Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Противогаз и СИЗ

Нинзя 03-06-2020 02:17

quote:
Изначально написано hosspitalss:
фильтр для контура Ивл

Это что за фильтр, такой?

hosspitalss 03-06-2020 08:30

quote:
Изначально написано Нинзя:

Это что за фильтр, такой?

чтоб пациенту входил воздух чистый ( плюс увлажняет немного) и главное выходил из него в аппарат ( профилактика заражения других)
типа таких
https://tavamed.ru/katalog/pro...dyhatelnye/144/

https://alfamedex.ru/uploads/f...log-Filters.pdf

wasya83 03-06-2020 16:51

А в маске ПМП-88 визор сделан из стекла? Т.е. маску можно обеззараживать спиртосодержащими и хлорсодержащими жидкостями?

А то в 3М 6000 визор сделан из пластика и он мутнеет от спирта.

wasya83 03-06-2020 21:11

В моем доме госпитализировали какого-то человека с двусторонней пневмонией, о чем написали в подъезде. Однако я так и не смог убедить родителей ходить в маске или в полумаске с фильтрами 3М 6035.

Что есть хорошего среди одноразовых респираторов?

lexanet 04-06-2020 11:01

Панорамных масок со стеклом не бывает. Используется поликарбонат, в гп-21 - какой то гибкий пластик.
Все противогазные маски изначально рассчитаны на дезинфекцию спиртосодержащими и хлорсодержащими растворами. Не используйте промышленные концентрации и ничего не помутнеет.

Для дезинфекции СИЗОД применяются следующие растворы:

этиловый спирт ректификованный;
раствор (6%) перекиси водорода;
раствор (1%) хлорамина;
раствор (8%) борной кислоты;
свежий раствор (0,5%) марганцовокислого калия.

Для дезинфекции маски от ковида достаточно использовать любой мыльный раствор. Тазик теплой воды, пару капель жидкости для мытья посуды, маску без фильтров погружаем, полощем, промываем струей чистой воды и сушиться за хлястик.

wasya83 04-06-2020 15:12

Но тогда я смою антизапотевающее покрытие, нанесенное на внутреннюю сторону визора маски 3М 6000.
lexanet 04-06-2020 18:06

У меня на МАГ-е никакой антизапотевайки не нанесено. Ничего не потеет при физической нагрузке. Попробуйте, может у 3м тоже нормально сделан обдув. На крайняк, купите антифог в любом спортивном магазмне.
wasya83 04-06-2020 21:01

Также снаружи на визоре моей маски нанесена вот такая пленка
https://sankt-peterburg.vostok...lya-maski-6000/
Ну и есть несколько запасных пленок на визор.
А, может, эти пленки боятся антисептика, спирта? Маска 3м 6000 создана же не для медиков в инфекционке, а для маляров.

lexanet 04-06-2020 21:28

Защитная пленка нужна, если маска используется покрасочном цеху или при какой нить металообработке. Для хождения по улице она бессмысленна. Можете спокойно снять, поликорбонат сам по себе достаточно прочен. Народ в таких масках шариками стальными в друг друга пуляет.
Если так жалко свою маску, положите ее на полку, а для реального использования возьмите любую нормальную панорамку отечественную и не парьтесь. Работает также, обслуживать проще, не боится никакой химии. Я какое то время в гп-7 работал. Никаких неудобств по сравнению с маг-3, даже удобней, она мягче и легче.
Нинзя 04-06-2020 22:51

quote:
Изначально написано hosspitalss:
чтоб пациенту входил воздух чистый ( плюс увлажняет немного) и главное выходил из него в аппарат ( профилактика заражения других)
типа таких
https://tavamed.ru/katalog/pro...dyhatelnye/144/
https://alfamedex.ru/uploads/f...log-Filters.pdf

Не очень понятно там, сопротивление дыханию - там, много разных фильтров
Также, не оч понятна долговечность, и вообще пригодность этих фильтров для ношения с маской (колхозность, какая-то)
Смущает также, что там один из фильтров, сделан из пенополиуретана (это яд для дыхания, если только он не находится в связанном состоянии как-то ms-полимер, smx-полимер, и т.п. - но тогда и указывают эти полимеры именно, а не просто "полиуретан")

wasya83, лично я ничего вообще не обеззараживаю - а жидкостями отличными от мыльной воды, как бы маску не попортить-то...
А отца так и не смог убедить одеть очки в плюс к масочке одноразовой

quote:
Изначально написано lexanet:
пару капель жидкости для мытья посуды

Не все подобные жидкости - не содержат агрессивных компонент...
hosspitalss 05-06-2020 02:30

quote:
Изначально написано Нинзя:

очень понятно там, сопротивление дыханию - там, много разных фильтров

Также, не оч понятна долговечность, и вообще пригодность этих фильтров для ношения с маской (колхозность, какая-то)

Смущает также, что там один из фильтров, сделан из пенополиуретана (это яд для дыхания, если только он не находится в связанном состоянии как-то ms-полимер, smx-полимер, и т.п. - но тогда и указывают эти полимеры именно, а не просто "полиуретан")

.

пациент вполне выносит без аппаратной поддержки ( а это более ослабленный контингент)

по регламенту на ивл замена раз в сутки

колхоз, но фильтры доступны

пенополиуретан— просто поролон, он допустим и для прямой установки в бронх. Кроме того сертификация мед изделий не менее жесткая, чем сиз

Нинзя 05-06-2020 04:47

Ну раз они одноразовые, то есть те же P2-P3 NR фильтры от того же Бриза, которые по 77 руб вроде, и ничо колхозить не нада
ЧебурашкО 07-06-2020 03:36

quote:
Originally posted by wasya83:

В моем доме госпитализировали какого-то человека с двусторонней пневмонией, о чем написали в подъезде. Однако я так и не смог убедить родителей ходить в маске или в полумаске с фильтрами 3М 6035.

