семейный драп пешком:мифы и реальность.

Итого,максимум, 20 внутриобластных рейсов.Плюсом идут еще 10 междугородных рейсов,в близлежащие крупные города и областные центры.Итого,-30 рейсовых автобусов среднего и дальнего следования в сутки.
Основной грузо-пассажиропоток перевозится железной дорогой,речного транспорта нет.Самолеты не летают от слова вообще.
Надеюсь,-так доходчиво и понятно?

А никто за межрайонные и не говорил. Речь шла о БЛИЖНИХ пригородных, которые выполняются обычными автобусами, набитые битком и берущиеся штурмом на остановках.

Originally posted by Neve:

Был ли ГГ приговорен заранее или просто оказался "не в том месте не в то время

Originally posted by Valentinovich:

Где-то и кому-то доводилось уже сталкиваться с ситуацией, что "абонплата на месяц за связь/инет станет равняться трехмесячной минимальной(читай обычной) зарплате."?

Конечно,-мне,вам,всем.

За время существования у нас мобильной связи число абонентов выросло в 20 тысяч раз, цена разговора упала в 800, а мобилки подешевели в 100 раз.
Первое июля 1993 г. считается неофициальным днем рождения мобильной связи в Украине - в этот день был торжественно сделан первый звонок. Хотя квазимобильная связь существовала с 80-х гг., это была система советского производства 'Алтай' - на телевышке в Киеве стояла мощная антенна, а в автомобиль устанавливался огромный ящик, которому присваивался телефонный номер. Абонентов было несколько сотен, в основном руководители областей и директора, а качество связи низким - если удавалось дозвониться со второго раза, это считалось удачей.
Рынок мобильной связи в Украине начинался с чемоданоподобных терминалов, ежемесячных счетов в несколько тысяч долларов за разговоры (минута стоила $1-1,5) и мизерным охватом сотовыми услугами населения страны: на конец 1993 г. было всего 2800 абонентов, или 0,01% от числа наших сограждан.
МОБИЛКА: 15 ЛЕТ В УКРАИНЕ. Сотовая связь настолько прочно вошла в нашу жизнь, что сегодня мало кто помнит, какими были телефоны даже 5 лет назад, не говоря уже о начале 90-х годов, когда мобилки только делали у нас первые шаги (в мире их начали продавать в 1983 г., на 10 лет раньше, чем у нас) и во что обходилось это удовольствие. А стоило оно 15 лет назад немало: сам аппарат тянул на $1,5-2 тысячи (при средней зарплате в Украине $20-30), плюс $1-1,5 за минуту разговора, причем никакой посекундной тарификации не было, поэтому ежемесячные счета достигали поначалу $1000. Вскоре цены быстро упали на порядок, но даже 5-6 лет назад даже на обладателя увесистого 'кирпича' на поясе окружающие смотрели с уважением - человек может позволить себе дорогую вещь.
Спикер Верховной Рады в 1990-1993 гг. Владимир Гринев одним из первых купил мобильный телефон (первое фото вверху). 'Он стоил, как 'Жигули', но был мне нужен для работы, поэтому цена не имела значения, - рассказал нам Гринев. - Счета приходили огромные, до 1000 долларов в месяц. Когда аппарат устарел, я его просто выбросил. Всего у меня телефонов было немного, около десятка, менял при необходимости. Сейчас пользуюсь недорогим 'Сименсом', но хочу купить одну из последних многофункциональных моделей 'Нокиа'.

Originally posted by м. кот киевский:

ситуация малореальна

Если считать,что ресурсы безграничны и абсолютно ничего не изменится.Напомнить что случилось с системой проводного вещания в стране?Или сейчас происходит с сетями проводной телефонии?

Originally posted by м. кот киевский:

при сохранении технического уровня цивилизации

Нет не при сохранении,а при развитии,-стоять на месте нельзя,тупик.

