Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
семейный драп пешком:мифы и реальность. ( 93 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

семейный драп пешком:мифы и реальность.

Medved075
P.M.
22-4-2021 15:50 Medved075
ArGeo:

Если нет бензина в свободной продаже, то здравствуй ситуация времён тыла ВОВ и блокадного Ленинграда.
Значит такой лютый П, что еду ты тоже получаешь исключительно в одном месте по карточке. Ибо сейчас тебе её заботливо привозит частник на автомобиле в свой магазин. А раз так то нормы распределения. Забудь про колбаску и конфетку. Получите по карточке пачку перловки и муки на неделю. А если нетрудоспособный, то половину.
Соответственно перебои в ЖКХ, они тоже от нефтепродуктов зависят, горячая вода из крана? 2 часа в неделю, отопление? 18 год в квартире это недостижимая Сахара, 12-14 год в мороз, электричество? Тоже выключают. Ну и холодную воду тоже по часам.
Это реалии нехватки нефтепродуктов. Поживи несколько месяцев в таких условиях и все, твои силы иссякнут, не говоря уже о силах некомбатантов. Да и впрочем, тогда и бежать будет некуда, ибо через 100 км будет такой же лютый П, а по пути тебя раз 5 пристрелят как диверсанта и шпиона, ибо пожилые и дети не могут скрытно идти по ипеням, которые наверняка охраняются.

неа. сеть Магнит купили именно для снабжения населения в случае Ч.
А вот бензин продадут на заправке лишь имеющим пайцзу от главнокомандующего.

МеМ-Д-ВеДь
P.M.
22-4-2021 15:51 МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by ArGeo:

Если нет бензина в свободной продаже, то здравствуй ситуация времён тыла ВОВ и блокадного Ленинграда.
Значит такой лютый П, что еду ты тоже получаешь исключительно в одном месте по карточке. Ибо сейчас тебе её заботливо привозит частник на автомобиле в свой магазин. А раз так то нормы распределения. Забудь про колбаску и конфетку. Получите по карточке пачку перловки и муки на неделю. А если нетрудоспособный, то половину.
Соответственно перебои в ЖКХ, они тоже от нефтепродуктов зависят, горячая вода из крана? 2 часа в неделю, отопление? 18 год в квартире это недостижимая Сахара, 12-14 год в мороз, электричество? Тоже выключают. Ну и холодную воду тоже по часам.
Это реалии нехватки нефтепродуктов.


Кто сказал, что в БП будет легко??
Originally posted by ArGeo:

Поживи несколько месяцев в таких условиях и все, твои силы иссякнут, не говоря уже о силах некомбатантов.


Жить захочешь - и не так раскорячишься... (с)
Originally posted by ArGeo:

Да и впрочем, тогда и бежать будет некуда, ибо через 100 км будет такой же лютый П, а по пути тебя раз 5 пристрелят как диверсанта и шпиона, ибо пожилые и дети не могут скрытно идти по ипеням, которые наверняка охраняются.


Как и что тогда будет и за 50 и за 100 км. нам сейчас знать не дано, пмсм; ну а там, разумеется, головой надо будет думать ч.б. пройти без потерь, и меры тому соотв. предпринимать, загодя просчитывая подобные моменты.
МеМ-Д-ВеДь
P.M.
22-4-2021 16:06 МеМ-Д-ВеДь
Изначально написано ArGeo:

а по пути тебя раз 5 пристрелят как диверсанта и шпиона, ибо пожилые и дети не могут скрытно идти по ипеням, которые наверняка охраняются.

Не о войне речь, когда патрули диверсантов стреляют... о БП, когда развалилось все, и нет ни государства ни армии ( что есть наихудший вариант из возможных ) - но выживать надо, при том что вместе с семьей.
В тех условиях быстро решения будут находиться, пмсм: куда идти и как именно, ч.б. пройти сохранив и себя и своих, избегая проблем да уклоняясь от острых_ситуаций.