При таких раскладах,надо и по квартире в полнолицевой маске лазить.

lexanet 09-06-2020 09:27

Перчатки, маски, противогазы. Все. Не вышло из уханьки БП. Расчехляемся, СИЗОД-ы на Авито за пол цены выставляем подсчитываем убытки.
PS. Никто от 3м фулфайса тыщи за 3 не желает избавиться ? Я бы взял, мне плитку тротуарную пилить надо много.
Mad Fisherman 09-06-2020 10:44

quote:
Originally posted by lexanet:

на Авито за пол цены выставляем

:-))))

Парни проконсультируйте, по полнолицевым противогазам, требования:

1. - размеры от ребенка до взрослого.
2. - универсальный и большой аасортимент (взаимозаменяемых) картриджей.
3. - условия защиты биология и техногенные ситуации
4. - желательно пластик с широким обзором.

... опыта использования не имею, поэтому выбирать затруднительно.

lexanet 09-06-2020 12:52

Самоспасатель. Типа, спи-20. Чтобы не думать, какой фильтр, какие газы, какая концентрация кислорода.
Mad Fisherman 09-06-2020 13:45

спи на случай пожара есть, но одноразовость не лучший вариант для меня...
за ответ спасибо :-)
Нинзя 09-06-2020 16:08

quote:
Изначально написано lexanet:
Перчатки, маски, противогазы. Все. Не вышло из уханьки БП. Расчехляемся, СИЗОД-ы на Авито за пол цены выставляем подсчитываем убытки.

Рановато зарасчехлялся ты, пандемия еще не прошла...
(а от отмены ограничений нонешней - возможна 2я волна)

Mad Fisherman, Хит-парад гражданских СИЗОД:

spoiler

quote:
Изначально написано Mad Fisherman:
2. - универсальный и большой аасортимент (взаимозаменяемых) картриджей.

3M (к нему также подходят и фильтры от Jeta Safety)
TSX 09-06-2020 16:49

quote:
Изначально написано Mad Fisherman:

:-))))

Парни проконсультируйте, по полнолицевым противогазам, требования:

1. - размеры от ребенка до взрослого.
2. - универсальный и большой аасортимент (взаимозаменяемых) картриджей.
3. - условия защиты биология и техногенные ситуации
4. - желательно пластик с широким обзором.

... опыта использования не имею, поэтому выбирать затруднительно.


https://госиз.рф/blog/kak-vibrat-protivogaz
Возможно поможет.
Если хотите нечто среднее под ваши требования, так чтобы не заморачиваться, можете взять ГЗДП "Шанс"

В комплекте слабый, но универсальный фильтр, на полчаса чтобы свалить из опасной зоны хватит. В комплекте панорамная маска ППМ-88.
Опционально можно добавить фильтр более продвинутый - то есть где больше букв и цифры больше. Что-то типа

Разберитесь с буквами на коробках, чтобы понимать от чего конкретный фильтр помогает.

Или военный возьмите ПМК-4, ПМК-С если достанете. Теоритически для военных нечто универсальное должно быть в плане фильтров. Там уже фильтры должны быть байонетные, а не винтовые, но существуют переходники.


Нинзя 09-06-2020 18:16

У всех этих фильтров - высокое сопротивление дыханию
lexanet 09-06-2020 18:20

И первой то волны пандемии не вышло, откуда вторая возьмется. Ох уж эти несбыточные надежды о качественном БП

Вот накой нужен для дома ПМК ? Еще и именно 4-й или С.
Обычного гп-7в, маг или ппм с одним свежим универсальным фильтром, типа ДОТ-320 или что нить с дожигом СО, за глаза хватит на все случаи жизни. Гп-7 самое оптимальное. Защищает как и любой другой противогаз, зато, стоит дешевле всех, самый компактный в хранении, можно прикрутить 2 фильтра. Подмасочника только нет, если не для физо, не критично.

А вот что для ребенка, не знаю, голову нужно мерить, дети они разные

Нинзя 09-06-2020 18:37

quote:
Изначально написано lexanet:
И первой то волны пандемии не вышло, откуда вторая возьмется. Ох уж эти несбыточные надежды о качественном БП

Не буду ввязываться в спор со слепоглухим

quote:
с одним свежим универсальным фильтром, типа ДОТ-320 или что нить с дожигом СО, за глаза хватит на все случаи жизни.

У универсальных фильтров, сопротивление дыханию обычно выше чем у фильтров заточенных под что-то профильно
Такшта если в маске планируется работать, то высокое сопротивление дыханию чревато проблемами со здоровьем, или как минимум быстрой утомляемостью
Противогазы же военные - они, под прицеливание из ОО от плеча (чего не выйдет сделать, в большинстве гражданских масок) - выполнил боевую задачу, вернулся на базу, отдыхаешь и дышишь нормально
lexanet 09-06-2020 18:46

quote:
Originally posted by Нинзя:

Не буду ввязываться в спор со слепоглухим


Факты упрямая вещь

quote:
Originally posted by Нинзя:

У универсальных фильтров, сопротивление дыханию обычно выше чем у фильтров заточенных под что-то профильно

Нормальное там сопротивление. Люди и физо в них сдают и смену рабочую отрабатывают на предприятиях.