Originally posted by Neve:

все равно будут дешевые тарифы

Никогда такого не было,и вот снова опять(с).
Поинтересуйтесь к примеру,-сколько ружей(и какая динамика прироста производства по годам) производила хоть та-же "Джеймс Пэрде и Сын" до Первой Мировой и после.Ну вот чтобы не говорить что никогда такого не было и дальше все будет только и исключительно зае ... короче,-только хорошо .
Кстати,-хорошо помню,как в начале 2000-ых абонплата на мобильный была около 100$ в месяц,а минимальная зарплата в провинции в 35-40$.

Поинтересуйтесь к примеру,-сколько ружей(и какая динамика прироста производства по годам) производила хоть та-же "Джеймс Пэрде и Сын" до Первой Мировой и после.Ну вот чтобы не говорить что никогда такого не было и дальше все будет только и исключительно зае ... короче,-только хорошо

Ага, динамика как и у "Ролсов" и что. Провайдеры будут выпускать копеечные тарифы типа "одним глазом" и т.д. С лимитом 1мегабайт в сутки/неделю. По принципу "10 старушек - рубль"

Рынок мобильной связи в Украине начинался с чемоданоподобных терминалов, ежемесячных счетов в несколько тысяч долларов за разговоры (минута стоила $1-1,5) и мизерным охватом сотовыми услугами населения страны: на конец 1993 г. было всего 2800 абонентов, или 0,01% от числа наших сограждан.

Вспомнил шутку с Дня Физика 84
В квартире декана физического факультета обнаружено больше телевизоров, чем во всей России в 1913 году

Originally posted by Neve:

Провайдеры будут выпускать копеечные тарифы типа "одним глазом" и т.д.

Не будут.Будущее,-только для богатых.Эпоха массового копеешного потребителя подходит к своему логическому концу,-не могут миллиарды жрать в три горла.По крайней мере продолжительное время.

Originally posted by Neve:

Вспомнил шутку с Дня Физика 84
В квартире декана физического факультета обнаружено больше телевизоров, чем во всей России в 1913 году

Мне что-то слова одной песни вспомнились,о "сказку сделать былью".. .

Originally posted by jim hokins:

Не будут.Будущее,-только для богатых.Эпоха массового копеешного потребителя подходит к своему логическому концу,-не могут миллиарды жрать в три горла

Насчет жрать - возможно, даже, может быть, а вот связь дело копеечное, даже, вангую, вживлять, чтоб не выключил, скорее будут. У нас, в РФ, вот, на все авто черный ящик постановил Винни Пух ставить. А там без симки и инета никак

Originally posted by terranin:

А там без симки и инета - никак

А один хер связи нет. Знаю три места по дороге с работы домой, где связи нет от слова совсем. Участок километров 5. Из 100.

Originally posted by terranin:

связь - дело копеечное

Это для вас ее сделали копеечной.Попробуйте стать даже не районным провайдером,а обычным хам-радио,-узнаете настоящую стоимость связи.

Originally posted by terranin:

на все авто черный ящик постановил Винни Пух ставить

Сдуру можно и йух сломать,-учитывая громадные белые пятна в покрытии мобильной связь,система будет условно рабочей.В смысле работать будет,но очень не везде.

Originally posted by jim hokins:

Если считать,что ресурсы безграничны и абсолютно ничего не изменится.

есть ресурсы возобновляемые, и не возобновляемые. возобновляемые действительно безграничны, в пределах среднегодового лимита воспроизведения. Вписаться в экоресурс, и действительно, до глобальной смены климата, Ничего Не Изменится!

Originally posted by jim hokins:

"Джеймс Пэрде и Сын" до

ога. яркий пример массового производства. Может, им антабки стоило прикрутить, и враз бы масть поперла?

Originally posted by jim hokins:

Будущее,-только для богатых.

никто не спорит. Горе побежденным! Бяда в том, что бедные никак не хотят подыхать, и каких-то пивычных профитов лишаться. На этом (переоценке качества данных профитов, относительно их реальной ценности) и стоит мироустройство. Обвалить массовую мобильную связь и интернет очень сильное действие, против общего тренда - повышения зависимости и контролируемости общества!

