Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Природный подземный взрыв ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Природный подземный взрыв

Ursvamp
P.M.
23-7-2014 18:01 Ursvamp
Еще один сценарий ЛП. Таких непонятного происхождения воронок открыто за последнее время неск. штук. Явно, грунт выброшен наружу, внутри земли остается канал ( никак не воронка ). Специалисты с экспертами жуют жвачку и нечленораздельно мычат, так как никакой версии у них нет. Это не метеорит, не вулкан, и не карст.

"В Тазовском районе Ямало-Ненецкого автономного округа обнаружен кратер, похожий на тот, который был найден около Бованенковского месторождения, но меньших размеров.

После публикации в интернете сенсационного видео первого кратера, туда была снаряжена вертолетная экспедиция. На месте ученые тут же начали исследовать почву вокруг воронки. Однако четких выводов сделать не смогли.

Пока специалисты не торопятся выдвигать версии. Исследование продолжается."

фотки тут http://news.mail.ru/foto/199013/135642/

Старый Доктор
P.M.
23-7-2014 18:13 Старый Доктор
Содомиты? не?
Ursvamp
P.M.
23-7-2014 18:28 Ursvamp
цитата:
Originally posted by Старый Доктор:

Садомиты? не?


Когда это не в пустынном районе, а под жопой образуется - то успеем увидеть, они или не.
Ursvamp
P.M.
23-7-2014 18:29 Ursvamp
Сасовский взрыв по воронке не напоминает? Взрыв есть, воронка есть, причины - непонятны. Объяснения про водородный выброс попросту какие-то идиотские.
Ursvamp
P.M.
23-7-2014 19:04 Ursvamp
Уважаемый мной Сенкевич как-то делал передачу с территорий рядом с плато Путорана. Нашли они там каналы в земле, различного диаметра, от 3-х метров где-то и до больших. Каналы древние, заполнены булыжником. Растительность в каналах отсутствует напрочь. Никакой активности от каналов не исходило, но подмечена была деталь: часы, оставленные на булыжнике канала, постепенно начинали отставать от часов на руках членов экспедиции.

Не смогу нарыть видео той передачи, но память вроде не подводит.

Serrrgey
P.M.
23-7-2014 22:25 Serrrgey
Это ж Ингрик-зверЪ! Или червяк из КФ "Дюна".

Шютка.

По виду напоминает обычные диатремы. С учетом того, что наши журнализды могут что угодно написать....

suhai123
P.M.
23-7-2014 23:17 suhai123
Ну или, в свете последних трендов и развития брендов - из-за глобального потепления оттаяла вечная мерзлота и начал взрываться газовые пузыри, которые до этого содержали газ под давлением
Ursvamp
P.M.
23-7-2014 23:36 Ursvamp
Потепления только я не особо наблюдаю.. . Лета такого холодного как это давно не было. Впрочем, какое лето в пределах вечной мерзлоты в этом году - не знаю.
aboss
P.M.
24-7-2014 07:22 aboss
Есть теория Черняева о "гравиболидах", если она соответствует действительности, то БП "на носу".
marduk616
P.M.
24-7-2014 07:41 marduk616
На плато Путорана много интересного и неизведанного, в принципе так же как и в других глухих частях нашей необъятной Родины
Эфариарх
P.M.
24-7-2014 08:50 Эфариарх
Похоже на испытание позитронного оружия.
rds1
P.M.
24-7-2014 09:23 rds1
Один умный мужик (бывший полкан кгб) как то мне говорил что под сибирью огромные водородные пузыри и рано или поздно они начнут гореть
Ursvamp
P.M.
24-7-2014 13:22 Ursvamp
Если сухо посмотреть на явление - то видно, что это конечно никакая не диатрема, а имеем как бы лопнувший наружу газовый пузырь. Давление из-за чего-то выросло, или постепенно прочность "крышки" пузыря снизилась, и вуаля. От состава газа видимо зависит, будет ли дальнейший взрыв при смешении газа с воздухом. Тогда взрыва будет 2, что по-моему и было в Сасово. Первый взрыв не теплового характера, второй уже тепловой - объемного горения.
То что полость не заполнена глинами и водой ( мерзлотой ), указывает на её изолированность от окружающих пород, как бы герметичность даже, из-за чего газ и не вышел постепенно на поверхность.