По факту, такую вещь берут на всякий пожарный. Когда уже будет но до "перламутровых пуговиц". Поэтому, она должна быть компактной, не дорогой и на 100% выполнять возложенные на нее требования, в случаи чего, одеть и выйти в безопасное место. Мое мнение такое.

TSX 09-06-2020 18:53

quote:
Изначально написано Нинзя:
У всех этих фильтров - высокое сопротивление дыханию

Без фильтра вообще нет сопротивления дыханию

quote:
Изначально написано lexanet:
Вот накой нужен для дома ПМК ? Еще и именно 4-й или С.

Уверяю, противогаз военный не осквернит дом. Что человеку легче добыть - то и возьмет.


quote:
Изначально написано lexanet:

Обычного гп-7в, маг или ппм с одним свежим универсальным фильтром, типа ДОТ-320 или что нить с дожигом СО, за глаза хватит на все случаи жизни.

Пункт 4 вопроса читали? Если да,то зачем тут ГП-7?

lexanet 09-06-2020 19:02

quote:
Originally posted by TSX:

Пункт 4 вопроса читали? Если да,то зачем тут ГП-7?


Там были слова, желательно и отсутствие опыта
Нинзя 09-06-2020 23:06

quote:
Изначально написано lexanet:
Нормальное там сопротивление. Люди и физо в них сдают и смену рабочую отрабатывают на предприятиях.

На постоянку, работать в условиях высокого сопротивления дыханию - это только для биатлонистов, или себе же дороже выйдет
Mad Fisherman 10-06-2020 09:18

quote:
Originally posted by TSX:

Возможно поможет.

Огромное спасибо Всем за развернутые ответы.

decaht858 10-06-2020 09:33

ПМК-4/С (кстати, они чем-то отличаются, кроме предназначения для армии/МВД и цвета?) штука прикольная, но за редкостью ценник у продавцов неадекватный.
Кстати, крепление там обычное резьбовое http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=13248.0
Romson Petrovich 10-06-2020 12:24

quote:
Изначально написано Нинзя:
У всех этих фильтров - высокое сопротивление дыханию

Тогда ищите фильтры с развёрнутой шихтой, там габариты и вес, зато дышится легче и ресурс большой. Я себе к примеру ФК-10 брал.

А по маске - поищите МЧС-ную Обзор-S.

lexanet 10-06-2020 13:31

Или использовать фпк с большей внутренней фильтрующей поверхностью. Например, ГП-4У. Еще можно высыпать уголь, оставить только фильтры.
wasya83 10-06-2020 14:09

quote:
Изначально написано lexanet:
И первой то волны пандемии не вышло, откуда вторая возьмется. Ох уж эти несбыточные надежды о качественном БП

Посмотрите, чему учит история. Вот у Испанского гриппа было три волны. После первой волны вирус мутировал и стал еще более смертоносным. Ну и от второй волны умерло максимальное количество народа
https://zen.yandex.ru/media/id...2c6f57a4c0a865b

wasya83 11-06-2020 22:38

Мне неудобно носить маску 3м 7500. Вот видете два резиновых шипа на фотографии? Они впиваются мне в верхнюю губу.
click for enlarge 1707 X 1280 200.0 Kb
Нинзя 11-06-2020 23:02

Обрежь их
TSX 13-06-2020 15:16

Осмотрел маску ППМ-88, на стекле образовался скол с внутренней стороны, строго в середине у верхнего края. Абсолютно уверен что не от механического воздействия и что этого скола небыло раньше. На изолирующих свойствах маски не сказалось. Скорее всего какие-то внутренние напряжения при изгибе поликарбоната в процессе изготовления. Так что если у вас поликарбонатные маски, проверяйте целостность иногда.
lexanet 13-06-2020 15:26

quote:
Originally posted by TSX:

ППМ-88


Для этой маски есть реальное стекло. Стоит, правда, как две маски.
DimASS 1989 13-06-2020 20:28

Братцы, хочу купить 3m 6503ql, подскажите, пожалуйста,какой-то заслуживающий доверия магазин, где меньше шанс купить подделку.

Спасибо!

vvarior2 13-06-2020 21:51

заходишь на сайт зм и ищешь у себе в городе дилеров идешь и покупаешь
TSX 13-06-2020 22:13

quote:
Изначально написано Mad Fisherman:

Огромное спасибо Всем за развернутые ответы.

Кстати, модные панорамные гражданские маски мало совместимы с бронезащитой головы. Если вас этот вопрос беспокоит, то или военку берите или примерьте со шлемом, может большие шлемы и совместимы.

DimASS 1989 14-06-2020 02:30

quote:
Изначально написано vvarior2:
заходишь на сайт зм и ищешь у себе в городе дилеров идешь и покупаешь

Уже так делал - в наличии нет ввосток-сервисе.
Я в мск если что

Romson Petrovich 14-06-2020 12:14

quote:
Изначально написано DimASS 1989:

Уже так делал - в наличии нет ввосток-сервисе.
Я в мск если что

Вроде как все дилеры перестали продавать СИЗ в начале эпидерсии. Всё по типу уходило в больницы и госструктуры.

wasya83 14-06-2020 18:15

А в военных противогазах нет функции, когда при вдохе секло проветривается изнутри, что препятствует запотеванию. А в гражданских масках такая функция есть.
wasya83 15-06-2020 20:28

Началось настоящее лето. Жара настолько сильная, что невозможно носить респираторы с фильтрами 3М 6035.
lexanet 15-06-2020 20:45

Ну и не носите. Кто заставляет ? Не знаю как в центре, а у нас, в провинции, все как раньше. Море, солнце, народ на пляже. Дружно вырабатываем "коллективный иммунитет". До обнуления всех выпустили на волю
Если опасаетесь, купите уже простую повязку в аптеке за 30 или сколько там рублей и носите ее спокойно. Выполняйте элементарные требования гигиены и все будет в порядке.
decaht858 15-06-2020 21:57

