Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Радиосвязь Ликбез ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Радиосвязь Ликбез

Lev007
P.M.
3-5-2014 11:20 Lev007









Завалялось у меня десяток "детских" рацеек Voxtel MR-160
Цена на них смешная 20 $ пара
Насмотрелся видео вот тут
youtube.com
youtube.com
youtube.com
И подпаял парочке раций самодельные 1/4 антенны
Говорят что так дальность работы увеличивается в три раза.
Мы летом со штатной антенной по открытой воде 2 км говорили нормально.
А так пишут что с подпаенной самодельной антенной Voxtel MR-160 лучше Baofeng UV 3R передает/принимает!!!
Поедем на рыбалку, возьму нафигатор и проверим
Вот что получилось (сори фото с вебкамеры не очень)
Вот думаю заморочится и впаять в нее гнездо джек 3,5 под гарнитуру скрытого ношения

Вопросы.
1. Есть у кого опыт, ткните ссылкой или схемой впайки гнезда для гарнитуры
2. Как можно покрыть плату компаундом для защиты рации от воды.

Заморачиваюсь больше не для результата а для собственного развития.
А получатся рацейки - на раздачу молодежи в срайк играть, естественно кто за меня, как дешевые валовые рации...

180 x 443

600 x 369

Lev007
P.M.
3-5-2014 11:22 Lev007
Завалялось у меня десяток "детских" рацеек Voxtel MR-160
Цена на них смешная 20 $ пара
Насмотрелся видео вот тут
youtube.com
youtube.com
youtube.com
И подпаял парочке раций самодельные 1/4 антенны
Говорят что так дальность работы увеличивается в три раза.
Мы летом со штатной антенной по открытой воде 2 км говорили нормально.
А так пишут что с подпаенной самодельной антенной Voxtel MR-160 лучше Baofeng UV 3R передает/принимает!!!
Поедем на рыбалку, возьму нафигатор и проверим
Вот что получилось (сори фото с вебкамеры не очень)
Вот думаю заморочится и впаять в нее гнездо джек 3,5 под гарнитуру скрытого ношения

Вопросы.
1. Есть у кого опыт, ткните ссылкой или схемой впайки гнезда для гарнитуры
2. Как можно покрыть плату компаундом для защиты рации от воды.

Заморачиваюсь больше не для результата а для собственного развития.
А получатся рацейки - на раздачу молодежи в срайк играть, естественно кто за меня, как дешевые валовые рации...

180 x 443

600 x 369

На радиосканере по моему прочитал что на такого типа рации подавал человек не 4.5 вольта, а 6 вольт и рация давала в два раза большую мощность.
Я собствено решил поэкспериментировать и рискнуть одной рацейкой.
Подал на нее 8,4 вольта, два 18650 аккумулятора соединенных последовательно.
Рация работает просто отлично.
Ничего не греется.
Субьективно на другую рацию просто громкий прием в сравнении с обычными 4,5 вольтами.
Приборов к сожалению нет. Ничего замерять не могу.
Позже буду замерять по расстоянию
Буду впаивать в рации разьемы под дополнительное питание для внешнего аккумулятора.


360 x 392
500 x 500

SprinterBRN
P.M.
3-5-2014 13:12 SprinterBRN
Добрый день!
Раз уж пошли во все тяжкие не могли бы провести эксперимент более гуманный- будут радейки работать не от двух, а от одного акка 18650?
Lev007
P.M.
3-5-2014 13:52 Lev007
Добрый день!
Раз уж пошли во все тяжкие не могли бы провести эксперимент более гуманный- будут радейки работать не от двух, а от одного акка 18650?

Должен работать.
Я позже попробую как работает на одном 18650-м

victor01
P.M.
3-5-2014 14:16 victor01
Нормально сделали, ничего им не будет от повышенного напряжения.
Субъективно можете замерить выход обычным тестером/индикатором: сделайте катушку из нескольких витков толстого провода и померьте ею напряженость поля рядом с рацией в разных режимах.
Детектор можно не делать, само параметрически отдетектируется на выводах и проводах тестера.
Если тестера нет, возьмите любой стрелочный прибор.
ЗЫ, плату не заливайте, от воды сильно не поможет, а рацию испортите.
Найдите подходящий пластиковый пакетик, будет надежнее (с защелкой или запаять разово или на антенне изолентой закрутить).
amatol
P.M.
3-5-2014 16:31 amatol
Originally posted by Lev007:

И подпаял парочке раций самодельные 1/4 антенны
Говорят что так дальность работы увеличивается в три раза.