Hmuriy
P.M.
22-4-2021 17:03 Hmuriy
МеМ-Д-ВеДь:

Сужу по себе: будучи в возрасте мало располагающем к бегу под вьюками, как бегал когда то, с поврежденными обоими менисками ( о прочем не говоря ) - при возникновении угрозы, к примеру, ядерного/химического заражения местности или т.п. беды - пойду в драп, уходя от таких угроз, и родных выволоку, ч.б. только избежать подобного, во что бы то ни стало.. . получится на авто - замечательно, нет - пешкодрапом, и по дорогам и вне дорог, в зависимости от ситуации.
Лишь бы уйти удалось.
Сил придаст именно страх - лучший стимул для драпа; при том, что по существу единственный, пмсм.

Я лично - могу преодолеть достаточно большие расстояния. После установки запчасти - сначала начал ходить, чтобы разработать ногу, потом увлекся и начал даже бегать. Но вот физическое состояние родителей, которым за 70, тещи, да и жены - у меня вызывает сомнение. Я не уверен, что эти атлеты преодолеют какое-то более-менее внятное расстояние. Тем более, что нам особо то и бегать некуда - выгреб всех с левого берега да и домой, час делов

МеМ-Д-ВеДь
P.M.
22-4-2021 17:29 МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by Hmuriy:

Я лично - могу преодолеть достаточно большие расстояния. После установки запчасти - сначала начал ходить, чтобы разработать ногу, потом увлекся и начал даже бегать. Но вот физическое состояние родителей, которым за 70, тещи, да и жены - у меня вызывает сомнение. Я не уверен, что эти атлеты преодолеют какое-то более-менее внятное расстояние. Тем более, что нам особо то и бегать некуда - выгреб всех с левого берега да и домой, час делов


Ходить то я могу ( за исключением моментов когда прихватывает, но да - не о болячках разговор ), другой вопрос количество переносимого груза (( и здесь уже никак, от слова совсем, без элементарной техники, вроде тележки/тачки и т.п.
Но дело то даже не в том: крайне(!) мало шансов на то, что БП будет столь плюшевым/ламповым при котором удастся дома отсидеться, просто по самому своему определению.. . с вытекающими.
Оттого, пмсм, тема_драпа и должна быть раскрыта/проработана в разделе более чем досконально, а уж соотв. выводы будет делать каждый в зависимости от личных обстоятельств.
Да, люди которым за 70 лет не сильно способны к совершению подобных переходов, но.. . вполне вероятны ситуации когда уходить придется (( и именно пешком, имхо.
ArGeo
P.M.
22-4-2021 18:10 ArGeo
МеМ-Д-ВеДь:
Изначально написано ArGeo:
[b]

а по пути тебя раз 5 пристрелят как диверсанта и шпиона, ибо пожилые и дети не могут скрытно идти по ипеням, которые наверняка охраняются.

Не о войне речь, когда патрули диверсантов стреляют... о БП, когда развалилось все, и нет ни государства ни армии ( что есть наихудший вариант из возможных ) - но выживать надо, при том что вместе с семьей.
В тех условиях быстро решения будут находиться, пмсм: куда идти и как именно, ч.б. пройти сохранив и себя и своих, избегая проблем да уклоняясь от острых_ситуаций.[/B]

Если все развалилось, ни армии, ни государства, то и нет смысла куда-то бежать сломя голову, ибо через 100 км будет точно также, если не хуже, только по пути вместо блокпостов из чекистов будет куча отчаявшихся лихих людей, что намного хуже.

ArGeo
P.M.
22-4-2021 18:17 ArGeo
Medved075:

неа. сеть Магнит купили именно для снабжения населения в случае Ч.
А вот бензин продадут на заправке лишь имеющим пайцзу от главнокомандующего.