А я в выходные подшивал в помещении потолок минватой и на улице пилил-колол дрова.
Учитывая дикую аллергию, все это делал в респираторе ФФП2 (какой нашел).
Если 6035 фильтры по отдельности имеют сопротивление ФФП1 (при защите ФФП3) - был бы счастлив.
Закончится коронабесие - надо будет прикупить.
lexanet 16-06-2020 09:37

Если маска или полумаска 3м в наличии, для такого дела можно взять:

3М 603 Платформа-держатель + 3M 501 Держатель противоаэрозольных предфильтров, а внутрь напихать скомканную марлю или ватных дисков.



click for enlarge 905 X 678  69.6 Kb

Циник72 16-06-2020 11:13

603 в РФ больше не поставляются(мне кажется вовсе сняты с производства).
Патроны 6075 от формальдегида тоже в РФ официально не заезжают.
Похоже оооочень старая схема.

Полнолицевая 6800 совместима с "бронезащитой" головы, гражданской, любая строительная каска.

wasya83 16-06-2020 21:37

Раскрыто средство защиты резиденции Путина от коронавируса.

В резиденции президента России Владимира Путина в Ново-Огарево для защиты от коронавируса установлен специальный туннель, который дезинфицирует всех, кто через него проходит. Информацию о спецсредстве раскрыли журналисты кремлевского пула РИА Новости.

Как отмечается, разработкой туннеля занималась пензенская компания. Система распыляет дезинфицирующий раствор на открытые участки тела и одежду каждого проходящего, окружая его своеобразным мелкодисперсным водным туманом.
https://lenta.ru/news/2020/06/...andex.ru%2Fnews
Мне, вот, очень бы хотелось узнать подробности. Какой состав дезинфицирующего вещества в тумане?

ЧебурашкО 16-06-2020 23:55

quote:
Originally posted by wasya83:

Мне, вот, очень бы хотелось узнать подробности. Какой состав дезинфицирующего вещества в тумане?

Зачем? Дома в прихожей сделать?

lexanet 17-06-2020 10:17

quote:
Originally posted by wasya83:

Как отмечается, разработкой туннеля занималась пензенская компания. Система распыляет дезинфицирующий раствор на открытые участки тела и одежду каждого проходящего, окружая его своеобразным мелкодисперсным водным туманом.


И докладчик заходит к президенту уже мокрый, обтекающий В костюме/рубашке/галстуке/ботинках, за несколько штук/десятков тыщь баксов/евро, в туман непонятной химии ? Вы серьезно ?
wasya83 17-06-2020 14:29

Там, может, это основное свойство такого тумана - что там мало воды, а одежда не успевает промокнуть.
ЧебурашкО 18-06-2020 03:07

если бы,да кабы...
decaht858 18-06-2020 09:40

Ведро спирта)))
lexanet 18-06-2020 10:03

quote:
Originally posted by decaht858:

Ведро спирта)))


Еретик !!! Сжечь его !

Когда то, просто жгли можжевеловые ветки, кипятили уксус в чанах, и каждый документ, прежде чем передать из рук в руки окунали в уксус. А карантин, была выкопанная в земле нора. Хорошие были времена, душевные, а бы сказал, скрепные.

click for enlarge 640 X 732 62.5 Kb

АХТАР 18-06-2020 20:41

Я не знаю какой СИЗОД не подойдет для использования "защиты", шлема и т.д. Знаю одно - при выполнении физических упражнений "Типо мы Сталкеры, бежим стреляем. Очень быстро лёгкие начинают "гореть"". Появляется огромное желание снять его. Ну и соответственно если СИЗ изолированный, то увеличивается расход воздуха. Грубо говоря баллон как у гражданских дайверов рассчитан на 44 минуты при хорошем раскладе. А дыхательная система замкнутая, типо как у боевых пловцов на 90 минут.
ag111 18-06-2020 21:34

quote:
Изначально написано decaht858:
Ведро спирта)))

Туман из спирта? Орригинально! И небольшая электроимпульсная зажигалка в уголочке.
wasya83 20-06-2020 22:13

А давайте пообсуждаем костюмы против коронавируса? Вот все советуют костюм из тайвека. А чем он лучше обычного белого хлопкового халата для врачей?
А есть ли костюм из тайвека, который не одноразовый, а многоразовый?
lexanet 21-06-2020 11:41

Или можно обсудить шапочки из фольги. Какая толщина фольги лучше, сколько слоев, пищевая или для сауны, какую часть головы достаточно закрыть. И главное, сколько времени носить. И можно ли, в условиях летней жары, делать вставки из металической сетки, для вентиляции.
Кухельклопф 21-06-2020 20:52

А где теперь купить маску типа 3М FFP3 защиты? Которые с красными резинками?

click for enlarge 1000 X 1000 65.2 Kb
click for enlarge 800 X 600 44.1 Kb

------
Ни что так не сближает людей, как оптический прицел.

decaht858 21-06-2020 22:04

В том магазине в Вашем городе и стране, где они есть в наличии.
А учитывая ситуацию, когда раскуплено все что можно - принципиальна именно эта модель?
Кухельклопф 21-06-2020 22:32

В Казани нет.
quote:
Originally posted by decaht858:

принципиальна именно эта модель?


