

Надоть самый эффективный из распространенных + 22лр. Ну жалко же 54-м птичку или зайчишку бить

цитата:

osetindvr:

У кого в палате есть такой навык? А тут собрались все бруталы и вояки))))

)

Есть как минимум два персонажа. Но давайте не отходить от темы.

если маргиналу в одно колено выстрелить х39 патроном, а во второе - .223 , то разницы он не заметит (с)

поэтому я выберу х39 патрон, ибо:
-у меня его многа
-он недорогой, за оставшееся время можно ещё докупить туеву хучу
-сравнительно компактный и лёгкий
-под него у меня есть машинка, которой я умею пользоваться
-с ним может работать и моя подруга, хоть и чуть тяжеловата машина для неё
-калибр х39 в России - действительно РК, как у указано в вводной. со временем он появится на стихийном рынке

вопщем, мой выбор = РК

цитата:

Есть как минимум два персонажа. Но давайте не отходить от темы.

2 из скольких сотен? Но мы отвлеклись.

Повторюсь - я за РК. точнее 5,45*39.

цитата:

Originally posted by Max-Rite:

146+1% инфу, что через 3 месяца на улице произойдёт то, что мы привыкли называть БП

не шутите так с больными людьми
мы же не переживём отмены "трёх зелёных свистков" ((((

В условиях России я бы проголосовал за 7,62х54.
Это на данный момент единственный патрон, состоящий и в гражданском обороте (можно сделать свои запасы) и на вооружении.
Причем на вооружении - в качестве пулеметного калибра, т.е. его запасы в арсеналах в разы (если не на порядки) больше, чем патронов для всей остальной стрелковки. Поэтому, если "П" будет действительно "Б" и откроются "закрома Родины", этот патрон будет самым доступным и распространенным.
Сравнительно высокий импульс данного патрона - это одновременно и плюс и минус.
В плюсах - позволяет более уверенно работать по целям в СИЗ и за укрытиями, на бОльшие дистанции. В охотничьем плане - уверенно добывать любую дичь, доступную на территории России. Кроме разве что белого медведя, на которого для полной уверенности надо с ЗСУ-23-2 ходить
В минусах - более утомительна стрельба, оружие под этот патрон тяжелее, носимый бк меньше.
По сумме характеристик единственный патрон, являющийся одновременно ЭК и РК (в России).
dixi

очередная тема про фея и 1 единицу оружия ))

а вообще не люблю выбор где только 1 альтернатива и без вариантов

цитата:

Это на данный момент единственный патрон, состоящий и в гражданском обороте (можно сделать свои запасы) и на вооружении.

извините, а как же 7,62х39, 9х19 ну эт так на вскидку

От всех бед, 12к: 3, 0, картечь 5.6 взял бы по максимуму. + приборчик для вакумной закатки в пакеты или много скотча.

ну и 7,62х39 или 223 тоже сгодится. старшие охотничьи калибры нах не нужны, не до охоты на лосей будет, а в снайперские войны я не верю.

цитата:

Originally posted by Veter:

извините, а как же 7,62х39, 9х19 ну эт так на вскидку

Пистолетные калибры в плане БП обсуждать имхо несерьезно, а оружие под 7,62х39 сейчас состоит в РФ на вооружении в единичных подразделениях и службах, соотв, патронов под них на складах можно сказать что нет.

цитата:

патронов под них на складах можно сказать что нет

yaplakal.com

Проголосую за РК, так как в ЭК главное прокладка между прикладом и поверхностью.

цитата:

ОДИН единственный калибр

РК,-двадцатый.Если он мне не поможет,значит,-не судьба.

РК (7,62*39)

Для России только 7.62/54. Огромное количество патронов и стволов под него от трехлинейки до ПК/ печенегов.
Воздействие пули отличное от 0 до 500 метров.
Выживальщик не пулеметчик БМП - утомится не успеет отдачей. И тд.

5.45х39, 7,62х39, либо 7,62х54 - у нас РК
На военных складах, думается, в достатке всего этого. И стрелялок под этот калибр.