Явление сие не описано пока в научных исследованиях. Можно было бы предположить что и Тунгусская катастрофа того же происхождения, но там было видно небесное тело.

Откуда чистый водород в полостях - тоже загадка, если там конечно он. Возможно проник из пород при вытеснении или восстановлении.

Devyatka
P.M.
24-7-2014 15:30 Devyatka
может что-то подобное и описывал А. Никонов в своей книге "Верхом на бомбе" (e-reading.ws )
Strelezz
P.M.
24-7-2014 16:04 Strelezz
цитата:
Ursvamp:
Если сухо посмотреть на явление - то видно, что это конечно никакая не диатрема, а имеем как бы лопнувший наружу газовый пузырь. Давление из-за чего-то выросло, или постепенно прочность "крышки" пузыря снизилась, и вуаля. От состава газа видимо зависит, будет ли дальнейший взрыв при смешении газа с воздухом. Тогда взрыва будет 2, что по-моему и было в Сасово. Первый взрыв не теплового характера, второй уже тепловой - объемного горения.
То что полость не заполнена глинами и водой ( мерзлотой ), указывает на её изолированность от окружающих пород, как бы герметичность даже, из-за чего газ и не вышел постепенно на поверхность.

Явление сие не описано пока в научных исследованиях. Можно было бы предположить что и Тунгусская катастрофа того же происхождения, но там было видно небесное тело.

Откуда чистый водород в полостях - тоже загадка, если там конечно он. Возможно проник из пород при вытеснении или восстановлении.

Чистый водород не взрывается . И даже не горит . Только в смеси с кислородом .

Ursvamp
P.M.
24-7-2014 17:02 Ursvamp
цитата:
Originally posted by Strelezz:

Чистый водород не взрывается . И даже не горит . Только в смеси с кислородом .


А кто говорит что не так?

Serrrgey
P.M.
24-7-2014 20:49 Serrrgey
цитата:
Если сухо посмотреть на явление - то видно, что это конечно никакая не диатрема, а имеем как бы лопнувший наружу газовый пузырь.

Ну любят же у нас умножать сущности. А диатрема - это что? Хоть в разрезе на схеме посмотрите (и сравните), гугл или яндекс Вам в помощь. Алмазы там добывают? - Добывают! Там, где алмазы, обычно и трубки взрыва присутствуют. Из них и добывают.

Ursvamp
P.M.
24-7-2014 21:30 Ursvamp
цитата:
Originally posted by Serrrgey:

А диатрема - это что?


А диатрема - это канал прорыва вулканических газов. Впоследствии заполняемый породами. На Ямале он должен быть мегадревний из-за давнего вулканизма. Мы же имеем дело с подземной пустотой, в которой под давлением рядом с поверхностью находился, по всей видимости, сжатый газ, который и вырвался на поверхность.
Ursvamp
P.M.
24-7-2014 21:32 Ursvamp
Тем временем:

Третья аномальная дыра обнаружена на Таймыре

Грунт разбросан на расстоянии 900 метров от эпицентра выброса/

Стало известно о факте третьего выброса вечномерзлых пород и образования воронки за Полярным кругом. Все три 'дыры' зияют примерно на широте 70 градусов. По мнению ученых, возможно будут открыты еще и новые дыры. Странное природное явление объясняет криолог с мировым именем, академик РАН Владимир Мельников.

