ЭльБабай
P.M.
|
10-12-2014 20:25
ЭльБабай
цитата:SSDD: С туркуапиали Вот, смотрите, "применение ЯО" без участия руководства.. . Представляете, СКОЛЬКО потенциальных "запускателей" появляется? Запускателей останется ровно столько, сколько было. Речь идет о том, что бы исключить из цепочки лиц, которые потенциально предпочтут слить страну, чем отстреляться по особняку под Лондоном или банку в Большом Яблоке. А провокация.. . она должна иметь какую то цель и выгоду. А когда точно известно, что после провокации от провокатора и всех, кто за него попытается вписаться, останется выжженная пустыня без тараканов - кому она нужна нужна, такая провокация? Петру-ключнику потом рассказывать, что "это не я, мы просто пошутить хотели!"?
|
|
Joker.udm
P.M.
|
10-12-2014 20:28
Joker.udm
Грустно смотреть на тему и некоторых персонажей.
|
|
Раммхат
P.M.
|
цитата:Originally posted by ЭльБабай:
А провокация.. . она должна иметь какую то цель и выгоду. А когда точно известно, что после провокации от провокатора и всех, кто за него попытается вписаться, останется выжженная пустыня без тараканов - кому она нужна нужна, такая провокация? Петру-ключнику потом рассказывать, что "это не я, мы просто пошутить хотели!"?
сударь, ваши выводы основаны на малом знании теоретической базы. существует "грязное" ЯО и относительно "чистое" ЯО. помимо этого ЯО является не единственной дубиной в руках властьимущих. химическое, бактериологическое оружие наносит не менее страшные уроны в рядах противника, оставляя чистое поле, готовое к заселению. но в последнее время все большие обороты, на мой взгляд, набирают идеологические методы ведения войн. зачем уничтожать, когда проще сделать нежизнеспособным. люди - это тоже ресурс, кому то нужно работать на фабриках и полях.. .
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
10-12-2014 20:48
Последний из могикан
если у людей появиться свободное время, они начнут задавать вопросы властьимущим о более справедливом распределении доходов, поэтому их нужно занять войной и взаимной ненавистью. Вот СССР сколько железа перевел на эфиопов, а они как мерли от голода, так и мрут.
|
|
samrat
P.M.
|
Война, конечно неизбежна, .. . однажды, но не сейчас. Расклад не подходящий. И подходящим станет не скоро.
|
|
Joker.udm
P.M.
|
10-12-2014 21:49
Joker.udm
цитата:если у людей появиться свободное время, они начнут задавать вопросы властьимущим о более справедливом распределении доходов, поэтому их нужно занять войной и взаимной ненавистью. Вот СССР сколько железа перевел на эфиопов, а они как мерли от голода, так и мрут. Какая взаимосвязь между свободным временем и эфиопским металлоломом? цитата:Война, конечно неизбежна, .. . однажды, но не сейчас. Расклад не подходящий. И подходящим станет не скоро. Ну хоть кто-то послабонил. Спасибо. Будем жить!
|
|
7roland7
P.M.
|
10-12-2014 22:13
7roland7
цитата:samrat: Война, конечно неизбежна, .. . однажды, но не сейчас. Расклад не подходящий. И подходящим станет не скоро. Ну значит самое время для начала.
|
|
avtor-1
P.M.
|
цитата:Второй вариант - провокация. Вон, те же германцы не раз сей фокус проворачивали... Судя по последнему обращению германских полит.деятелей к Меркель, здравомыслящих людей там подавляющее большинство и все они за сотрудничество с Россией. И уж точно не будет никакой войны, группировка НАТО в Европе для этого слишком слаба.
|
|
сырой порох
P.M.
|
10-12-2014 22:41
сырой порох
На Военном обозрении статья сёдня вышла, что конгресс пендосии дал обамке добро кошмарить нас по полной. При этом в соседней стране началась четвёртая волна мобилизации. Вангую, грядёт обострение. Сухари у всех насушены?
|
|
TIR
P.M.
|
Статья нелепая. Делал школьник, скорее всего. Воообще любая статья, которая начинается с цифры 10 (чего-то там) - известное журналистское клише, для привлечения внимания. Такие статьи никогда не блистают интеллектом создателя и информативностью. В данном случае идёт 3-4 нелепых аргумента. Потом аргументы кончились и под остальными пунктами идут какие-то исторические выжимки. Впрочем это 151я палата. Тут даже всерьёз войну с Нибиру пару лет назад обсуждали, готовились к ней всей палатой. Так что это ещё нормально.. .