Вот в Магните и будем получать свою перловку за трудодни))) или думаете что в случае Ч там будут лежать в продаже заморские товары?
Если такой БП, что бензин только по пайцзе гауляйтера, то исключи из ассортимента все импортное и имеющее импортное составляющее, включая сухое молоко и пальмовое масло, вы и получите только муку, перловку и гречку по праздникам.

jim hokins
P.M.
22-4-2021 18:26 jim hokins
Originally posted by ArGeo:

вы и получите только муку, перловку и гречку по праздникам


не самый плохой вариант.. .
МеМ-Д-ВеДь
P.M.
22-4-2021 18:26 МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by ArGeo:

Вот в Магните и будем получать свою перловку за трудодни))) или думаете что в случае Ч там будут лежать в продаже заморские товары?
Если такой БП, что бензин только по пайцзе гауляйтера, то исключи из ассортимента все импортное и имеющее импортное составляющее, включая сухое молоко и пальмовое масло, вы и получите только муку, перловку и гречку по праздникам.


Огромным(!!) плюслм к выШиванию при П. будет организация карточной_системы распределения продуктов, - и это уже совсем не БП, но принципиально лучшая ситуация, когда есть власть, что продовольствие распределяет и порядок поддерживает.
ArGeo
P.M.
22-4-2021 18:27 ArGeo
jim hokins:

не самый плохой вариант...

Ну если есть альтернатива в виде газовой камеры, то да)))

МеМ-Д-ВеДь
P.M.
22-4-2021 18:28 МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by ArGeo:

Если все развалилось, ни армии, ни государства, то и нет смысла куда-то бежать сломя голову, ибо через 100 км будет точно также, если не хуже, только по пути вместо блокпостов из чекистов будет куча отчаявшихся лихих людей, что намного хуже.


Лечь и помереть, на месте, надежно, не предпринимая ничего для выШивания.. . лучше??
ArGeo
P.M.
22-4-2021 18:32 ArGeo
МеМ-Д-ВеДь:

Огромным(!!) плюслм к выШиванию при П. будет организация карточной_системы распределения продуктов, - и это уже совсем не БП, но принципиально лучшая ситуация, когда есть власть, что продовольствие распределяет и порядок поддерживает.

Ещё раз, когда кончится власть, то куда-то бежать будет абсолютно бессмысленно, потому что поздно это раз. Период безвластия априори не будет долгим, неделя, две, потом власть обратно появится. А такого чтобы не было вообще никогда власти, такого не будет вообще никогда. Человек общественное животное и инстинкт власти это один из трёх базовых инстинкта человека, против природы ну никак не попрешь)))

Hust
P.M.
22-4-2021 18:58 Hust
В РФ и драпать-то некуда. Через границу не пустят бывшие лучшие друзья. Ибо всем им подосрано уже по полной программе.

А внутри страны - полный беспредел гарантирован.

Так что соглашусь с противодрапом. Если про РФ речь.

ArGeo
P.M.
22-4-2021 19:13 ArGeo
МеМ-Д-ВеДь:

Лечь и помереть, на месте, надежно, не предпринимая ничего для выШивания.. . лучше??

Зачем ложиться и помирать на месте? Почти всегда бежать это наиболее трудный и опасный путь выживания. Роад муви оно более увлекательно для художественного произведения и кина, поэтому форсится Голливудом и пейсателями, а вот на месте скучно жить, о чём писать и кино снимать? Но зато сидеть на месте это почти всегда надёжнее.

МеМ-Д-ВеДь
P.M.
22-4-2021 19:27 МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by ArGeo:

когда кончится власть, то куда-то бежать будет абсолютно бессмысленно, потому что поздно это раз. Период безвластия априори не будет долгим, неделя, две, потом власть обратно появится. А такого чтобы не было вообще никогда власти, такого не будет вообще никогда.


Originally posted by ArGeo:

Зачем ложиться и помирать на месте? Почти всегда бежать это наиболее трудный и опасный путь выживания. Роад муви оно более увлекательно для художественного произведения и кина, поэтому форсится Голливудом и пейсателями, а вот на месте скучно жить, о чём писать и кино снимать? Но зато сидеть на месте это почти всегда надёжнее.


"Я в домике.. . я спрятался... "
Ага ((

Это не Голливуд, это:
Детскмй сад - штаны на лямках(с)
.. .