Ранее сообщалось о двух 'ямах' - на полуостровах Ямал и Гыдан. Третью нашли на полуострове Таймыр, на устье Енисея. Это недалеко от Ямало-Ненецкого автономного округа. Здесь воронку обнаружил еще в апреле 2012 года на пути традиционного перегона оленей охотник Станислав Яптуне. Строго вертикальное отверстие диаметром четыре метра потрясло первооткрывателя глубиной. Он, по его уверению, опустил на 100-метровой веревке груз, но до дна не достал.

Другой поразительный факт: грунт разбросан на расстоянии до 900 метров от эпицентра выброса. Для сравнения: на полуострове Ямал максимальная отметка - 120 метров, но здесь и диаметр кратера огромен. Образно говоря, близ Бованенково из земли вылетело тяжелое пушечное ядро, а около Енисея - винтовочная пуля. К слову, о массе выброшенного грунта можно судить только по свежим следам. С наступлением лета глыбы, содержание льда в которых доходит до 80 процентов, начинают интенсивно таять.

Об удивительном событии эксперты Норильска узнали недавно. Подискутировали и признались: образование объекта - загадка, которую они не в силах разгадать. Надо снаряжать экспедицию.

Директор Института криосферы Земли Сибирского отделения РАН Владимир Мельников пояснил rg.ru, почему на отдельных участках вечной мерзлоты могут происходить такие вот неприятные фокусы: 'В морозильнике рыба кажется твердой как камень. Переложите ее в холодильное отделение - она размягчится. Так и с грунтом. Появляется определенная рыхлость, множество микропор увеличиваются в размере. И вот представьте: под непроницаемым земным панцирем на довольно малой глубине находится небольшое скопление метана. Он находится в полостной ловушке, под давлением, рвется наружу, но мерзлота его удерживает. При появлении пор газ, расширяя их, начинает торить себе дорожки наверх, а затем со всей мощью выбрасывает в воздух многометровую ледяную толщу. Судя по всему, мы стали свидетелями именно такого процесса'.

Вторая воронка расположена на другом полуострове - Гыданском, недалеко от побережья Тазовской губы. Диаметр кратера значительно меньше, чем у самой первой, - примерно 15 метров. На днях в ее существовании убедился замдиректора совхоза Михаил Лапсуй.

По утверждениям кочевников, воронка появилась еще в конце сентября прошлого года. Просто они не предали этот факт широкой огласке. А когда прослышали о подобном явлении на соседнем полуострове, то рассказали о ней местным властям. Лапсуй подтверждает идентичность гыданского и ямальского природных образований. К слову, и по удаленности от Полярного круга они мало разнятся. Внешне, кроме размеров, все очень схоже.

Анна Курчатова объяснила образование провала взрывным выбросом в атмосферу газа при смещении пластовых льдов. Приводит их в движение, в частности, резкое потепление в Арктике.

'Первое' отверстие было найдено в районе Бованенково. 'Дыра' имеет около 40 метров по внутреннему диаметру и около 60 - по верхней границе кратера. Доктор геолого-минералогических наук из Института криосферы Земли Сибирского отделения РАН Марина Лейбман так интерпретирует в Журнале 'GEO' это явление: 'С моей точки зрения, очень теплый 2012 год - а он был аномально теплый для этого района - привел к повышению температуры мерзлоты. Вследствие этого повышения некоторое количество обычного болотного газа, который там широко распространен даже в верхней части мерзлоты, высвободился, расширился и вырвался наружу, вынося за собой часть породы, льда и всего, что там было'.

Ursvamp
P.M.
24-7-2014 21:35 Ursvamp
Ага, "диатрема".. .
Kosoi
P.M.
24-7-2014 22:36 Kosoi
цитата:
Originally posted by rds1:

огромные водородные пузыри


Водки ему больше не наливай, водород имеет очень высокую текучесть и осадочные породы с мерзлотой его не удержат
aboss
P.M.
25-7-2014 08:36 aboss
"Взрывные" гипотезы совершенно не объясняют ровные вертикальные стенки отверстий и явную "недостаточность" выброшенного грунта.
Ursvamp
P.M.
25-7-2014 12:58 Ursvamp
цитата:
Originally posted by aboss:

"Взрывные" гипотезы совершенно не объясняют ровные вертикальные стенки отверстий и явную "недостаточность" выброшенного грунта.