FFP3 нужна. У 3М вроде как реально защищают. А других фирм приближенных по качеству или такому же качеству не слышал

------
Ни что так не сближает людей, как оптический прицел.

lexanet 22-06-2020 07:04

quote:
Originally posted by Кухельклопф:

А где теперь купить маску типа 3М FFP3 защиты? Которые с красными резинками?

http://магазинсиз.рф/catalog/s...respiratory_3m/

Пишут, в наличии и много.

Кухельклопф 22-06-2020 08:53

quote:
Originally posted by lexanet:

http://магазинсиз.рф/catalog/s...respiratory_3m/

Пишут, в наличии и много.


Много...да мелко-опт это, от 10шт. FFP3 самый дешовый 700р, от 10шт=7т.р Чёта как-то не та сумма которую хотел. 2-3шт хотел, а не оптом

------
Ни что так не сближает людей, как оптический прицел.

Нинзя 30-06-2020 01:28

quote:
Изначально написано wasya83:
Началось настоящее лето. Жара настолько сильная, что невозможно носить респираторы с фильтрами 3М 6035.

Я отлично ношу свою полнолицевую 3M с ними

quote:
Изначально написано lexanet:
Ну и не носите. Кто заставляет ? Не знаю как в центре, а у нас, в провинции, все как раньше. Море, солнце, народ на пляже. Дружно вырабатываем "коллективный иммунитет". До обнуления всех выпустили на волю
Если опасаетесь, купите уже простую повязку в аптеке за 30 или сколько там рублей и носите ее спокойно. Выполняйте элементарные требования гигиены и все будет в порядке.

Ковид пока никуда не ушол, уровень режима снимать рано
Кто от радости на пляжи и т.д. голышом выпрыгнул - дурачье
Ты то спиртом продукты мыл, то в обратную крайность...

quote:
Изначально написано lexanet:
Когда то, просто жгли можжевеловые ветки, кипятили уксус в чанах, и каждый документ, прежде чем передать из рук в руки окунали в уксус. А карантин, была выкопанная в земле нора. Хорошие были времена, душевные, а бы сказал, скрепные.

Еще при Пушкине, когда там эпидемия заразы очередной была какая-то - любые письма, насаживали на острие сабли, и крутили их в дыме костра дезинфецируя их таким образом - таким макаром, исключали доставку заразы этой на письме адресату
Пушкин про это писАл, что такими письмами подтираться всю опу себе дыркой той разорвешь

P.S. Хит-парад гражданских СИЗОД:

spoiler

wasya83 30-06-2020 14:03

Подскажите по поводу такого экрана, от чего он защищает, а от чего не защищает?
click for enlarge 900 X 900 27.2 Kb
Нинзя 01-07-2020 12:34

Это щиток, у меня такой есть тоже
Хорош в дополнение к прочим сиз - маске, очкам
Сам по себе он, пропускает воздух мимо себя (с боков) в лицо - со всеми вытекающими... но хорош против прямого выдоха прохожего вам в лицо - такой щит разбивающий прямую атаку
В одном нем, ходить по магазам и т.п. имо не стОит

P.S. В последнее время, ношу кепку, и освоил жонглирование ею - допустим выхожу в подъезд, и пока прохожу его, если встретил кого-то по дороге то сразу закрываю лицо снятой кепкой и иду обратно

wasya83 04-07-2020 18:27

Почему-то не нахожу медицинских халатов с капюшоном. А в инфекционке, красной зоне, используют костюмы из тайвека. А какая функция у материала костюма? Почему хлопок плох?

С капюшоном нахожу в продаже маскировочные халаты. Маскхалат СССР из хлопка 1000 рублей. А также есть в продаже в декатлоне за 999 рублей МАСКИРОВОЧНЫЙ КОСТЮМ БЕЛЫЙ ДЛЯ ЗИМНЕЙ ОХОТЫ из полиэстера.

Не понимаю функции и назначения халата против вирусов. Можно ли использовать маскировочный халат как надежную защиту?

liutyy 05-07-2020 04:09

quote:
Изначально написано wasya83:
Почему-то не нахожу медицинских халатов с капюшоном. А в инфекционке, красной зоне, используют костюмы из тайвека. А какая функция у материала костюма? Почему хлопок плох?

С капюшоном нахожу в продаже маскировочные халаты. Маскхалат СССР из хлопка 1000 рублей. А также есть в продаже в декатлоне за 999 рублей МАСКИРОВОЧНЫЙ КОСТЮМ БЕЛЫЙ ДЛЯ ЗИМНЕЙ ОХОТЫ из полиэстера.

Не понимаю функции и назначения халата против вирусов. Можно ли использовать маскировочный халат как надежную защиту?

Нет никаких противовирусных халатов. Есть противочумные костюмы.
Вы когда нибудь крышку капота своего автомобиля использовали против автомата? С таким же успехом можно использовать маскхалат против биоугрозы

liutyy 05-07-2020 04:13

quote:
Изначально написано wasya83:
А в военных противогазах нет функции, когда при вдохе секло проветривается изнутри, что препятствует запотеванию. А в гражданских масках такая функция есть.