ArGeo
P.M.
22-4-2021 19:35 ArGeo
МеМ-Д-ВеДь:

"Я в домике.. . я спрятался... "
Ага ((

Это не Голливуд, это:
Детскмй сад - штаны на лямках(с)
...

Ню-ню)))

МеМ-Д-ВеДь
P.M.
22-4-2021 19:56 МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by ArGeo:

Ню-ню)))


Чего ню-ню?
Зарекаться, говоря о ситуациях П., ни от чего нельзя, в т.ч. и от драпа, даже и пешего, при том что далекого/долгого/тяжелого (( не говоря уж о заявленных 50-100 км. ( хотя и они вполне могут быть крайне непростыми.. . )
О том и топик.
ArGeo
P.M.
22-4-2021 20:20 ArGeo
МеМ-Д-ВеДь:

Чего ню-ню?
Зарекаться, говоря о ситуациях П., ни от чего нельзя, в т.ч. и от драпа, даже и пешего, при том что далекого/долгого/тяжелого (( не говоря уж о заявленных 50-100 км. ( хотя и они вполне могут быть крайне непростыми.. . )
О том и топик.

Топик о сферическом коне в вакууме))) а вот когда элементарно начинаешь моделировать ситуацию, при которой тебе придется драпать пешком аж под 100 км, то тю-тю, вариантов таких не оказывается.
Кто-то там выдумывает про Гражданскую или ВОВ, почему то забывая что автомобиль тогда был как космический корабль сейчас для жителей нашей страны. ))) Да и не драпали тогда сотни км. Немец быстрее наступал, чем пешеходы ходили)))

МеМ-Д-ВеДь
P.M.
22-4-2021 21:37 МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by ArGeo:

Кто-то там выдумывает про Гражданскую или ВОВ, почему то забывая что автомобиль тогда был как космический корабль сейчас для жителей нашей страны. ))) Да и не драпали тогда сотни км.

Да уж... (с)
Узнали б хоть чего то по вопросу, прежде чем говорить.
Originally posted by ArGeo:

Топик о сферическом коне в вакууме))) а вот когда элементарно начинаешь моделировать ситуацию, при которой тебе придется драпать пешком аж под 100 км, то тю-тю, вариантов таких не оказывается.

Расскажите это миллионам(!) сегодняшних сирийских беженцев.. . огромное количество которых бросилось в тяжелейший драп именно пешком, на многие десятки а то и сотни км. в условиях горно-пустынной местности, спасаясь от реалий БД, оставляя дома/хозяйство лишь бы уйти от беды (( да и разве им одним приходилось так бежать, сберегая свои семьи от гибели.. . и все это в нынешнее тихое_мирное время ((
Не говоря уж о прочем.

з.ы. Призываю смотреть на вещи объективно, только так можно что то видеть по-существу.

ArGeo
P.M.
23-4-2021 14:01 ArGeo
МеМ-Д-ВеДь:

Расскажите это миллионам(!) сегодняшних сирийских беженцев.. . огромное количество которых бросилось в тяжелейший драп именно пешком, на многие десятки а то и сотни км. в условиях горно-пустынной местности, спасаясь от реалий БД, оставляя дома/хозяйство лишь бы уйти от беды (( да и разве им одним приходилось так бежать, сберегая свои семьи от гибели.. . и все это в нынешнее тихое_мирное время ((
Не говоря уж о прочем.

з.ы. Призываю смотреть на вещи объективно, только так можно что то видеть по-существу.

Это вы сами своими глазами видели, как миллионы по пустыне пешком десятки км бегут, или рассказал кто?

МеМ-Д-ВеДь
P.M.
23-4-2021 14:04 МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by ArGeo:

Это вы сами своими глазами видели, как миллионы по пустыне пешком десятки км бегут, или рассказал кто?