Да это собственно не взрыв. Представьте керамический шар, в который накачивается под давлением воздух. На определенном давлении шар лопнет и расколется. Вот тут примерно то же. Если же там внури горючий газ, то после выброса он смешается с воздухом и может на сей раз действительно взорваться, и неслабо.
jim hokins
P.M.
26-7-2014 18:17 jim hokins
Просыпаешься по утряни,жрать охота.За лопату и на огород,а там облом,-картофана уже нет ...
651 x 483
Ursvamp
P.M.
26-7-2014 19:23 Ursvamp
цитата:
Originally posted by jim hokins:

а там облом,-картофана уже нет


Зато нефти или угля дохрена..
Ursvamp
P.M.
26-7-2014 19:25 Ursvamp
Такие дыры иной раз бывают на дне озер. зарастут корнями всякими и как бы дно. Но иной раз оттуда брызгает, как на Шайтан-озере.
aboss
P.M.
26-7-2014 20:52 aboss
цитата:
Originally posted by Ursvamp:

Да это собственно не взрыв. Представьте керамический шар, в который накачивается под давлением воздух. На определенном давлении шар лопнет и расколется. Вот тут примерно то же. Если же там внури горючий газ, то после выброса он смешается с воздухом и может на сей раз действительно взорваться, и неслабо.


Что не обычный взрыв это понятно, как ваш механизм объясняет ровные стенки и отсутствие грунта не понял.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 683 245.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 680.9 Kb
Ursvamp
P.M.
26-7-2014 21:53 Ursvamp
цитата:
Originally posted by aboss:

как ваш механизм объясняет ровные стенки и отсутствие грунта не понял.


У разных дыр механизм разный. И карст есть, и следы недавнего вулканизма - те самые диатремы, заткнутые пеплом сверху до поры до времени. Круг в сечении канала - как фигура, так сказать, с минимальной энтропией, к тому же наиболее устойчивая во времени от разрушения породами, принцип свода.

Газовый мешок может быть в толще коры разнй формы. а вот жерло прорыва будет уже круглым.

aboss
P.M.
27-7-2014 21:14 aboss
Кунгурская пещера.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 528 209.0 Kb
Из пещеры эти дырки очень ровные и круглые, как-будто вырезаны. Разсказ экскурсовода о водной эрозии не вызывает понимания.
ПС. Фото изнутри в инете не нашёл, но всегда есть возможность посетить и увидеть своими глазами .
Ursvamp
P.M.
1-8-2014 23:10 Ursvamp
Геологи разгадали тайну глубокого сибирского кратера
Воздух на дне кратера содержит необычно высокие концентрации метана - около 9,6%. К такому выводу учёные пришли в результате исследований, проведённых 16 июля 2014 года во время экспедиции.

© РИА "Новости"

Ведущий автор работ, Андрей Плеханов, археолог из Научного центра изучения Арктики в Салехарде, сообщает, что обычно концентрация этого газа составляет не более 0.000179%.

На вечно холодном сибирском полуострове Ямал находится необычный геологический объект - крупный кратер неясного происхождения.

После долгих споров российские учёные, кажется, нашли разумное объяснение формированию сибирской впадины: по мнению исследователей, она образовалась в результате мощных выбросов метана из тающей вечной мерзлоты.

Гипотезы о происхождении кратера, диаметр которого составляет около 30 метров, были самыми разными: такую глубокую дыру, по мнению экспертов, могли образовать и газовые взрывы, и падение метеорита, и даже инопланетная активность.

Но Плеханов и его команда считают, что история формирования сибирского кратера значительно прозаичнее.

