potatowarrior
P.M.
|
28-6-2014 07:51
potatowarrior
dmr110 "Хороший вариант, но баллон таскать или на насосе прыгать" -купите прямоточный винт, можно носить с собой запасной резервуар: отстрелял/выкрутил/вкрутил/опять отстрелял, весит намного меньше и баллона и насоса. "И стоимость нормальной пушки с обвесом не особо меньше мелкашки" -больше: голый винт приличной мощности в папском и выше - около полтоса, плюс насос 6-7 т.р. "Мощность меньше, ну если это не Суматра какая-нибудь" -не меньше: скорость пули в 6,35 в среднем 280-300м/с (винт с меньшими скоростями брать смысла нет), вес пули от 2,5 до 3 грамм, параметры 22lr можете погуглить и сопоставит сами. Основные минусы РСР, как мне видится, это вес, необходимость оборудования для закачки и большая техническая сложность изделия (особенно по сравнению с болтовыми мелканами), но мелкан - это шершавое, со всеми его "нюансами" владения PS. ЗИПы для РСР как правило копеечные.
|
|
Туристег
P.M.
|
моя мечта Ruger 10/22, по-моему как мелкан для БП, и просто для души самое то. но их в Россию больше не возят.
|
|
Oleg_2905
P.M.
|
28-6-2014 09:25
Oleg_2905
Долго искал , так как не самый частый предмет - ТОЗ-11-02 Считаю этот карабин одной из самых лучших мелкашек как для БП , так и для тира. warningwar.ru ТОЗ-11 - облегчённый вариант спортивной винтовки ТОЗ-8 для охотников-промысловиков, разработанный в 1946 году конструктором К.И. Шихватовым в Тульском конструкторском бюро спортивного и охотничьего оружия. Масса винтовки была уменьшена до 2 кг, установлена берёзовая ложа нового образца. ТОЗ-11 производилась в 1946-1957 гг. мой экземпляр 1953г.в.
|
|
ivik
P.M.
|
цитата: у косподина Кавказияна истерика? Кавказь отсюда тогда. Здесь нормальные люди пишут
|
|
Васёк
P.M.
|
у меня мр161к для плинкинга лучше не придумаешь особенно с коллиматором
|
|
любительбулок
P.M.
|
28-6-2014 11:23
любительбулок
цитата:fencer_al:
Рассматривал. Пока не прочитал отзывы про алюминиевую коробку и люфт ствола в ней. Сильно смутило. Не заметил люфта никакого.Хотя настрел пока до 1000.Буллпапится красиво из американских же китов, выглядит легче G22.Вес как у легкой воздушки.Выбором доволен.
|
|
михрюнчик
P.M.
|
28-6-2014 13:01
михрюнчик
А я взял G22 и вполне доволен. Была РСР в 5,5. Замучило возиться с баллонами и насосом. Продал нафиг. Звук выстрела, без модера, вполне сопоставим.
|
|
любительбулок
P.M.
|
28-6-2014 13:30
любительбулок
Полуавтомат рулит, а если еще научиться автоматику отключать, то имхо это достоинство, расширяющее возможности карабина. ------ Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу.. !
|
|
Maksim V
P.M.
|
цитата:[/B] да и дичь разная может быть по весу весьма. цитата:[B] И что ? "Мелкашка" надёжно кладёт на месте дичь весом и в 500 -600 кг . Сколько с мелкашек побито КРС по просторам России - даже представить страшно .
|
|
михрюнчик
P.M.
|
28-6-2014 13:41
михрюнчик
цитата:Originally posted by Maksim V:
"Мелкашка" надёжно кладёт на месте дичь весом и в 500 -600 кг
Ну я бы так не утверждал. Или нолик убавить, или нужна филигранная работа по убойным точкам. А так да, мелкашка -вещ. И выбор патронов к ней хороший. Недавно купил на пробу итальянские в оболочке FMJ и такие же экспансив.
|
|
Maksim V
P.M.
|
цитата:нужна филигранная работа по убойным точкам. Просто стреляют в голову ... .
|
|
КМ
P.M.
|
цитата:любительбулок: Полуавтомат рулит, а если еще научиться автоматику отключать, то имхо это достоинство, расширяющее возможности карабина. ЦКИБ выпускал мелкашку МЦ, у которой автоматика отключалась. Но это редкое и дорогое оружие.
|
|
михрюнчик
P.M.
|
28-6-2014 14:55
михрюнчик
И что, мелкашка пробивает любую черепушку на любой дистанции? А кабану в лоб с 50м. Ведь это тоже в голову. НЕ коррректно однако.. .
|
|
михрюнчик
P.M.
|
28-6-2014 14:56
михрюнчик
цитата:Originally posted by Maksim V:
Просто стреляют в голову ....
цитата:Originally posted by михрюнчик:
И что, мелкашка пробивает любую черепушку на любой дистанции? А кабану в лоб с 50м. Ведь это тоже в голову. НЕ коррректно однако...
|
|
Max-Rite
P.M.
|
цитата:ivik: У CZ предсказуемое высокое качество оружия.