Originally posted by jim hokins:

Эпоха массового копеешного потребителя подходит к своему логическому концу,-не могут миллиарды жрать в три горла.По крайней мере продолжительное время.

сколько энергии конкретно стоит минута моб связи. и сколько квт-час? ото и усе!

jim hokins:

Кстати,-хорошо помню,как в начале 2000-ых абонплата на мобильный была около 100$ в месяц,а минимальная зарплата в провинции в 35-40$.

Ну вот хрен знает - в разном мире живем. Первый мобильние купил себе в 99-ом. На минуточку, следующий год после ядреного кризиса. Ну просто так сложилось, что вынь да полож нужно было иметь возможность матушке дозвониться в любой ситуации, а ей дозвониться до меня - потому и номер брал не федеральный, а московский городской. Что чувствительно дороже было.
С тех пор его и поддерживаю - поскольку успело накопиться до фига полезных контактов, этот номер знающих.
Ну не было такого года, чтобы эта абонентка обременяла чувствительно.
Завлекательные предложения по удешевлению тарифа за счет отказа от некоторых привычных функций были. Но как-то не ощутил ни разу острой нужды на чейндж.

Интернет там дороговат получается - ну так для смартфона и ноутбука есть другие симки с гораздо более гуманными тарифами.
Если бы всерьез озаботился минимизацией этой статьи расходов, думаю что втрое минимум смог бы опустить планку за счет утраты некоторых удобств.
Но нет и пока не видится острой нужды к тому.

сколько энергии конкретно стоит минута моб связи. и сколько квт-час? ото и усе!

Совершенно верно. После того, как инфраструктура отстроена, бабки только в плюс. За исключением вычетов на обслуживание инфраструктуры. Сейчас Большая Тройка операторов как раз этим и меряется - МТС так просто задолбали рекламой о строительстве 30.000 подстанций в этом году.

Да они скорее удавятся, чем позволят кому-то отключиться от сети за неуплату. Отсюда всякие выверты типа "звонок другу за его счет", "звонок в долг" и далее со всеми остановками.

еще проше ситуевина.
Топик Стар чел старой формации, и не представляеи себе (как в принципе, и большинство комрадов, отписавшихся в теме , что телефон, это маяк!
Который, кстати, всегда с Вами!
И отключаться сразу перед, бессмысленно, проще явку с повиной накатать (
отак-от. это если тема окольным путем подводить должна- мочи наглухо!
и при даже не включенном фоне, просто с аккумулятором внутри, никуда идти не надо - встретят и примут! В луччем виде. не извольте сумневаться!
Так что чего-чего, а уж фоны то власть проспонсирует, слишком удобная вещЬ!
ЗЫ Джим, я как старый графоман могу, конечно "Бабушка курит трубку 2" накатать, там теша травница всю семью спасет. из Города по ручью выведет (прям под жипом ворогов, по трубе под трассой) на развязке) и заночуют в контейнере у ейного друга, сторожа огородов загородних, и трав смешает в чай походный бодрящих и незапретных, а напоследок и на околице деревни из именного КС супостатов посреляет (ша, ато старушке именной шашкою всю банду порубить доведется, в конно-велосипедном бою , но как с Вашей вводной в реале это сопрягаться будет?
ГГ смирился - двое не дойдет. Он, кстати, мпл с собой захватит, или учитывая наличие отсутствия жратвы (Вы вопрос пайки очень зря проигнорили! Он, по вводной, архиважный! Есть у них хоть чего в запас на дорогу, или теща-мама в качестве бычка нужна, так сказать, по классике!)
Словом,тема живо напоминает пригоды Ганнибала Лектора в деццтве. плавно переходящем в вьюность! Особенно, по возможнм персонажам, случайно-встречным на полпути(

Originally posted by м. кот киевский:

возобновляемые действительно безграничны, в пределах среднегодового лимита воспроизведения

Так теперича проблема в том,что возобновляемые ноне опираются на абсолютно невозобновляемые.Выдерни эти невозобновляемые,-и возобновляемым трындец.При текущем уровне потребления и количестве населения.