лет 5 назад с такими же рацейками(2 в старом корпусе,2 в таком как на фото)делал то же самое.результат-в городской застройке со штатными пеньками больше 200-250м не было связи,с четвертинками-около километра без проблем.а если волновой канал 3-элементный сделать- 7-9 км выдаст(но это уже стационарный вариант и 6в питание)
Originally posted by SprinterBRN:

будут радейки работать не от двух, а от одного акка 18650?


будут,но хреново-чуть подсевший аккум-и будут пищать "батарея разряжена".плюс падение дальности связи чуть ли не вдвое
Lev007
P.M.
3-5-2014 16:51 Lev007
если волновой канал 3-элементный сделать- 7-9 км выдаст

Можно поподробне?

ЗЫ, плату не заливайте, от воды сильно не поможет, а рацию испортите.
Найдите подходящий пластиковый пакетик, будет надежнее (с защелкой или запаять разово или на антенне изолентой закрутить).

В принципе верно.
Эти рацейки у меня для баловства под раздачу молодежи, что только с ними не делали и роняли и под дождем мочили и лужах топили, все работают без проблем.


Вот тут тему нашел.
Самодельная двухдиапазонная направленная антенна
radioscanner.ru
Буду делать.
Усиление до 10 дБ!!!
Как говорит автор темы, самые лучшие варианты вот здесь
radioscanner.ru

640 x 480


Lev007
P.M.
3-5-2014 16:57 Lev007
Еще здесь же во втором посте
есть описание простого трехдиапазонного усилителя на 144+430+1200 МГц
radioscanner.ru

Кто что может сказать?
Мне усиление нравится 22,8 дБ на 144 МГц и 20,5 дБ на 432 МГц,

Цитирую

МШУ для двух/трехдиапазонных УКВ антенн
144+430+1200 МГц
Все три диапазона вход по одному кабелю и выход по одному кабелю

Я давно искал схему МШУ на два диапазона 144+430 - а тут попалась на все три диапазона
144+430+1200 да еще с такими хорошими параметрами - лучше многих транзисторных.
Без моточных элементов,без настройки

DL2KQ
http://dl2kq.de/ant/3-64.htm
LNA на SPF5043Z Принципиальная схема LNA на микросхеме SPF5043Z, лишенного вышеперечисленных недостатков, показана на рис. 1.

Рис. 1Его основа - недорогая (около 3$), но очень удобная микросхема фирмы RFMDSPF5043Z. Онаимеет согласованный вход и выход в широкой полосе, низкий коэффициент шума,
большой динамический диапазон и высокую перегрузочную способность по входу.

ПараметрыLNA рис.1 при описанном ниже конструктивном исполнении имеет следующиеизмеренные параметры в любительских УКВ диапазонах:
Усиление: 22,8 дБ на 144 МГц, 20,5 дБ на 432 МГц, 12,1 дБ на 1296 МГц.
Коэффициент шума: 0,6 дБ на 144 МГц , 0,65 дБ на 432 МГц, 0,8 дБ на 1296 МГц .
КСВ по входу: 1,7 на 144 МГц, 1,3 на 432 МГц,1,4 на 1296 МГц. Это без всяких цепей согласования входа.

Точка IP3: выше 26 dBm во всех вышеперечисленных диапазонах (сравните, у большинства транзисторных LNA этот параметр около 0 dBm).

Мощность на входе: поданные на вход 200 мВт (23 dBm) не привели к повреждению усилителя во всех диапазонах (в мануале написано, что
он выдерживает до 25 dBm, но выходить на предел мне не захотелось).