В гугле забанили?.. (с)
МеМ-Д-ВеДь
P.M.
23-4-2021 14:19 МеМ-Д-ВеДь

click for enlarge 770 X 420  78.4 Kb
click for enlarge 770 X 420  89.8 Kb
click for enlarge 770 X 420  52.8 Kb
click for enlarge 770 X 420  71.2 Kb
МеМ-Д-ВеДь
P.M.
23-4-2021 14:27 МеМ-Д-ВеДь
Это и есть пешкодрап ((((
Материалов по нему предостаточно, было бы желание видеть.
ArGeo
P.M.
23-4-2021 14:32 ArGeo
МеМ-Д-ВеДь:
Это и есть пешкодрап ((((
Материалов по нему предостаточно, было бы желание видеть.

Прям так сотни км по пустыне, или мимо расположившихся на охраняемых КПП фотокоров от информагенств, которым нужна картинка?

МеМ-Д-ВеДь
P.M.
23-4-2021 14:40 МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by ArGeo:

Прям так сотни км по пустыне, или мимо расположившихся на охраняемых КПП фотокоров от информагенств, которым нужна картинка?


Кому картинка, кого вывезут, но а всем остальным - пЁхом (( волоча на себе нехитрый скарб да детей (( как оно и бывает в подобных ситуациях ((
Sadovod-777
P.M.
23-4-2021 15:06 Sadovod-777
ArGeo:

Топик о сферическом коне в вакууме))) а вот когда элементарно начинаешь моделировать ситуацию, при которой тебе придется драпать пешком аж под 100 км, то тю-тю, вариантов таких не оказывается.
Кто-то там выдумывает про Гражданскую или ВОВ, почему то забывая что автомобиль тогда был как космический корабль сейчас для жителей нашей страны. ))) Да и не драпали тогда сотни км. Немец быстрее наступал, чем пешеходы ходили)))


Да причем тут " автомобиль был тогда редкостью"? До нынешнего ЛП будет несколько лет постепенного скатывания в ж.пу и нищету, и к моменту ЛП Ваш автомобиль (а так же телевизор, холодильник, цацки/валюта) БУДУТ ДАВНО ВАМИ ПРОДАНЫ, и кроме драных обоев, миллионного долга за коммуналку и недоедающих детей у Вас в квартире НИЧЕГО не будет.
МеМ-Д-ВеДь
P.M.
23-4-2021 16:26 МеМ-Д-ВеДь
К вопросу о многих десятках и сотнях км. именно пешего драпа:

google.ru

И это - сейчас, когда того БП нет и близко.. . что уж о тех условиях рассуждать (( многим(!) тогда драпать придется, и далеко и долго, в т.ч. пешком, как оно и происходит в соотв. ситуациях ((((

ArGeo
P.M.
23-4-2021 16:50 ArGeo
Sadovod-777:

Да причем тут " автомобиль был тогда редкостью"? До нынешнего ЛП будет несколько лет постепенного скатывания в ж.пу и нищету, и к моменту ЛП Ваш автомобиль (а так же телевизор, холодильник, цацки/валюта) БУДУТ ДАВНО ВАМИ ПРОДАНЫ, и кроме драных обоев, миллионного долга за коммуналку и недоедающих детей у Вас в квартире НИЧЕГО не будет.

Если мне будет кому продать свой авто, значит у кого-то будет возможность купить у меня авто. В мои планы не входит скатываться до драных обоев и долгов за ЖКХ, а наоборот, оставаться в числе тех, кто покупает авто.
Если же кто-то предполагает, что может скатиться туда, то что можно сказать? Невысокого ума люди, которые не могут оценить свои силы и не верят в себя и свои силы.
Вон, про Сирию было выше. Куча сирийцев перебежала в Европу. И это, между прочим, очень дорогое удовольствие было попасть из Сирии в Европу, несколько десятков тысяч долларов или евро.
Даже если и попаду на фото, какие бездумно Медведь через тире тут постит. Идут люди пешком через КПП с сумками в руках, да ты такую сумку можешь пронести метров 200, но никак не бежать с ней через пустыню)))

Sadovod-777
P.M.
23-4-2021 18:58 Sadovod-777
ArGeo:

Если мне будет кому продать свой авто, значит у кого-то будет возможность купить у меня авто. В мои планы не входит скатываться до драных обоев и долгов за ЖКХ, а наоборот, оставаться в числе тех, кто покупает авто.
Если же кто-то предполагает, что может скатиться туда, то что можно сказать? Невысокого ума люди, которые не могут оценить свои силы и не верят в себя и свои силы.