|
|
ЭльБабай
P.M.
|
11-12-2014 00:04
ЭльБабай
цитата:Раммхат:
сударь, ваши выводы основаны на малом знании теоретической базы. существует "грязное" ЯО и относительно "чистое" ЯО. помимо этого ЯО является не единственной дубиной в руках властьимущих. химическое, бактериологическое оружие наносит не менее страшные уроны в рядах противника, оставляя чистое поле, готовое к заселению. но в последнее время все большие обороты, на мой взгляд, набирают идеологические методы ведения войн. зачем уничтожать, когда проще сделать нежизнеспособным. люди - это тоже ресурс, кому то нужно работать на фабриках и полях... я с вами полностью согласен, но вы не учитываете специфики взаимоотношений между Россией и ее единственным, природным и принципиальным врагом, "западной цивизацией". Разговаривать о ресурсах, населении и территориях можно, когда за противником не тянется кровавый след тридцати миллионного геноцида русских, по этническому принципу, семьдесят лет назад. В таких условиях оптимальным вариантом будет именно стратегия тотального уничтожения противника, дабы полностью минимизировать свои потери. А это возможно только при условии полного уничтожения противника. До последнего человека. В альтеранетиве - тот же процесс, но уже в России.
|
|
Joker.udm
P.M.
|
11-12-2014 00:22
Joker.udm
Дети лезут на свет. Почему на дите не красный квадрат?
|
|
TEOTWAWKI2013
P.M.
|
11-12-2014 00:40
TEOTWAWKI2013
Сто раз сразиться и сто раз победить - это не лучшее из лучшего; лучшее из лучшего - покорить чужую армию, не сражаясь. Сунь Цзы
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
11-12-2014 06:31
Последний из могикан
цитата:Originally posted by Joker.udm:
Какая взаимосвязь между свободным временем и эфиопским металлоломом?
простая. На совке безработицы не было, за тунеядство сажали, все клепали эти самые танки и власти вопросов не задавали, почему у них спецбуфеты, особые санатории и можно ездить на иномарке. У эфиопов свободное время было, они вначале скинули и убили своего православного Царя, потом начали гражданскую, потом вопросы у Эритреи появились, почему она не независима и так далее. В итоге, железо гниет, хотя могли бы тракторов наделать и гречку на эфиопском нагорье выращивать.
|
|
фома верующий
P.M.
|
11-12-2014 06:57
фома верующий
Организовать захват РФ в 90-е особой проблемы не было. И счас тоже. Да технически армия последние несколько лет получила не мало. Пропаганда и зарплата подняли дух. Но вот сейчас ЧС в Хабаровске. Снег послали солдат чистить. Сразу видно как они желают служить родине. Если так окопы начнут копать, за года два может в полроста сделают. Офицеры многие пашут, а рядовой состав имеет разные степени исполнительности. Так что трудно оценить эффективность. В ВВ тоже ситуация непростая. Так что как пойдет война трудно понять. Стиль Кадырова в войне (в стиле немцев по борьбе с партизанами, когда сжигались деревни) неплох конечно, но предсказать итог тяжело. Жестокость эффективна не всегда. Макиавелли в своем полупародийном "государе" приветствовал такие методы. Но он даже он указывал на риски.
|
|
ЭльБабай
P.M.
|
11-12-2014 07:13
ЭльБабай
цитата:фома верующий: Жестокость эффективна не всегда. Разумеется. Но дело то только в том, что чем быстрее до всех нас дойдет, что в противостоянии между Россией и Западом закончится может только как у горцев, либо пустая Европа, либо концлагеря в России, тем меньше мы будет терять своих солдат на бесконечных отечественных войнах. Жестокость ли это? Так это не мы такие. Это мир такой. Который ни как не может успокоиться и принять нас такими, какие мы есть. Перевоспитывать - не получается. Сложно перевоспитывать тех, кто считает себя высшей расой по отношению к воспитателю. Бить - пробовали неоднократно. Дорого обходится и хватает ненадолго. Остается только решить вопрос как его решили с Хазарским Каганатом.
|
|
Раммхат
P.M.