Ток потребления 25 mA.
КонструкцияУважаю людей, способных красиво развести и вытравить аккуратную печатную плату под узел, нужный в одном или,
максимум, нескольких экземплярах. Но свою лень
уговорить на подобный подвиг не удалось. Поэтому усилитель собран на плате,
вырезанной обычным резаком. Используется двусторонний фольгированный
стеклотекстолит толщиной 1 мм, на нижней стороне фольга сохранена полностью и
используется в качестве земли, на верхней процарапаны дорожки, как показано
на рис. 2.
Габариты платы оцените сами, исходя из того, что габариты корпуса микросхемы1,2 х 2 мм (не считая выводов). Это, конечно, маленькие размеры, но SPF5043Z
еще вполне можно паять тонким жалом обычного паяльника, не используя
специальную паяльную станцию с феном.
Пассивные элементы платы типоразмера 0603. Красными точками на рисунке 2 показаны места перемычек, соединяющих шины земли верхней и нижней стороны платы.
Их количество выбирается по принципу "кашу маслом не испортишь" - эти перемычки
обеспечивают низкоимпедансную VHF землю и устойчивость усилителя к внешним полям.
Последняя при данном конструктиве такова, что LNA не нуждается в отдельном экранированном корпусе.
Вход усилителя распаивается сразу на антенну (если она приемная) или на реле коммутации RX-TX (если приемопередающая). Для защиты от статики и гроз очень
желательно, чтобы антенна была бы замкнута по постоянному току иили заземлена
(петлевой или рамочный вибратор и т.п.).



340 x 312
214 x 161
amatol
P.M.
3-5-2014 17:23 amatol
Originally posted by Lev007:

Можно поподробне?


3-элементная антенна Яги,чертежи Mexico выкладывал,по ним и делал.
Originally posted by Lev007:

есть описание простого трехдиапазонного усилителя на 144+430+1200 МГц


Originally posted by Lev007:

SPF5043Z


дурная микруха,пробовали-не понравилась.в первую очередь надежностью

переделанные в 2009 году вокстелки.3 года в хвост и в гриву на монтаже(летали с лестниц,заливались пивом... )было 8... 2 разбили,2 с3.14здили на объекте.оставшиеся живее всех живых
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 724.1 Kb

реально нужная для них доработка-выключатель питания(в выключенном состоянии поджирают батарейки)

Lev007
P.M.
3-5-2014 19:01 Lev007
реально нужная для них доработка-выключатель питания(в выключенном состоянии поджирают батарейки)

Вот эта тема. И ничего сложного, движковый выключатель
eldr.ru

amatol
P.M.
3-5-2014 20:01 amatol
Originally posted by Lev007:

И ничего сложного, движковый выключатель


да я в курсе,лень делать.если долго лежат с батарейками-под контакт одной из них бумажку засовываю
dmr110
P.M.
3-5-2014 20:34 dmr110
А после таких экспериментов не приедут "органы" и не наругают за помехи в эфире? У нас коммунальщики тоже свои рации "прокачали". Как оказалось-мешали авиаторам. Поймали, покарали на нехилую сумму.
amatol
P.M.
3-5-2014 23:02 amatol
Originally posted by dmr110:

А после таких экспериментов не приедут "органы" и не наругают за помехи в эфире?


а органы пользуются LPD\PMR диапазонами?
Originally posted by dmr110:

Как оказалось-мешали авиаторам


частоты не те совсем
jim hokins
P.M.
3-5-2014 23:18 jim hokins
Originally posted by amatol:

частоты не те совсем


Гармоники-с и "грязь".
amatol
P.M.
4-5-2014 01:26 amatol
Originally posted by jim hokins:

Гармоники-с и "грязь".


не так всё с внеполосными плохо.да и 200мВт мощи-ну никак не десятки Ватт.. и даше не 5-8 с китаенвудов
Васёк
P.M.
5-5-2014 01:25 Васёк
мне один камрад с Ганзы посоветовал залить платы силиконовым герметиком из баллончика
в целях гидрозащиты плат
amatol
P.M.
5-5-2014 07:58 amatol
Originally posted by Васёк:

мне один камрад с Ганзы посоветовал залить платы силиконовым герметиком из баллончика
в целях гидрозащиты плат



не надо.эпилак-в разы лучше
Lev007
P.M.
5-5-2014 16:49 Lev007
Продолжаю "мучать" рацейки
Вставил и припаял гнезда повышенного питания
Все готово к испытаниям.
После выходных будет отчет.. .
alex332008
P.M.
6-5-2014 01:40 alex332008
После выходных будет отчет...