По всей вероятности, она связана с аномальной жарой, которая наблюдалась в летние сезоны 2012 и 2013 годов. Температура в то время держалась выше среднестатистической на целых 5?C. По мере роста температур вечная мерзлота размораживалась и выпускала струи метана, который прежде был заточен в ловушке в ледяной земле. Об этих выводах учёные сообщили в статье, опубликованной в журнале Permafrost and Periglacial Processes.

Другие исследователи полагают, что виной всему может быть глобальное потепление. По мнению учёных, не принимавших участия в экспедиции Плеханова, двух жарких сезонов недостаточно для того, чтобы растопить вечную мерзлоту и спровоцировать столь мощный выброс метана. За последние 20 лет мерзлота на глубине 20 метров прогрелась приблизительно на 2?C - это и могло вызвать высвобождение газов.

Согласно мнению Плеханова и его коллег, такие кратеры могут стать более распространённым явлением в районах вечной мерзлоты, поскольку регион постепенно нагревается всё больше и больше. В Сибири крупные месторождения газа метана сейчас спрятаны во льдах, формируя так называемые газовые гидраты. Будучи замороженным, метан остаётся стабильным, но при нагревании внутренняя сила вечной мерзлоты уменьшается, и она теряет способность удерживать газы внутри себя.

Как правило, газовые гидраты залегают на глубинах не менее 100 метров. Точная глубина сибирского кратера неизвестна. Когда Плеханов и его команда попытались измерить глубину при помощи видеокамеры, привязанной к 50-метровой веревке, камера так и не достигла дна. Но видеозапись показывает, что глубина водоёма, расположенного на дне кратера, составляет около 70 метров, сообщает Плеханов.

Чтобы подтвердить свою гипотезу, геологам нужно будет посетить сибирский кратер ещё раз и измерить концентрацию метана в воздухе, заточенном в его стенах.

Плеханов также рассказал, что недавно сибирские оленеводы сообщили об обнаружении похожего отверстия неподалёку от ямальского кратера. И хотя его наличие ещё не подтверждено учёными, они уже опасаются того, что мощные выбросы метана могут нанести ущерб местной промышленности.

jim hokins
P.M.
1-8-2014 23:31 jim hokins
цитата:
Originally posted by Ursvamp:

ямальского кратера. И хотя его наличие ещё не подтверждено учёными, они уже опасаются того, что мощные выбросы метана могут нанести ущерб местной промышленности.


Чего он курит? Какая промышленность на Ямале?
tov.starshina
P.M.
1-8-2014 23:42 tov.starshina
стопудова треножники из земли лезут,война миров на носу
Dygalo
P.M.
2-8-2014 00:19 Dygalo
Напоминают "выходное " отверстие - интересно есть ли "входные" с другой стороны шарика ?
Ursvamp
P.M.
2-8-2014 00:49 Ursvamp
цитата:
Originally posted by jim hokins:

Какая промышленность на Ямале?


Оленеводство может?
Eloag
P.M.
2-8-2014 01:20 Eloag
Олени Напукали?
Ursvamp
P.M.
2-8-2014 01:43 Ursvamp
цитата:
Originally posted by Eloag:

Олени Напукали?


Да, древние. Допотопные.
aboss
P.M.
2-8-2014 07:26 aboss
цитата:
Originally posted by Ursvamp:

Точная глубина сибирского кратера неизвестна.


Попадалась инфа, вроде -476 м.Может и враньё.
aboss
P.M.
2-8-2014 07:30 aboss
Вот эта.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 685 X 534 277.1 Kb 300 м в диаметре и 100м глубиной.
Esterdes
P.M.
2-8-2014 08:12 Esterdes
цитата:
картофана уже нет

Морлоки сожрали.
Esterdes
P.M.
2-8-2014 08:20 Esterdes
цитата:
как ваш механизм объясняет ровные стенки

Я один чтоли в детстве пещеры в песке рыл? Дыры и ямы в сыпучем материале всегда будут стремится к круглой форме.