.
|
|
михрюнчик
P.M.
|
28-6-2014 14:58
михрюнчик
Моё мнение, не притендующее на истину в последней инстанции, мелкашка-по мелочи. На более крупный объект-нужен другой калибр.
|
|
Max-Rite
P.M.
|
цитата:любительбулок: а если еще научиться автоматику отключать
А зачем?
|
|
михрюнчик
P.M.
|
28-6-2014 15:00
михрюнчик
МАКС!!! Ну откуда находиш такие картинки???:-)))
|
|
Max-Rite
P.M.
|
цитата:Maksim V:
"Мелкашка" надёжно кладёт на месте дичь весом и в 500 -600 кг Брехня.
|
|
КМ
P.M.
|
Видимо что бы гильзами не сорить.
|
|
Max-Rite
P.M.
|
цитата:КМ: Видимо что бы гильзами не сорить. Ну придержи затвор пальцем. Делов-то.
|
|
КМ
P.M.
|
Мое ИМХО: у патрона мелкашки низкая энергетика. Поэтому автоматика не сможет надежно работать в случае загрязнения. Кроме того все магазины имеют особенност проседать, теряться и пр. Поэтому я голосую за болт.
|
|
михрюнчик
P.M.
|
28-6-2014 16:04
михрюнчик
цитата:Originally posted by КМ:
Мое ИМХО: у патрона мелкашки низкая энергетика. Поэтому автоматика не сможет надежно работать в случае загрязнения. Кроме того все магазины имеют особенност проседать, теряться и пр. Поэтому я голосую за болт.
Моё ИМХО: А ВЫ вообще много общались с разными мелкашками? И как долго? Какой настрел? Просто я тоже купил мелкашку и ваш опыт был-бы мне полезен. Поделитесь.. .
|
|
КМ
P.M.
|
Загляните в нарезное. Там и по мелкашки много тем, и по конкретным моделям.
|
|
любительбулок
P.M.
|
28-6-2014 17:05
любительбулок
1) цитата:: чтобы гильзами не сорить. 2) Не шуметь клацаньем затвора. 3) Минимизировать вообще все движения механики
|
|
Caucasian64
P.M.
|
28-6-2014 17:54
Caucasian64
цитата:ivik:
у косподина Кавказияна истерика? Кавказь отсюда тогда. Здесь нормальные люди пишут У меня смех на твоё тупое заявление о чешском качастве.
|
|
Иван Иваныч Иванов
P.M.
|
28-6-2014 18:15
Иван Иваныч Иванов
цитата:Originally posted by КМ:
имеют особенност проседать,
покажете, хоть один просевший магазин? цитата:Originally posted by Maksim V:
"Мелкашка" надёжно кладёт на месте дичь весом и в 500 -600 кг
Увидеть бы такую дичь. Я тут людям как-то про кабана весом за полтонны рассказал, и фотку показал, так они смеялись не поверили. А нам было не смешно, когда он после 5-ти попаданий .308, еще полчаса бегал... так вот о чем это я, пиз.. еть не мешки ворочать, а есть люди которые все теорию проверяют на практике и снимают видео. youtube.com Посмотрите вам будет полезно. С автором можете пообщаться тут же, он обитает на Ганзе под тем же ником, и поинтересоваться его отношением к подобному "убийству" Хотя он в комментах все рассказал.
|
|
КМ
P.M.
|
По магазинам. Полно просевших к пистолету. Правда я много стреляю.
|
|
ivik
P.M.
|
цитата:Caucasian64: У меня смех на твоё тупое заявление о чешском качастве. Ну значит и чехов довел до ручки совок.Коль такое мнение сложилось в последнее время значит упало качество, ранее изготавливали отлично( про нарекания на качество не слышал). Евросоюз то же самое что совок по идее. гонят вал-конкуренция по китайски.
|
|
родом из сибири
P.M.
|
28-6-2014 22:00
родом из сибири
цитата:КМ: Если хотите отечественную мелкашку, то посмотрите Ижмашевские биатлонные. Очень достойное оружие. Хотя и дорогое (от 30 тыс. р.). пользую БИ-7-2КО (правда выбирал ее мастер-оружеищик) мне понравилось еще бы леворукую... зато спортзатвор при необходимости дает скорострельность, а ПА для мелкашки весчь сомнительная (ИМХО)
|
|
ivik
P.M.
|
цитата:родом из сибири: пользую БИ-7-2КО (правда выбирал ее мастер-оружеищик) мне понравилось еще бы леворукую... зато спортзатвор при необходимости дает скорострельность, а ПА для мелкашки весчь сомнительная (ИМХО) А биатлонки разве продают охотникам? http://www.gou.izhev.ru/page265.html вы о такой говорите? 3,5кг без оптики..