|
ребята, давайте жить дружно (с.) К. Леопольд а если серьезно, излишняя жестокость не может быть оправдана никогда. геноцид - это зло, и это аксиома. может стоит зайти с другой стороны. вспомним 60-70 годы. человечество стремилось к звездам. люди работали и верили в светлое будущее. сейчас люди хотят только потреблять. минимум работать - максимум сожрать. на разработку нового айфона денег тратится больше, нежели чем на развитие космической области. человек добрался до луны и рассматривает марс, при этом не знает, что происходит у него в океане, и какие процессы происходят в человеческом мозге. может выход, это перейти от общества потребления к обществу созидания?
|
|
коралл
P.M.
|
цитата:kod.75: Северная Корея - это такой себе "неуловимы Джо", который нужен только для одного, что бы даже дебил видел какое оно "светлое коммуно-социалистическое будущее". Стесняюсь спросить а какое будущее лучше для человека, темное капиталистическое без соцгарантий и без пенсии или светлое социалистическое с пенсией и соцгарантиями? Но корея выглядит действительно не фонтан. Разве что как страшилка..
|
|
ЭльБабай
P.M.
|
11-12-2014 07:30
ЭльБабай
цитата:Раммхат:
может выход, это перейти от общества потребления к обществу созидания? Остается только убедить в этом хомо потребилюс. Рискну вам намопнить, что это именно они чуть было не развязали ядерную войну, причем не раз, за весь двадцатый век. Один иранский ультиматум чего стоит.
цитата:коралл: Стесняюсь спросить а какое будущее лучше для человека, темное капиталистическое без соцгарантий и без пенсии или светлое социалистическое с пенсией и соцгарантиями? Но корея выглядит действительно не фонтан. Разве что как страшилка.. "между нами девочками" хочу заметить, что по сравнению с демократическими Ираном или Ливией, да и отдельными областями России, особенно теми, что снаружи МКАДа, Северная Корея выглядит очень даже ничего. Там по крайней мере за двадцать лет не потеряли сорок миллионов трудоспособного населения и теперь не пытаются придумать, как бы пенсионерам не платить пенсий.
|
|
SSDD
P.M.
|
цитата:Меньше слушайте газпром-радио. Ахинея, повторяемая изо дня в день, рано или поздно становится правдой. Раппальский договор или Берлинские соглашения тоже "газпромрадио" подписало? В "идеологически выверенных" СССРовских времён ещё мемуарах известных людей частенько попадались упоминания от поездках туда, и приехавших на обучение/делиться опытом германцах в СССР.
|
|
Раммхат
P.M.
|
цитата:Originally posted by ЭльБабай:
Остается только убедить в этом хомо потребилюс
к сожалению, это самое "хомо" выросло и вокруг нас.
|
|
ЭльБабай
P.M.
|
11-12-2014 07:49
ЭльБабай
цитата:SSDD: Ахинея, повторяемая изо дня в день, рано или поздно становится правдой. Раппальский договор или Берлинские соглашения тоже "газпромрадио" подписало? В "идеологически выверенных" СССРовских времён ещё мемуарах известных людей частенько попадались упоминания от поездках туда, и приехавших на обучение/делиться опытом германцах в СССР. и что? А еще Веймарская Республика де факто и де юре спонсировалась целиком и полностью из госбюджета США. Сколько там кредит был от США, в "золотые двадцатые", семнадцать миллиардов?
|
|
SSDD
P.M.
|
цитата:Повторюсь: она приказала долго жить еще пять лет назад. Все, кому надо, на ус намотали. Вы эт.. . Чё сказать-то хотите? цитата:геноцид - это зло, и это аксиома Комрад, вы будете удивлены, но этой "аксиоме" чуть более полувека. Во времена второй мировой этого "зла" не существовало де-факто.
|
|
SSDD
P.M.
|
цитата:А еще Веймарская Республика де факто и де юре спонсировалась целиком и полностью из госбюджета США. Сколько там кредит был от США, в "золотые двадцатые", семнадцать миллиардов? Глупо полагать, что есть только два мнения - ваше и неправильное Как данные факты противоречат с тесными связями с СССР?
|
|
ЭльБабай
P.M.