Весьма интересен результат!
Ибо имею парочку таких же девайсов, и руки чешутся что-нибудь с ними сотворить! )))
amatol
P.M.
7-5-2014 11:38 amatol
Originally posted by alex332008:

руки чешутся что-нибудь с ними сотворить!


антенны переделайте.простая и эффективная доработка
alex332008
P.M.
7-5-2014 12:14 alex332008
антенны переделайте.простая и эффективная доработка

если есть готовая инструкция - буду рад!
в тырнете много чего написано, но проверять каждый вариант не очень хочется.. .
Lev007
P.M.
7-5-2014 17:00 Lev007
если есть готовая инструкция - буду рад!
в тырнете много чего написано, но проверять каждый вариант не очень хочется.. .

В самом первом посте видео посмотрите

Lev007
P.M.
12-5-2014 18:35 Lev007
Итак результаты испытания.
Расстояние измерялось навигатором гармин легенд сх
По воде, широкая река, прямой видимости не было т.к. река имееет S-образные повороты.
Один респондент на берегу, другой в лодке.
1. Voxtel MR-160 со штатной антенной дальность связи 2 км., далее были прохождения с качеством связи на 4-ку, но в основном связи небыло.
2. Voxtel MR-160 с самодельной 1/4 антенной из 50-омного кабеля хорошая четкая связь 3,25 км, далее также были прохождения. Если честно, ожидал большего.
3. Voxtel MR-160 с усиленным 8 вольтовым питанием испытания сорвались по техническим причинам, отпал провод на одной рации.

Вывод. 1/4 самодельную антенну делайте, связь даже на 2 км четкая и чистая.

В ближайшее время все равно испытаю там же Voxtel MR-160 с самодельной 1/4 антенной из 50-омного кабеля и усиленным 8 вольтовым питанием.


Р.С. Хорошо душевно порыбачили.
Солнышко пекло до +30.
Жара, а мы босиком по снегу ходили
3 дня пролетели как один.
Почаще надо на природу выбираться...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 399.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 179.1 Kb

Mihatslovich
P.M.
13-5-2014 22:20 Mihatslovich
Не хочу плодить новые темы на форуме поэтому задам вопрос тут) Можно ли с помощью FM или TV тюнера сделать из компьютера радиосканер? Или для этого нужно другое оборудование?
white_rabbit
P.M.
13-5-2014 23:17 white_rabbit
для экспериментов с антеннами был впаян и залит эпоксидкой разьем
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 199.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 178.3 Kb

дальность в городе сильно не увеличилась (ОРЕК хвостик), но почти исчезла зависимость качества от ориентации антенны в носимом варианте.
Причина такой доработки - то что основная проблема этих р\с "из коробки" это произвольная форма запаянной вручную катушки-антенны, сами платы имеют неплохую для своей цены повторяемость характеристик.

Lev007
P.M.
14-5-2014 06:46 Lev007
Если у пукалки пластиковый корпус то стоит попробовать по внутренним стенкам и дну пустить противовес четвертьволновый, желательно подальше от проводов, шлейфов, и платы, хотя при таких размерах это сложно реализовать.

дальность в городе сильно не увеличилась (ОРЕК хвостик), но почти исчезла зависимость качества от ориентации антенны в носимом варианте.
Причина такой доработки - то что основная проблема этих р\с "из коробки" это произвольная форма запаянной вручную катушки-антенны, сами платы имеют неплохую для своей цены повторяемость характеристик.