Да что вы говорите))))
Вы ПМК-3 хоть раз в руках, например, держали? Он же ПФС

ag111 05-07-2020 11:39

quote:
Изначально написано liutyy:

Нет никаких противовирусных халатов. Есть противочумные костюмы.
Вы когда нибудь крышку капота своего автомобиля использовали против автомата? С таким же успехом можно использовать маскхалат против биоугрозы


А если креозотом пропитать?
wasya83 05-07-2020 14:29

Так ткань в противочумном костюме совершенно не дышит. Терапевт в поликлинике не сможет весь день сидеть в таком костюме.
ag111 05-07-2020 15:08

Пластиковый баллон скажем атмосфер на 50, типа максимально облегченного рюкзака, даст автономность врачу? С учетом вентиляции и тела.
lexanet 05-07-2020 21:17

А мне идея с маскировочным костюмом нравится. Если правильно подобрать расцветку, под окружающую обстановку, вирус не сможет найти носителя и от одиночества впадет в депрессию и сопьется. Я только не могу придумать правильную расцветку для посещения Пятерочки. Какие у них фирменные цвета, красный с зеленым ? Костюм клоуна можно найти с преобладающими красным и зеленым и будет не плохо маскировать.
А вот если вирус увидит парня в костюме из тайвека, полнолицевой маске 3М с фильтрами Р3, он сразу подумает, упакованный мажор, будет виться вокруг стаей, пока не найдет отверстие.
liutyy 06-07-2020 05:52

quote:
Изначально написано ag111:

А если креозотом пропитать?

бензином. как тут один умник в свой самодельный фильтр из туалетной бумаги заливал. Поджечь только не забудьте.

liutyy 06-07-2020 06:11

я переболел ещё в феврале. Работал в грязной зоне дезинфектором в апреле-мае-июне.

Респираторы не использовал. Презрев насмешки окружающих, носил противогаз с фильтром марки Р3 (D)

Ранее я уже писал, что D - это означает, что фильтр многоразовый.
Когда то здесь была тема, где я продавал костюмы КВАРЦ-1, изобретённые ещё в СССР. Их фильтры, ФСУ-МБ, по сути, ничем не отличаются от совремённых резьбовых Р3D. Лично я использую комбинированые фильтры, например марки а2в2е2к2з3rd. Дезинфекция для них не нужна - катализаторы в фильтрах обычно токсичны для любой микрофлоры, которая имела наглость туда попасть.

Некоторые умники собрались дезинфицировать фильтры в духовке. Я уже писал об этом раньше, и повторюсь - залейте сразу бензин и подожгите.Так вы конечно спалите к херам своё жилище, но дезинфекции не сделаете. Единственный более-менее нормальный метод - это кварцевание. Лично я делал именно так. Дома я опрыскивался спиртом, или обливался хлоркой.

так вот, к чему это я.

ЛЮБОЙ противогазный фильтр класса защиты P3 - уже надёжная, проверенная защита от всех возбудителей инфекционных заболеваний. Про маски писать не буду - всё индивидуально.

Кстати, товарищ, который сделал противогазх из туалетной бумаги и орал что ему наплевать на химию, пожалуйста, выйдите на связь. Хочу удостовериться, что вы ещё живы)

wasya83 06-07-2020 15:10

Как думаете, из-за чего заболели? Где сделали ошибку? У вас же мощная защита дыхания.
liutyy 06-07-2020 18:13

quote:
Изначально написано wasya83:
Как думаете, из-за чего заболели? Где сделали ошибку? У вас же мощная защита дыхания.

Я заболел ещё в феврале, после поездки в грязную зону. Защиту не использовал. После болезни напротив, только в противогазе на улицу и в "грязную" зону

Бывший 06-07-2020 19:19

quote:
Изначально написано liutyy:

Кстати, товарищ, который сделал противогазх из туалетной бумаги и орал что ему наплевать на химию, пожалуйста, выйдите на связь.

Возможно, ему теперь наплевать абсолютно на всё.

wasya83 16-07-2020 16:07

Купил МАСКА-РЕСПИРАТОР ЗАЩИТНАЯ С КЛАПАНОМ KN95 (соответствует американскому стандарту FDA N95 и европейскому CE FFP2) https://www.splav.ru/catalog/s...m-kn95-5-sloev/
Однако при выдохе воздух выходит выше носа, отчего запотевают очки.
А как пользоваться очками?
mks221 16-07-2020 20:53

quote:
Originally posted by wasya83:

Однако при выдохе воздух выходит выше носа, отчего запотевают очки.


На выдох должен работать клапан. Герметизация у носа - подожмите металлическую штуку.
wasya83 16-07-2020 22:17

Всё делал. Однако безрезультатно - часть воздуха выходит над носом.
Нинзя 17-07-2020 02:10

Эта маска - она одноразовая - врачи, верх такой маски прижимают плотно прилегающими очками (иначе, воздух вот так и будет идти помимо ткани, делая эффективность маски околонулевой)
wasya83, я одного вот только не пойму - все кто не в танке, давно уже купили себе нормальные многоразовые респираторы - а у тебя, уже давно идут сплошняком какие-то сомнительные эксперименты. Может стОит уже выбрать для себя что-либо нормальное и рабочее? - ковид-то ведь не шутки, и шуток он не любит...
(чисто как дружеский совет, пишу)
wasya83 17-07-2020 02:33

У меня уже есть полнолицевая 3м 6900 и полумаска 3м 6000. Однако в ней устаешь через два часа.
vvarior2 17-07-2020 09:13

Уже понятно что это обычный грип к которому иммунитета нету и проходит он оч легко если нету аутоимунки, но народ все равно херь выдумывает по маскам и т.д.
Нинзя 17-07-2020 12:25

quote:
Изначально написано wasya83:
Однако в ней устаешь через два часа.

Я лично, нормально хожу/езжу в такой маске, весь день - сопротивление дыханию у фильтров 6035, самое щадящее

quote:
Изначально написано vvarior2:
Уже понятно что это обычный грип к которому иммунитета нету и проходит он оч легко если нету аутоимунки, но народ все равно херь выдумывает по маскам и т.д.

У вас ошибочное представление по данной болезни, и по ситуации с нею (в т.ч., в разных странах)
hosspitalss 17-07-2020 20:07

quote:
Изначально написано wasya83:
Всё делал. Однако безрезультатно - часть воздуха выходит над носом.