|
11-12-2014 07:54
ЭльБабай
цитата:Раммхат:
к сожалению, это самое "хомо" выросло и вокруг нас. оно скорее вылезло. Есть такое мнение, что коммунисты совершили страшную ошибку, когда сделали равными маргиналов и честных граждан. В итоге в Великую Отечественную Войну лучшие люди гибли на фронте а маргиналы отсиделись в тылу. Тогда как по уму - всех этих "героев обороны Ташкента" и надо было прямо эвакуационными эшелонами разворачивать, да гнать на запад, в чисто поле и без оружия. И с расстрельными ротами сзади, что бы не разбегались. А в итоге получили то, что имеем. И не факт, что сможем из этой ситуации выпутаться.
|
|
Раммхат
P.M.
|
цитата:Originally posted by SSDD: Комрад, вы будете удивлены, но этой "аксиоме" чуть более полувека. Во времена второй мировой этого "зла" не существовало де-факто.
миллионы человеческих жизней доказали, что геноцид - зло, и хватит об этом. цитата:Originally posted by SSDD: Глупо полагать, что есть только два мнения - ваше и неправильное Как данные факты противоречат с тесными связями с СССР?
самая противоречивая и изменчивая наука - история, так как ее пишут те, кому она выгодна. "кто заказывает песню, тот её и танцует" не стоит впадать в дрязги истории, так как даже два очевидца видят события сквозь призму своего мироощущения. споры об исторических фактах сравнимы с теологическими спорами или споре трех слепцов, обсуждающих слона. давайте всё таки, ближе к теме. то есть вернемся в сегодня.
|
|
коралл
P.M.
|
цитата:ЭльБабай:
спуркапали? Кто собственно определил, как должна одна страна отвечать на действия страны агрессора? Хотите сказать, что ответ должен быть как то сбалансирован с нанесенным ущербом? Тогда что, предлагаете добрать у немцев те тридцать миллионов мирных жителей, что уничтожил в сороковые Третий Рейх? Думаю это как в правоприменительной практике УК относительно самообороны.
|
|
фома верующий
P.M.
|
11-12-2014 08:09
фома верующий
цитата:Originally posted by коралл: Стесняюсь спросить а какое будущее лучше для человека, темное капиталистическое без соцгарантий и без пенсии или светлое социалистическое с пенсией и соцгарантиями? Но корея выглядит действительно не фонтан. Разве что как страшилка..
смотря какого человека. И учитывать нужно все факторы. Да и гарантии в условиях, когда соцгарантии могут в любой момент сгореть какие? Ни одно соц государство не смогло обеспечить длительную стабильность соц гарантий.
|
|
SSDD
P.M.
|
цитата:самая противоречивая и изменчивая наука - история, так как ее пишут те, кому она выгодна. "кто заказывает песню, тот её и танцует" не стоит впадать в дрязги истории, так как даже два очевидца видят события сквозь призму своего мироощущения. споры об исторических фактах сравнимы с теологическими спорами или споре трех слепцов, обсуждающих слона. давайте всё таки, ближе к теме. то есть вернемся в сегодня. В этом контексте "возврат в сегодня" чётко ассоциируется с приглашением в увлекательнейшее путешествие - поход по граблям с трёхразовым питанием и двумя ночёвками. "На ошибках учатся", их экстраполируют, проводят аналогии и делают выводы. Мозг у хомо сапиенс именно так и работает. В нашем контексте - хороша ЛЮБАЯ информация, главное её интерпретировать правильно. И чем больше информации мы переворошим, тем верней выводы получим.
|
|
фома верующий
P.M.
|
11-12-2014 08:12
фома верующий
цитата:Originally posted by ЭльБабай:
"между нами девочками" хочу заметить, что по сравнению с демократическими Ираном или Ливией, да и отдельными областями России, особенно теми, что снаружи МКАДа, Северная Корея выглядит очень даже ничего. Там по крайней мере за двадцать лет не потеряли сорок миллионов трудоспособного населения и теперь не пытаются придумать, как бы пенсионерам не платить пенсий.
Вот развалится СК и посмотрим что за страшные истории там творились. Правду рассказывают только после свержения
|
|
ЭльБабай
P.M.
|
11-12-2014 08:15
ЭльБабай
цитата:фома верующий: Вот развалится СК и посмотрим что за страшные истории там творились. Правду рассказывают только после свержения думаете как в России будут, когда поляки занесут в Думу и документы о очередной Катыни, отпечатанные на лазерном принтере, признаю "совершенно подлинными с подписью лично Сталина и Берия"?
|
|
Раммхат
P.M.
|
цитата:Originally posted by SSDD:
хороша ЛЮБАЯ информация, главное её интерпретировать правильно.