Я бы выбрал 7,62х39, АКМ, АК47 или СКС
Кроме того что калибр распространенный, так еще и более чем эффективный.

что Ной патроны запасал или лодку строил? я лучше лодку куплю вместо 100500 патронов.

цитата:

я лучше лодку куплю вместо 100500 патронов

И как она поможет при социальных и экономических клизмах, тем паче говорили что в лесу живёте?
Я за РК. и кто ведёт подсчёт голосов?

добрый фей

А если весь мир сойдёт с ума и самым распространнным будет флобер? Я уж тогда старый добрый 12Х70 выберу.

цитата:

я лучше лодку куплю вместо 100500 патронов

цитата:

И как она поможет при социальных и экономических клизмах, тем паче говорили что в лесу живёте?

"Земля прощай, в добрый путь"(с)

цитата:

Originally posted by Mef78:

5.45х39

откуда? он вроде как не продается?

ну если не конкретно про ствол , то ,

7,62х54R - РК , и более менее ЭК.

цитата:

Originally posted by Homo_erectus:

что Ной патроны запасал или лодку строил? я лучше лодку куплю вместо 100500 патронов.

когда ной строил лодку , кольт еще не сделал людей равными , сейчас ноя просто пристрелят - чтобы завладеть его лодкой.

РК: 7.62х54R и в планах 5.45х39
Если бы были доступны гражданские версии Винтореза, то выбор был бы однозначным - 9x39

Лично мне будет вполне достаточно 7,62х39 - из имеющихся у меня в наличии на сегодняшний день. Уверен в этом на 99,9%, с ним в основном и практикуюсь на скорость поражения удалённых до 150-ти метров мишеней, поскольку на бОльшую дистанцию стрелять по раскладам куда менее вероятно.. .

цитата:

Originally posted by Прохожий_007:

оружие под 7,62х39 сейчас состоит в РФ на вооружении в единичных подразделениях и службах, соотв, патронов под них на складах можно сказать что нет.

У меня есть. Мне хватит

если в десять раз и имея запасы, я выберу эффект т.к. с такой эффективностью я впоследствии всегда добуду распространненный, но! так как такая эффективность есть фантазии Макса, я выбираю распространенный, в Россииии 39 или 54. Нет безусловно 338 или 50 имеют больший потенциал и даже точность, но релизовать его без подразделения и соотвесттвующих условий, а самое главное навыков, не реально, поэтому следующий будет или 39 или если уже разрешат, то 5,45.

Имею 54, очень доволен, и на коротке сработаю по движению и на 300 метров уверенно замочу. на зайчиков петли надо ставить или с 12-м кого в компаньЁны))) 39 чем то лучше, чем то хуже, но 54 мне больше душу греет да, тяжелые боеприпасы, да 750 патронов весят как хороший рюкзак, но все равно, уважаю я его и машинку свою тоже люблю и уважаю.

Хотя по моему вводная не верна, была вводная по одному стволу, но калибр, он плавает! в зависимости от доступности оружия и боеприпасов. Иными словами выбрав калибр я его выбираю может на год, а может на день.
Просто Макс решил потратить сотню другую на боеприпасы, а теперь голову ломает, какой десяток тысяч дополнить ты давай колись, какой такой эффективный там у вас канает?

ЭК ~ РК*10 это жутковатое условие, для себя исключаю.

Я бы выбрал РК по тому что его эфективность можно увеличить подбором более точного (эфективного) оружия (оно должно быть ибо это РК) и прокачкой собственного скилла ибо патронов много.

Ну если только не РК = гладкий и ЭК = нарезной, гладкий как то не так для БП

А что есть калибр без оружия? Если у Вас нет кулемета под РК, то РК с 10-зарядными магазинами (пример - Тигр) на мой взгляд хуже, чем ЭК с бубном или 30-зарядными. а фантазии типа знакомого прапора и выброса на рынок стволов задешево - для школьников.