там железка очень мягкая, совсем не держит форму, плюс резинки сильно тянут

wasya83 17-07-2020 21:29

Надо переходить на другую одноразовую маску. Но вот на какую?

А что до моих многоразовых масок, там фильтр хороший. Однако резина надавливает на кожу. А летом особенно фигово.

nikn 17-07-2020 23:10

Нет, я конечно, понимаю, сейчас у всех ковид, НО общая тема о СИЗ в БП, так вот, какие фильтры универсальные, вы посоветуете при БП. Когда не знаешь, чего ждать, толи теногенки, толи ядерной угрозы... может иметь несколько фильров дома?
decaht858 18-07-2020 12:16

Изолирующий противогаз.
lexanet 18-07-2020 08:18

Самоспасатель.

Абсолютно никто не владеет полными данными о ковиде. Есть только факты.
Заразность высокая.
Смертность низкая.
Никакое СИЗ не гарантирует защиту.
В массе болеют легко и незаметно.

Нет никакого смысла, в приближающемся финансовом кризисе, вкладывать деньги в мифические СИЗ-ы. Мое лично мнение.

nikn 18-07-2020 10:20

Уточню...Маска есть, вот такая..
https://brizmarket.ru/product/briz-4301m_ppm_chernaya.html
Речь идет о фильтрах.
decaht858 18-07-2020 12:15

3-4 страницы назад отлистайте, обсуждали)
Нинзя 18-07-2020 14:42

quote:
Изначально написано wasya83:
Однако резина надавливает на кожу.

Подрегулируй. Мне лично, ничо особо не давит

quote:
А летом особенно фигово.

Да все нормально летом - хожу непарюсь
И где твоя выживальщическая суровость?

quote:
Смертность низкая.

Ага, щазз...

quote:
Никакое СИЗ не гарантирует защиту.

Нормальное СИЗ - защитит

quote:
Нет никакого смысла, в приближающемся финансовом кризисе, вкладывать деньги в мифические СИЗ-ы. Мое лично мнение.

А сам ты, продукты спиртом мыл

quote:
Изначально написано nikn:
Уточню...Маска есть, вот такая..
https://brizmarket.ru/product/briz-4301m_ppm_chernaya.html
Речь идет о фильтрах.

Хит-парад гражданских СИЗОД:

spoiler

lexanet 18-07-2020 18:34

Почему я каждые 5 страниц должен напоминать, что я никогда не мыл продукты спиртом ? Трудно запомнить ?
Сколько в России заболевших и сколько умерших от ковида ? Трудно вычислить смертность ?
Главврач коммунарки или премьер РФ не были обеспечены СИЗ-ами ? Эти люди обладают полным набором защитных средств, в совершенстве знают способы из применения, дезинфекции, защитные свойства, выполняют все регламенты по одеванию, снятию, ротации и пр. Помогло им это ? Заболели. Т.е. люди, работающие ближе всего к инфекции, знающие о ней больше всех, имеющие самый передовой опыт и средства не способны защититься от нее. Этот факт показывает, ничто не может гарантировать и не так уж и страшен этот вирус.
Короче, факты, а не влажные фантазии о вирусном глобальном БП, указывают нам, просто очередной вирус с которым человечеству придется жить. Типа, гриппа.
Нинзя 19-07-2020 02:04

quote:
Изначально написано lexanet:
Сколько в России заболевших и сколько умерших от ковида ? Трудно вычислить смертность ?

Болезнь у многих, протекает тяжело. Уровень смертности - высок. Рапорты врачей (в т.ч., кулуарные) - продолжают оставаться НЕутешительными
Также, в любой момент может бомбануть вторая волна - казахстанский сценарий, и т.п.

quote:
Главврач коммунарки или премьер РФ не были обеспечены СИЗ-ами ? Эти люди обладают полным набором защитных средств, в совершенстве знают способы из применения, дезинфекции, защитные свойства, выполняют все регламенты по одеванию, снятию, ротации и пр. Помогло им это ? Заболели. Т.е. люди, работающие ближе всего к инфекции, знающие о ней больше всех, имеющие самый передовой опыт и средства не способны защититься от нее. Этот факт показывает, ничто не может гарантировать и не так уж и страшен этот вирус.

Указанные люди:
Главврач тогда занимался трудовым героизмом (и промохал вопрос чтобы нормально обеспечить нормальными средствами защиты хотя бы себя - либо по принципу что если солдаты идут в бой недоукомплектованные то и командир бежит впереди них с шашкой наголо)
А премьер - будучи ПДЛ, он попросту не обеспечил себе должный уровень защиты - в отличие других ПДЛов - тех же Путина, и Собянина. За что, собсна, и получил потом нагоняй от главного лица страны - поскольку лица уровня премьера, не должны позволять себе подобных недоработок по СИЗам - тот же Собянин, он сразу начал ходить и выступать везде в маске - а потом, еще и в очках.
А Кадыров, инфекционку посещал в моей маске
Также, все это было несколько месяцев назад - когда еще многие не освоили должный уровень защиты себя
Такшта твои фантазии "про божественных небожителей" - в реальности, не были выполнены

quote:
Короче, факты, а не влажные фантазии о вирусном глобальном БП, указывают нам, просто очередной вирус с которым человечеству придется жить. Типа, гриппа.