в некоторых западных учебниках истории уже пишут, что россия напала на германию в 41-м и победителем выступает коалиция сша-англия. цитата:Originally posted by SSDD:
"На ошибках учатся"
согласен, но прежде всего - анализ. вдумчивый и кропотливый, что к сожалению не всегда возможно в условиях форума, где 90% заходят развлечься и слегка потрролить. для этого - либо закрытые форумы, либо живое общение. в сети - оперативный обмен информацией.
|
|
SSDD
P.M.
|
цитата:прежде всего - анализ. вдумчивый и кропотливый, что к сожалению не всегда возможно в условиях форума, где 90% заходят развлечься и слегка потрролить. Это вполне возможно делать и самостоятельно. А чего, и специализированные форумы есть? цитата: некоторых западных учебниках истории уже пишут Ну вот, очевидный вывод тут на поверхности А сколько и по сей день шпыняют СССР пактом Молотова-Риббентропа? Не, оно-то понятно - если б я собрался чисто позырить на назревающую уличную драку, причём где-то будучи в роли зачинщика даже, а один из непосредственных участников "по удару гонга" сначала ввалил бы сытных люлей мне, то йа б неслабо так фалломорфировал
|
|
Раммхат
P.M.
|
цитата:Originally posted by SSDD:
А чего, и специализированные форумы есть?
ну если на просторах сети нашлось местечко для форума параноиков, то всяко есть и форум, где обсасывают древние кости.
|
|
SSDD
P.M.
|
цитата:всяко есть и форум, где обсасывают древние кости. Вариант наткнуться на "древне укровгиперборейцев", "сталин-ел-детей" и прочую ахинею достаточно велик. Думал, мож подскажите чего Но за идею поискать - спасибо.
|
|
Раммхат
P.M.
|
цитата:Originally posted by SSDD:
Думал, мож подскажите чего
нет, бросил это занятие года три как. спорить в сети по вопросам истории абсолютно бесперспективное занятие оказалось, переход на личности и срач со второй страницы. к сожалению.
|
|
фома верующий
P.M.
|
11-12-2014 08:49
фома верующий
цитата:Originally posted by ЭльБабай:
думаете как в России будут, когда поляки занесут в Думу и документы о очередной Катыни, отпечатанные на лазерном принтере, признаю "совершенно подлинными с подписью лично Сталина и Берия"?
То что Кимы убили миллионов 300 корейцев докажут быстро. Кстати там уже тоже капитализм строят. Как в Китае. Только осторожнее. Северную Корею пока страхует Китай и РФ. Как это не смешно. Поэтому их не войной хотят раздавить. Да и смысл воевать? Начиная с весны 2013 года северокорейское сельское хозяйство тихо переводится на семейный подряд. Хотя в открытой северокорейской печати по этому поводу сохраняется полное молчание, на практике северокорейские крестьяне уже два года работают не за выдаваемый государством стандартный паек, 650 грамм в день, а за 30% собранного ими урожая. С будущего года, как ожидается, эта доля будет увеличена до 60%. идет активный поиск возможных источников внешних инвестиций. Даже к нашим пошли заа25 лярдами ))). наличие огромного количества дисциплинированной, покорной и дешевой рабочей силы обнадеживает. кстати ядерная Северная Корея Китаю совершенно не нужна.
|
|
SSDD
P.M.
|
Вообще, в последнее время медлено, но верно в голове выкристаллизовывается следующее наблюдение - о серьёзной, "настоящей" войне в основном упоминают различные мелкие шестёрки младоевропейцы.. . Прибалты, чехи и прочие поляки. Про резолюцию 758 тут было уже или нет?
|
|
zubrilov
P.M.
|
11-12-2014 12:55
zubrilov
цитата:Originally posted by SSDD:
Вообще, в последнее время медлено, но верно в голове выкристаллизовывается следующее наблюдение - о серьёзной, "настоящей" войне в основном упоминают различные мелкие шестёрки младоевропейцы.. . Прибалты, чехи и прочие поляки.
Все как обычно - прикурить в подворотне просит самый мелкий из компании.
|
|
Раммхат
P.M.
|
Господа! Ближе к теме! Вопросы истории желающие могут вынести в отдельную тему и ругаться там до неприличия, сколько душе будет угодно.
|
|
|