Originally posted by м. кот киевский:

Может, им антабки стоило прикрутить, и враз бы масть поперла?

Не,-нипапанятиям .А до ПМВ они действительно были массовым производителем,-в своем сегменте,естественно.

Originally posted by м. кот киевский:

бедные никак не хотят подыхать, и каких-то пивычных профитов лишаться

Придется,-выбора-то по сути нет.

Originally posted by м. кот киевский:

сколько энергии конкретно стоит минута моб связи. и сколько квт-час? ото и усе!

Нет,-не усе.Минута связи тоже не из воздуха самозарождается.Телекоммуникационное оборудование стоит колоссальных денег(и требует хреновую тучу ресурсов для своего производства),это сложнейшая инфраструктура,требующая постоянного и высококвалифицированного обслуживания.Повышенные требования к питающему напряжению,постоянная модернизация,практически идущая нон-стоп.Короче,-этот сектор отжирает кучу ресурсов.

Originally posted by м. кот киевский:

не представляеи себе (как в принципе, и большинство комрадов, отписавшихся в теме , что телефон, это маяк!

Ну да,-лошара посконный .Совсем не знает,что постоянно таскает с собой предателя(причем за собственные деньги).

Originally posted by м. кот киевский:

я как старый графоман могу

Павлик ???

Originally posted by м. кот киевский:

Есть у них хоть чего в запас на дорогу

Да,-запас продуктов дома есть.Он у всех есть,-время такое.

Originally posted by jim hokins:

.Он у всех есть,-время такое.

Запас продуктов какой?
Крупы,консервы или сухпай?

Т.е. сколько надо времени на приготовить пожрать?

Originally posted by z-zebra:

Запас продуктов какой?

700кг,-достаточное условие для удачного драпа?

Originally posted by z-zebra:

сколько надо времени на приготовить пожрать?

Если до выхода,-ограничено временем сбора(напомню,-максимум два часа).Если в пути,-ну прикиньте сами,сколько нужно времени на приготовить пожрать из обычных(не сублиматы/сухпаи/концентраты) продуктов.

Originally posted by jim hokins:

ну прикиньте сами,сколько нужно времени на приготовить пожрать из обычных(не сублиматы/сухпаи/концентраты) продуктов.

Мобильные средства огня есть?И хотя б котелок?
Или костер надо разводить, чтобы пожрать? Предварительно ободрав бересты на туесок, и в нем запарив кашу?

Originally posted by z-zebra:

Мобильные средства огня есть?И хотя б котелок?

Котелок точно есть

Originally posted by jim hokins:

шашлыками по субботам в ближайшей к городу лесопосадке возле реки.

на счет мобильных средств готовки пищи,-с полной уверенностью сказать не могу,скорее нет чем да.Все-же не туристы.

Originally posted by jim hokins:

с полной уверенностью сказать не могу,скорее нет чем

Значит костер.
Демаскирующий признак.
Однако ночью все одно разжигать, чтобы не померзнуть. Значит, надо в лесополосу углубляться, чтобы искать стоянку.

Еда в сухомятку на переходе. Термос есть?
Как с водой? Можно пить из ручья/реки/ключа?

Originally posted by z-zebra:

Термос есть?

Да,конечно есть.Жена мужу ведь собирает тормозок на работу,с чего-бы ему пропасть?

Originally posted by z-zebra:

Как с водой? Можно пить из ручья/реки/ключа?

Вопрос интересный и скользкий одновременно.Без конкретной привязки к местности(и ситуации по вводной) ответить затрудняюсь.

Originally posted by jim hokins:

700кг

ох ни хрена ж себе хомячила! А махнуть по-быстрому 700 кг еды на какое-то транспортное средство, не, низзя?
Типа старого запорожца или мотоцикла с коляской!

Originally posted by м. кот киевский:

ох ни хрена ж себе хомячила! А махнуть по-быстрому 700 кг еды на какое-то транспортное средство, не, низзя?