Ваш личный оптимизм и вера в собственные силы - это, конечно, хорошо. Но. Люди в России-1917, Западном мире-1930, .. . Аргентине-2003, Венесуэле-2015 были ничуть не глупее/энергичнее нас нынешних, однако, ничего сделать не смогли и вляпались в ситуацию по самую макушку. И ведь это я говорю только о ситуациях, где первопричины были экономическими, а о военно-политических песцах (где у физлица свободы рук и вообще нет, он даже эмигрировать не может) даже не говорю. А подобным вполне могут закончится нынешние РФ-экзерсисы.

Если Вы лично не входите в 1-2 процента населения, приближенных к власти (Ваш папа - крупный чин в МВД/МЧС, крупный госчиновник?), и если Вы не вывезете семью за бугор буквально в ближайшие годы, то вляпаетесь точно так же, как и мы все. И Ваши превосходные личные качества не помогут никак. Т.к. это будут не опереточные во многом "1990-е", это уже будет по-серьезному.

П.С. Молодые камрады почему-то воспринимают П. как нечто несерьезное. Ну да, ну победнее, чем сейчас будет, ну безработица побольше, но и все. Шевелись побольше и все будет в порядке!

Вы никак не можете представить/понять, что экономический П. - это когда ВСЕ развалилось. Когда электричнство дают на пару часов в неделю, отопления нет дпже зимой, общественный транспорт и метро почти не ходят. Потому на поддержание всего это просто нет средств. Что безработица - 90 процентов, т.е. работы нет ВООБЩЕ. Деньги превратились в буиажки. Когда большей части горожан просто нечего есть. Когда просто опасно выйти на улицу из-за преступности (никакого ППС на улице просто нет, изредка по центральноц улице проскакивает БТР с росгвардией, который, впрочем, в уличные ситуации не вмешивается). И пр. пр.

Medved075
P.M.
23-4-2021 19:44 Medved075
да ладно паниковать, бп это пшик и все, тишина
Sadovod-777
P.M.
23-4-2021 20:07 Sadovod-777
Medved075:
да ладно паниковать, бп это пшик и все, тишина

Быстрым бывает только понос, а песец длится долго и очень мучительно. Например:
1918-1923- 5 лет
1929-1932 - 3 года
1941-1944 (оккупированные территории) - 3 года
1946-1947 (послевоенный голод) - 2 года.
В тех же ЛНР/ДНР все это длится уже седьмой год.

Это вам не ядреный песец (вспышка, шквал, пшик и готов), это - годы, в любом случае.


hait11
P.M.
23-4-2021 20:16 hait11
Sadovod-777:

Быстрым бывает только понос, а песец длится долго и очень мучительно. Например:
1918-1923- 5 лет
1929-1932 - 3 года
1941-1944 (оккупированные территории) - 3 года
1946-1947 (послевоенный голод) - 2 года.
В тех же ЛНР/ДНР все это длится уже седьмой год.

Это вам не ядреный песец (вспышка, шквал, пшик и готов), это - годы, в любом случае.

не слышал чтобы из днр люди пехом драпали. а все остальное не применимо к современной ситуации ибо промышленность улучшила свой кпд многократно

Sadovod-777
P.M.
23-4-2021 20:31 Sadovod-777
hait11:

не слышал чтобы из днр люди пехом драпали. а все остальное не применимо к современной ситуации ибо промышленность улучшила свой кпд многократно


Насколько могу судить, осенью 2014-го люди из ДНР двигались к российской границе всеми доступными им способами.
А промышленность в ЛП будет стоять, поэтому какой там у нее кпд - безразлично. Стоящий в цеху с разбитыми стеклами станок с ЧПУ в этом смысле неотличим от станка с ременным приводом образца 1895 года.
hait11
P.M.
24-4-2021 05:15 hait11
Sadovod-777:

Насколько могу судить, осенью 2014-го люди из ДНР двигались к российской границе всеми доступными им способами.
А промышленность в ЛП будет стоять, поэтому какой там у нее кпд - безразлично. Стоящий в цеху с разбитыми стеклами станок с ЧПУ в этом смысле неотличим от станка с ременным приводом образца 1895 года.