С оптикой будет 4 кг.. тяжела как смертный грех
|
|
ivik
P.M.
|
цитата:fencer_al: Выбираю мелкашку, лицензию уже сделал. Почему именно 22LR: Цели которые ставлю: 1. Научить стрелять жену. Побаивается отдачи, после моего 12-го калибра, хотя с пневматики нормально стреляла. 2. Лет через 7-8 будет учиться сын. 3. Возможность самому выехать в тихое место и без лишнего внимания пострелять вдоволь по баночкам с дешевой лицензией на зайца) 4. Охота на разную мелочь. Появился выход в одном, сравнительно недалеком регионе на дружественное охотхозяйство.
Охотничий карабин ZKM 452 SCOUT 22LR
safari-volgograd.ru Если речь идет в т ч о жене то вот эта винтовочка подошла бы по ТТХ вес 1,8кг. С оптикой типа будет 2,3кг. Небольшой вес это очень важно. Минус -однозарядная и 412мм ствол звук выстрела будет чуть громче чем у моделей с 525мм стволом. А так в целом была бы лучше ТОЗ 11 Люди явно знали что делали тогда. только её нигде не купишь.
|
|
родом из сибири
P.M.
|
28-6-2014 23:08
родом из сибири
о ней самой, ей родственен соболь ижевский, ложе другое БИ 7-2КО (КО-карабин охотничий) продается без проблем, соболь он же только с другой ложей (поудобней будет, но я уже привык, все ровно леворуких нет) вес конечно, но для меня не критично, привычка, два ствола всегда со мной (ну ежели на охоте, по грибы, ягоды и на рыбалку 12к только беру) нравится затвор, сделан своего рода переходник чтоб можно было пользоваться с левой (в этом плане проблема с болтовками, при том что отдаю предпочтения отечественному) скорострельность больше чем с болта, точность выше чем с ПА (важно при охоте на рябчиков и куропаток) работает тихо как и все мелкашки, стоимость выстрела (рябчик с 12к, уж лучше в магазине курицу купить) дальность стрельбы хорошей модели выше чем у 12к, на охоте немаловажно (попробуйте к глухарю подобраться, когда он не токует) минус: наше производство с нестабильным качеством, для выбора пришлось обращаться к специалистам имеющим возможность отобрать из нескольких
|
|
Max-Rite
P.M.
|
цитата:КМ: Мое ИМХО: у патрона мелкашки низкая энергетика. Поэтому автоматика не сможет надежно работать в случае загрязнения. Кроме того все магазины имеют особенност проседать, теряться и пр. Поэтому я голосую за болт. Хорошая автоматика работает на ура. Мои первые мелкашки, Рем 597 и Вальтер П-22 даже чистыми и смазанными работали через раз. Сейчас у меня 10/22 и М&П-22, так им хоть бы хны. Задержек просто нет.
|
|
родом из сибири
P.M.
|
28-6-2014 23:39
родом из сибири
По энергетике патрона мелкашки у меня мнение (основанное на мнении оружейников) у мелкашки с низкой энергетикой на работу ПА тратится часть и так низкой энергетики, поэтому считаю ПА в данном калибре глупостью (за исключением спортивных потребностей)
|
|
Caucasian64
P.M.
|
28-6-2014 23:49
Caucasian64
Продал все мелканы, включая магнум. Штук 6 разных было... . оставил 10/22.
|
|
Max-Rite
P.M.
|
цитата:любительбулок: 1) 2) Не шуметь клацаньем затвора. 3) Минимизировать вообще все движения механики Какой в этом сакральный смысл, если качественных глушителей к мелкашке тут всё равно ни у кого нет? Киллеры дох*я?
|
|
Max-Rite
P.M.
|
цитата:родом из сибири: По энергетике патрона мелкашки у меня мнение (основанное на мнении оружейников) у мелкашки с низкой энергетикой на работу ПА тратится часть и так низкой энергетики, поэтому считаю ПА в данном калибре глупостью (за исключением спортивных потребностей) ~3% как и у любой другой оружейной автоматики. При чём автоматика срабатывает после того, как пуля уже покинула канал ствола. Вам об этом оружейники не рассказывали? Или они сами не знают?
|
|
ivik
P.M.
|
Хотел спросить людей кто в курсе, какая техническая кучность винтовки АР -7 ( это которая разбираясь складывается в приклад) на 50 метрах? Порядка 50мм или меньше?
|
|
Gruch
P.M.
|
цитата:fencer_al:
Хз.. . читал отзывы, после того как написали что пришлось подтачивать мушку чтоб пристрелять нормально - перестал читать. Зря вы так. Из минусов только с установкой-снятием оптики пляски с бубном, но они подробно на этом форуме описаны. Имею Соболь, думал сначала выкинуть открытые прицельные, а потом взял напильник, и теперь рябчику голову отстреливаю с открытого. Стреляет лучше меня, даже с оптикой, не жалуюсь. Не надо от мелкана ожидать попадания в монетку на 200м, это оружие не для этого. Дерево только, в базе - березовое лакированное полено, как деревяху убью - закажу толковую ложу. Хотя скорее всего не убью. Общее резюме - вполне себе винтовка которую не жалко.
|
|
|