Короче, ты реальность, подменяешь своими влажными фантазиями
Было бы так как пишешь? - то не вводили бы заново масочный и карантин, во многих странах. А в Москве, просто ослабили уровень режима, рано обрадовавшись снижению заболеваемости, и в угоду обнуляшу, а также лету
Играй, дите, пока играется...
lexanet 19-07-2020 06:05

quote:
Originally posted by lexanet:

Главврач тогда занимался трудовым героизмом (и промохал вопрос чтобы нормально обеспечить нормальными средствами защиты хотя бы себя - либо по принципу что если солдаты идут в бой недоукомплектованные то и командир бежит впереди них с шашкой наголо)

А премьер - будучи ПДЛ, он попросту не обеспечил себе должный уровень защиты.


Рука - лицо. Там даже слов таких быть не может, "не обеспечил", "промахал", нарушил регламент, грудью прикрыл амбразуру.

quote:
Originally posted by Нинзя:

Болезнь у многих, протекает тяжело. Уровень смертности - высок. Рапорты врачей (в т.ч., кулуарные) - продолжают оставаться НЕутешительными
Также, в любой момент может бомбануть вторая волна - казахстанский сценарий, и т.п.

Фантазии. А факты таковы.

В Москве от 25 до 60 процентов носителей иммунитета, возможно, большая часть из этой темы на самом деле уже переболели и даже этого не заметили. Подавляющая масса болеет абсолютно бессимптомно.
Опять же, близится добровольнопринудительная вакцинация. Если массовых побочек не случится, осенью все утихнет. Начнется следующее

Нинзя 20-07-2020 12:41

quote:
Рука - лицо. Там даже слов таких быть не может, "не обеспечил", "промахал", нарушил регламент, грудью прикрыл амбразуру.

Ну ты просто какой-то наивно верующий во власть предержащих, типо это такие божественные сверхлюди-небожители какие-то идеальные, которые никогда не ошибаются - а еще они летают по небу в своих золотых колесницах, и писают оттудова радугами
На деле - промохали глобально, еще в самом начале пандемии - когда агенты донесли про новый вирус, надо было сразу все пассажиропотоки брать под жесткий контроль и перекрывать (а прибывших, в спецкарантин) - плюс, поучиться у того же Китая - нет, решили видимо "подождать-помониторить ситуацию" - "режим добровольной самоизоляции" и пр.чепуха - в результате, турызды вирус разнесли по всей стране. А Мишустин - тупо обделался, и заболел сам
А щас, устроен "радостный расслабон" - когда в ряде других стран (в т.ч., и сопредельных), ситуация угрожающая, там снова вводят карантины и т.п. - а в некоторых приграничных регионах рф, щас вообще готовятся встречать новую бубонную чуму (снова пытаются отучить местных забивать торбаганов на продажу, и т.п.)

quote:
Изначально написано lexanet:
Фантазии. А факты таковы.
В Москве от 25 до 60 процентов носителей иммунитета, возможно, большая часть из этой темы на самом деле уже переболели и даже этого не заметили. Подавляющая масса болеет абсолютно бессимптомно.

1. Так еще ученые не пришли к единому мнению, откудова вообще иммунитет этот взялся? (и - более того - исследовать все это, будут еще много лет)
2. Иммунитет - не дает гарантии от нового заражения (как и при гриппе)
3. Слышал также другую теорию - что у переболевшего, антитела в скором времени исчезают
4. возможно (выделил - т.е. это, еще одна теория)
5. А "подавляющая масса", это сколько? - и сколько неподавляющая? - кто болел тяжело, кто подорвал себе здоровье до конца жизни этим ковидом?
Смертность от ковида - по-прежнему высока
Людей, по-прежнему кладут под ИВЛ. Это, не грипп
В Казахстане, так воще ахтунг щас. Находящиеся там, так не рассуждают - "ай, да лан, это простогрипп..."
И в РФ, так не рассуждали - до обнуляша, парада, и расслабона
И во всем мире, практически

quote:
Опять же, близится добровольнопринудительная вакцинация.

Это по телеку так радостно отрапортовали?
А сколько еще времени, будут тестировать новые вакцины?
Близится 2030-й год? - да, с этим не поспоришь и XXII-й век, тоже близится...
А добровольная вакцинация - это добровольный тест на мыши-добровольце. По результатам сколько мышей отъехало после такого теста, вакцину будут дорабатывать.
Надо просто брать зеков, и тестить на них. Как всегда собсна и делали

quote:
осенью все утихнет.

Если вторая волна, не бомбанет
Учти - ковид это сезонное заболевание - но благодаря свойствам самих этих новых штаммов этой атипички, ставшее круглогодичным

quote:
Начнется следующее

Уже - бубонная идет. Готовь ПЧК, и стрептомицин.

P.S. В магазинах в Москве, по-прежнему выдают 1разовые перчи, и без маски заходить некомильфо

lexanet 20-07-2020 06:05

Лучший способ самого себя напугать, это игнорировать очевидные факты и придумать себе собственные, надуманные. Так можно многое оправдать.
Достаточно посмотреть на срок пандемии, почти год, вялая динамика распростронения, не смотря на глобализацию и очень позднюю реакцию с закрытием границ, смертность чуть превышает грипп, только что достигла уровня гриппа. К сожаленю, этим человечество не прорядить
Fox7 20-07-2020 08:51

Нинзя, а сколько нужно будет ходить в маске и перчаточках? Месяц, полгода, год, десять?
lexanet 20-07-2020 11:28

Ровно до тех пор, пока не наиграются с новыми игрушками в эпидемиологов и не найдут себя на новом поприще. Например, в астрономии. Говорят, астероид летит.
progamer 20-07-2020 19:02

Почему 3М и Зелинский групп не совместимы? Есть историческая справка?

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Противогаз и СИЗ