пехом тоже двигались? сильно сильно сомневаюсь. знаю что возили людей волонтеры и историю с "мебель-бы забрать". т. е. явно не побросав все люди валили.
а на счет станка: я имел виду не только машиностроение но и то-эе сельское хозяйство. современный семенной материал и способы ведения этого сельского хозяйства не допустят голода. банально: моя семья посадила по теплице огурцов, помидоров и перцев, сотку картохи и нам картохи хватило на пол-года(три мешка полных собрали) а домашнее лечо до-сих пор не доели, хотя вкуснее покупного явно

Medved075
P.M.
24-4-2021 14:24 Medved075
hait11:

пехом тоже двигались? сильно сильно сомневаюсь. знаю что возили людей волонтеры и историю с "мебель-бы забрать". т. е. явно не побросав все люди валили.
а на счет станка: я имел виду не только машиностроение но и то-эе сельское хозяйство. современный семенной материал и способы ведения этого сельского хозяйства не допустят голода. банально: моя семья посадила по теплице огурцов, помидоров и перцев, сотку картохи и нам картохи хватило на пол-года(три мешка полных собрали) а домашнее лечо до-сих пор не доели, хотя вкуснее покупного явно

это временно. придут красноармейцы и страшная по подьезду, заберут ваше лечО, будете выть ночами как все

Sadovod-777
P.M.
24-4-2021 19:28 Sadovod-777
hait11:

[ДНР-2014 беженцы] тоже пехом двигались? сильно сильно сомневаюсь. знаю что возили людей волонтеры и историю с "мебель-бы забрать". т. е. явно не побросав все люди валили.

Это был микроЛП или даже пикоЛП, а представьте что при экономическом ЛП и нескольких предшествующих годах стагнации/падения личных доходов все накрылось в масштабах РФ целиком? Представили? Вот это будет реальная ж.па, не до "мебели" будет, точнее она или будет давно продана (если купит кто за мелочь) или сожжена в квартирных буржуйках (чтоб зимой не сдохнуть в квартирах без отопления). Пейзане-то еще будут жить на подножном корму/огородах, а - горожане? Коих, в отличие от времен Гражданской, теперь очень много - 80 процентов населения.
hait11:
а на счет станка: я имел виду не только машиностроение но и то-эе сельское хозяйство. современный семенной материал и способы ведения этого сельского хозяйства не допустят голода. банально: моя семья посадила по теплице огурцов, помидоров и перцев, сотку картохи и нам картохи хватило на пол-года(три мешка полных собрали) а домашнее лечо до-сих пор не доели, хотя вкуснее покупного явно

К тому времени, когда придет время кормиться с огорода, пакетик семян или килограммовый пакет азотного удобрения, или пузырек инсектицида против колорадского жука будет стОить примерно как половина Вашего месячного дохода. Это во-1-х. Во-2-х, как справедливо отметил Медведь, на примерно 15-миллионное постоянное население Москвы приходится около 1 млн участков СНТ и прочих ЛПХ. Т.е. смогут "засадить сотку картошки" очень немногие из горожан, а остальные - придут к Вам на фазенду за Вашей картошкой (неважно, в виде ли самостийных банд оголодавших людей или в виде официальной продразверстки росгвардейцев, собирающих "чрезвычайный продовольственный налог"). Вы думаете Вашей семье оставят хоть килограмм картошки или банку лечо?
ArGeo
P.M.
25-4-2021 19:10 ArGeo
Originally posted by Sadovod-777:

Это был микроЛП или даже пикоЛП, а представьте что при экономическом ЛП и нескольких предшествующих годах стагнации/падения личных доходов все накрылось в масштабах РФ целиком? Представили? Вот это будет реальная ж.па, не до "мебели" будет, точнее она или будет давно продана (если купит кто за мелочь) или сожжена в квартирных буржуйках (чтоб зимой не сдохнуть в квартирах без отопления). Пейзане-то еще будут жить на подножном корму/огородах, а - горожане? Коих, в отличие от времен Гражданской, теперь очень много - 80 процентов населения


И куда же тогда предлагаете бежать пешком при описанном вами ганд БП?
Пейзане подробным кормом живут? Да не смешите мои тапки, пейзане как и горожане уже веруют в то что макароны на дереве растут и все пейзанство заключается в бессмысленных попытках каждую осень выкопать картошки больше чем весной закопали))) ну и пара теплиц с помидорами.
Ни у кого больше нет кур и гусей, барашков и свиней, не говоря уже о лошадях и коровах. Максимум курочки, которых покупают цыплятами, это важно, т.к если накроется птицеферма, то не будет и птиц.
При таких раскладах деревни сдохнут гораздо быстрее городов и оттуда пойдут нищие беженцы в города, а не наоборот. Сельское хозяйство уже давно такая же промышленность как и металлургия. И сидя на земле ты не сможешь вырастить себе пропитания на год.
ArGeo
P.M.
25-4-2021 19:16 ArGeo
Originally posted by Sadovod-777:

1918-1923- 5 лет
1929-1932 - 3 года
1941-1944 (оккупированные территории) - 3 года
1946-1947 (послевоенный голод) - 2 года.


Во всех этих песецах страдало как раз сельское население в основном. Единственное при оккупантах горожан тоже кошмарили, но не так сильно как селюков. Города жили, даже более того жизнь там не останавливалась, особенно в промышленных центрах, шахты и предприятия работали как ни в чём не бывало.
Sadovod-777
P.M.
25-4-2021 19:51 Sadovod-777
ArGeo:

; 1918-1923- 5 лет
; 1929-1932 - 3 года
; 1941-1944 (оккупированные территории) - 3 года
; 1946-1947 (послевоенный голод) - 2 года.

Во всех этих песецах страдало как раз сельское население в основном. Единственное при оккупантах горожан тоже кошмарили, но не так сильно как селюков. Города жили, даже более того жизнь там не останавливалась, особенно в промышленных центрах, шахты и предприятия работали как ни в чём не бывало.


Ну, если в РФ все идет, как идет сейчас, то нас лет через 7-10 ждет что-то вроде 1918-1923 гг., т.е. экономический коллапс. Правда, тогда он был следствием послевоенной (после ПМВ) разрухи + уничтожения большевиками промышленности и любой деловой активности (тотальной национализацией всего и вся, попыткой отмены денег и прочими вывертами), а сейчас - построением госкапитализма на пару с гомерическим воровством. Но результат получился один и тот же - деиндустриализация. Хотя, после 1918-23 гг было легче - материальные производственные активы-то сохранились (станки в цехах заводов не работали, но они хоть остались в наличиии), а сейчас станки были проданы на металлолом еще в конце 1990-х, а цеха сдали под склады челноков и прочих.

Так вот, при деиндустриализации страдают в первую очередь города. В 1918-23 г население сократилось почти в три раза, Москвы - почти в два. Кто мог - ушел в село. И голод был тогда в городах, и немалый, много людей умерло.

Сейчас при экономическом коллапсе накроется медным тазом единственный золотой ручеек, питающий горожан, - средства от продажи углеводородов + работающая часть промышленности (пищевая и военка), и тогда горожанам придется ой как несладко. Вряд ли легче, чем в 1918-23 гг.
А учитывая, что "уйдя в село" и там особо не подкормишься.. . В общем. будет очень кисло.

molodoy13
P.M.
25-4-2021 20:12 molodoy13


Ну, если в РФ все идет, как идет сейчас, то нас лет через 7-10 ждет что-то вроде 1918-1923 гг., т.е. экономический коллапс

Я больше склоняюсь к 37-39 года ,ну или как ваше ,не знаю что там было в это время
Но это точно будет

Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
семейный драп пешком:мифы и реальность. ( 93 )