ээх ... не тот нонеча выживальщик пошел,совсем не тот...
Я хотел сразу предъявить 50-100 кг,но,-после непродолжительных трезвых размышлений решил сразу зарядить 700.Ну чтобы полностью снять более чем железобетонно вероятные аргументы что "шось замало,-не дойдут".Я,надеюсь,вполне понятно изложил замысел всего этого коварнейшего действа с моей стороны?

jim hokins:

Вопрос интересный и скользкий одновременно.Без конкретной привязки к местности(и ситуации по вводной) ответить затрудняюсь.

Дык и тема интересная и скользкая одновременно.Совершенно разные виды спорта: драп из нерезиновой, драп из миллионника, драп из мухосранска . Пусть они фсе и в "средней полосе".

jim hokins:

Вопрос интересный и скользкий одновременно.Без конкретной привязки к местности(и ситуации по вводной) ответить затрудняюсь.

На самом-то деле фигня вопрос. Даже чувствительно некощерная вода на всем протяжении драпа куда менее критична, чем обезвоживание. Прокипятить, конечно, хотелось бы. Ну тут уж как фишка ляжет.

PS
Котелок, внезапно обнаружившийся в составе снасти нетуристической группы, это пипец покруче Звезды смерти и лазерного меча. Не будет такого в уносимом скарбе по определению. Даже кастрюли не будет.

Originally posted by Valentinovich:

Котелок, внезапно обнаружившийся в составе снасти нетуристической группы, это пипец покруче Звезды смерти и лазерного меча. Не будет такого в уносимом скарбе по определению.

Да там скорее не котелок,а некий казан что-ли,в котором могли варить на пожрать на семью на отдыхе,- во времена жырные,былые.

Да там скорее не котелок,а некий казан что-ли,в котором могли варить на пожрать на семью на отдыхе

В детстве ходили с алюминиевой кастрюлей, подвес из медной проволоки, так что и без котелка можно

Originally posted by Neve:

с алюминиевой кастрюлей, подвес из медной проволоки, так что и без котелка можно

Можно,-но это колдунство зело большое.Там нужно правильно увязать проволоку на ушках кастрюли,иначе все содержимое будет в костре.

Можно,-но это колдунство зело большое.

Ну если ГГ и на это не способен, то точно не дойдет

jim hokins:

Можно,-но это колдунство зело большое.Там нужно правильно увязать проволоку на ушках кастрюли,иначе все содержимое будет в костре.

Вы не на электрохимическую пару ал-медь намекаете?

Originally posted by terranin:

Вы не на электрохимическую пару ал-медь намекаете?

Нет.Просто попробуйте привязать проволоку петлей на ушки кастрюльки(без фиксации посредине,либо у противоположных углов),налить в нее воды на 2/3,подвесить и помешать в кастрюльке ложкой.Вопрос очень быстро прояснится .

Originally posted by jim hokins:

сразу предъявить 50-100 кг,но,-после непродолжительных трезвых размышлений решил сразу зарядить 700.Ну чтобы

сразу стал понятен весь неизбывный ужас карточной системы! Голодають, холодають и нидоидають! Ни разу нету черного рынка, и не воруют нигде, никто и никогда!
Я кстати, расшифровал где ГГ работает. За гроши на почте трудится. Гуманитарные посылки для голодающих селян перегружает .

Теперь смотрим по ценам (сейчас)
Самая дешевая еда в сезон - картошка по 3 грн кг в городе, 700 кг- 2100 грн.
За столько денег заз-мыльницу или иж с коляской найти можно. Ружбай тоже можно найти, если постараться.

Originally posted by jim hokins:

Как стали,-так и отстанут,когда денег будет только на пожрать хватать,а абонплата на месяц за связь/инет станет равняться трехмесячной минимальной(читай обычной) зарплате.

Плачу 50 грн в месяц за трубу и еще 50 грн за кабельный интернет. Мне сложно представить, что я буду зарабатывать 100грн/245р в месяц

Мне сложно представить, что я буду зарабатывать 100грн/245р в месяц

Раз командир сказал "хорек" - значит никаких сусликов. anekdotov.net

м. кот киевский:

; 700 кг запасов еды.