У меня в планах тоже впаять вместо антенны разьем и попробовать направленную антенну, что то типа этого
http://ua6hjq.qrz.ru/ant/433yagi3.htm
или этого
radioscanner.ru


300 x 215
300 x 225
300 x 85
400 x 314

Lev007
P.M.
14-5-2014 06:50 Lev007
Еще можно что нибудь типа такого приобрести для экспериментов
409shop.com
409shop.com
Lev007
P.M.
19-5-2014 08:36 Lev007
Еще раскурочил 2 рацейки.
Впаял BNC-гнезды, чтобы были съемные антенны.
Купил материалы для постройки направленных антенн.
Ломаю голову - может антенны сразу двухдиапазонные делать?
Так что будут новые антенки - будут новые испытания по расстоянию
михаил75
P.M.
21-5-2014 04:47 михаил75
Вопрос ТС,а почему 1/4,а не 1/2 ?Разница в габаритах мизерная,а дальность всё же поболее.
Вот картинка из соседней темы
Нажмите, что бы увеличить картинку до 593 X 107  13.2 Kb
михаил75
P.M.
21-5-2014 04:58 михаил75
Сижу вот,на свои шипелки смотрю,может вообще 5/8 забабахать?А для уменьшения габаритов свободный конец к корпусу приклеить?
Lev007
P.M.
21-5-2014 07:00 Lev007
Originally posted by михаил75:
Сижу вот,на свои шипелки смотрю,может вообще 5/8 забабахать?А для уменьшения габаритов свободный конец к корпусу приклеить?

В соседней теме Мехико почти так и предлагает.

Mexic0
Спасибо, Лев, за реальный отчет и опыт!
Это сподвигнет многих не боятся экспериментировать и получать от этого и реально ощутимую и изменяемую пользу и удовольствие.
Вспомнил как мы в начале 90-х у отечественных портативок сиби диапазона, повышали мощность путем замены транзистора и установки примитивного самодельного радиатора.
Если у пукалки пластиковый корпус то стоит попробовать по внутренним стенкам и дну пустить противовес четвертьволновый, желательно подальше от проводов, шлейфов, и платы, хотя при таких размерах это сложно реализовать.

Лев, попробуйте приколхозить штыревые коллинеарные автомобильные с круговой диаграммой 2х5/8 и длинее.
Главное чтобы разъем не вырвало из-за веса/парусности антенны.

Модернизация дешевой рации

Но я уже почти доделал направленную складную антенку
А на радиосканере пишут что даже эта шипелка с направленной на десятки км разговаривает. Причем на другом конце была простая не модернизированная шипелка.

Опять таки же.
Направленная антенка нравится тем, что ее при малой мощности рацейки направил именно туда, где должны тебя слышать, а не греть уши всем подряд.
Ну а по антенкам круговой направленности вариантов масса - непаханное поле деятельности. Есть варианты со взрослым усилением 7-10 дБ

михаил75
P.M.
21-5-2014 14:17 михаил75
Да не,я не фанат радиосвязи.Мне бы вот это шипение прибрать немного,ну и дальности добавить.Особо в лесу.Хотя бы километр-полтора.
А так не часто я ими и пользуюсь,не каждый год даже.
михаил75
P.M.
21-5-2014 14:19 михаил75
Да,правда у меня МР-150,но думаю,разница не велика?
Lev007
P.M.
2-6-2014 18:40 Lev007
Вот направленная антенка.
Грядут испытания.
Если будет надо могу ппошагово расписать изготовление.
Антенка задума как складная, на барашковых гайках.
Будет убиратся в самодельный чехол из водопроводной трубы.


559 x 471

alex332008
P.M.
3-6-2014 07:16 alex332008
Если будет надо могу ппошагово расписать изготовление.

С удовольствием почитаю - даже в личку!
Клод
P.M.
3-6-2014 09:06 Клод
Originally posted by Lev007:

Если будет надо могу ппошагово расписать изготовление.


Хорошо бы.
sergey_zh
P.M.
3-6-2014 11:10 sergey_zh
Может, все же купить рацию получше? Например Баофенг 5-й? И с разьемами возни не надо и помощнее она, да и с диапазонами там попроще.. . а?
Capt.Kupavna
P.M.
3-6-2014 13:46 Capt.Kupavna
Ну, ручки потешить тоже полезно иногда.
ploskyi
P.M.
3-6-2014 14:11 ploskyi
Молодцы мужики. Послежу.
aleks.79
P.M.
3-6-2014 14:38 aleks.79
Тоже очень интересно!!! Послежу.