ох ни хрена ж себе хомячила!

Это немного. Если брать скромную раскладку в 650 г (нетто) на человека в сутки, то 700 кг - это для семьи из пяти человек - 6 месяцев. Только-только перезимовать.

rfghfk:

Дык и тема интересная и скользкая одновременно.Совершенно разные виды спорта: драп из нерезиновой, драп из миллионника, драп из мухосранска . Пусть они фсе и в "средней полосе".

Полностью плюсуюсь. Впрочем, из мухосранска и из подобных райцентров и драпать-то при БП не нужно (хотя, по странной вводной и уточнениям топикстартера, ГГ-ю пришлось бы бежать и оттуда, т.к. за ним персонально кто-то гонится).

Originally posted by м. кот киевский:

Голодають, холодають и нидоидають!

Скажем,впритык хватает.Не более того.

Originally posted by м. кот киевский:

Самая дешевая еда в сезон - картошка по 3 грн кг в городе, 700 кг- 2100 грн.

700 кг,-это был стеб в чистом виде.Я об этом написал прямым текстом,вы(безусловно) поняли,но продолжаете гнуть свою линию ,-нехорошо Шурик,ох нехорошо.. .

Originally posted by м. кот киевский:

За столько денег заз-мыльницу или иж с коляской найти можно. Ружбай тоже можно найти, если постараться.

Можно(с ружбаем как раз будет очень напряжно за такую цену).Только вы в своем логичном построении забыли обратить внимание на ключевое слово,-

Originally posted by м. кот киевский:

сейчас

после которого все эти построения теряют всяческий смысл.Полностью.Ибо реальность в описанной вводной совсем иная.

Originally posted by MrWho:

Мне сложно представить, что я буду зарабатывать 100грн/245р в месяц

1992-1994,-особо напрягаться с вспоминаниями не надо.

Originally posted by Sadovod-777:

Впрочем, из мухосранска и из подобных райцентров и драпать-то при БП не нужно (хотя, по странной вводной и уточнениям топикстартера, ГГ-ю пришлось бы бежать и оттуда, т.к. за ним персонально кто-то гонится).

Многоуважаемые участники,-я уже клавиатуру стер(буквально) распинаясь перед всеми,что предметом обсуждения в данной теме является сам драп а не причины,которые к нему привели.Но,-обсуждение постоянно крутится вокруг того,как-бы нам не бежать,или бежать но с комфортом,а еще лучше,-с тем-же комфортом ехать.
Еще раз повторяю реперные точки:
1.ПЕШКОМ
2.Время,место и климатические условия оговоренные в вводной.
3.Дойти должны все.По крайней мере к этому стремимся.

Originally posted by jim hokins:

реперные точки:
1.ПЕШКОМ
2.Время,место и климатические условия оговоренные в вводной.
3.Дойти должны все.По крайней мере к этому стремимся.

п 1 и 3 взамоисключающие, увы.
Нужен либо рояль в кустах (теплое место ночевки за городом, в ночном-суточном переходе), либо спортсвумен-пенсионерка. либо ехать.
Запас еды и карточное снабжение несколько противоречат одно-другому, а с бедностью, еле-еле концы с концами сводят, не коррелируют аж никак.
Снаряги нет, от слова вообще, транспорта и оружия тоже, связь не по карману, денег тоже копейки, зато с едой все в луччем виде!

реперные точки:
1.ПЕШКОМ
2.Время,место и климатические условия оговоренные в вводной.
3.Дойти должны все.По крайней мере к этому стремимся.

Следует добавить 4. ГГ офисный планктон и рукожоп

Originally posted by Neve:

ГГ офисный планктон

абсолютно не факт. Допустим, бюджетник, учитель труда в школе, немножко с учеников подарочков к Дню Знаний наколядовал.
Чем это ему поможет?

Допустим, бюджетник, учитель труда в школе,

А чему сейчас учат на уроках труда в школе? Действительно не знаю