Аптечка КИМГЗ vs АИ.

А накой они нужны на войне? Ни зелёнки, ни бинтов, ни таблеток от расстройств.. . Зато всякой ненужной хрени полно. Устройство рот-врот - зачем? Можно обойтись без него, а брезгливость в военное время как-то отступает, тем более если спасаешь например своего боевого товарища. Маска - нафига она в аптечке? Нафига она на войне, там противогаз нужен. А если уж понадобится маска, то её можно быстро из сварганить подручных. Перчатки стерильные - нафига они нужны? Жгут - а изготовитель уверен, что пользователь умеет им пользоваться? Опять же - можно заменить подручными.

В общем, как сказано в назначении: для обеспечения личного состава формирований и населения при выполнении ими мероприятий по оказанию первичной медико-санитарной помощи и первой помощи пострадавшим, выполняющим задачи в районах возможных ЧС. Возможно что для этого она и годится. Для войны - вряд ли.

Да и та же АИ - это по сути и не аптечка вовсе, а набор спецсредств для выживания в экстремальных условиях.

Originally posted by fedorve:
На форуме люди до сих пор покупают аптечки АИ-2. Ну, это личное дело каждого.

Это видео наверное многие видели.

Посмотрел, спасибо. Видео сводится к тому, что некоторый мудаки, вкладывали вместо цистамина - калий йодид, что есть 2 абсолютно разных препарата.
Порыскав по инету, так и не нашел толкового объяснения по поводу хранения цистамина - он в аптечке АИ-2, по сути, единственно полезный препарат. Я не заводской срок хранения имею ввиду, а рельный. А то как-то мне водка попалась: "срок годности: 1 год. При отсутствии осадка - не ограничен" (ну что-то в таком духе).
Так вот, читал как-то статью про сроки хранения лекарств, там было интересно описано. Есть препараты, срок хранения которых практически не ограничен, десятки лет, нечему там портиться - формула стабильная. Но писать такой срок хранения нельзя, т.к. что бы написать такой срок его надо предварительно "прохранить", а потом доказать что он в норме, никто этим не парится и пишут 1-2 года.
Цистамин это C4H12N2S2. Вот есть ли химики, которые знают (или могут определить по формуле), что с препаратом произойдет через 5-10-20-50 лет?

Если нужна аптечка на случай тотальной войны с применением ОМП, то КИМГЗ "Юнита" смотрится получше. А вообще, от ФОВ атропин хорошо помогает, правда применить его почти никто не может. От радиации б-190 и калиййод. От бакоружия какой-нибудь тетрациклин. 75% западного биологического оружия приходится на ботулотоксин. С ним бороться сложно, лучше просто не пить воды. Вместо противохимического пакета можно использовать разбавленое в 10 раз средство для прочистки труб "Крот". Для лечения травм нужно много антисептиков и перевязки. 1 салфетка пропитаная перекисью и 1 бинт- ниочём.

эти аптечки от Аполло, имеют такую стоимость исключительно в связи с приличным откатом (лично мое мнение основанное на опыте).
я сталкивался с тем, что допустим росрезерв приобретает определенный препарат по завешнной стоимости в связи с тем, что это типа единственный подходящий из всего многообразия, присутствующего на рынке.
столкнулся я с этим года так три четыре назад, не думаю что что-либо поменялось.
думаю что цена за аптечку имеет ту же причину.

Походу, я что-то напутал с этими КИМГЗ. Когда раньше смотрел до этого состав, там были разные препараты. А в этой сплошь бинты и прочее. Там и написано что ее предназначение для оказания ПМП.

А другая аптечка уже более походит на аналог АИ-2
appolo.ru
Предназначен для оказания первой медицинской помощи и индивидуальной защиты от факторов химической, радиационной и биологической угрозы в очагах поражения при возникновении чрезвычайных ситуаций.

Юнита - говно.

Юнита:
appolo.ru

чтобы убедиться в этом прочтите инструкцию на мексидол и убедитесь, что там нет ни слова про фов.

потом откройте в том же видале про тиосульфат. там написано, что при отравлении цианидами надо всобачить 50 мл, в аптечке 10. вопрос - где взять ещё 4 ампулы? про то, что он в дозировке 10 мл применяется при отравлении ртутью и мышьяком - ни слова нет.

как сделать в/в инъекцию при появлении признаков отравления цианидом - не знаю. спросите у разработчиков.

на одну инъекцию надо 2 спиртовые салфетки(сначала вытираем большую площадь, потом место инъекции), в кимгз 3 салфетким и 3 шприца. сколько салфеток не хватает?

воздуховод не защищает спасателя от того говна, что заглотил страдалец и не имеет обратного клапана - нафиг такое надо, если даже в автоаптечке лежит клапан?

жгут весьма затеен - не на все ноги налезает и не все пережимает венозный кровоток. проверял. часто, жгут ползёт.

из всех перевязочных средств - 1 пакет. почему не положить 5 салфеток и 5 бинтов - мне не понятно.

пластыря нет. хрен ли, порезов не бывает.

перчаток нет. вероятно, вич, гепатит и прочие болезни, передающиеся при контакте с кровью, побеждены, но я об этом не знаю.

ножниц нет. джинсы надо разрывать руками.

выводы:

1. автоаптечка полезнее при травмах, чем это говно, а техногенные ЧС не зря называют "эпидемией травм".

2. предыдущая версия этого omnimed.ru была лучше Юниты, но и та, что по ссылке не хуже.

Originally posted by fedorve:

по вашей ссылке есть сумка санитарная по 61 приказу appolo.ru

очень грамотный набор, предназначенный не для лежания на складах, а для само и взаимопомощи. этот набор проверен временем и тысячами стрелков-санитаров.

Аптечки разные нужны, аптечки разные важны.

Originally posted by fedorve:
Комплект индивидуальный КИМГЗ по приказу N23 МЧС России
appolo.ru

тут те же проблемы, что и в Юните - либо невнятное говно, либо мало перевязочныз средств. я, к примеру, за одно средненькое ДТП расходую по 5 бинтов, кровоостанавливающих салфеток, пластыря бактерицидного 6х10 упаковку, нашатырку и пузурёк перекиси. что бывает при "нормальном ДТП" - представьте сами.

я бы, на вашем месте, собрал аптечку сам. прочёл бы сайт Апполо в части, касающейся санитарной сумки, противоожоговой аптечки, аптечки дтп и аптечки для защитных сооружений и собрал "расширенную санитарную сумку".

к слову, созласно ФЗ-323, граждане оказывают друг-другу первую помощь, а не какую-либо другую(ст.31-32).

перечень мероприятий первой помощи можно прочесть в приказе 477н consultant.ru . там же написано, в каких случаях и что делать.

турист-шатун, спасибо.
Теперь бы курсы какие пройти, чтобы всем этим пользоваться научиться. Давно про это мысли приходили, но воз и ныне там.

поищи курсы красного креста.. . проводятся.. там как раз первая помощь

С готовыми аптечками вообще беда, особенно с автомобильными. По-моему надо взять всех причастных к составлению списка медикаментов в нынешних авто-аптечках, покалечить их как следует и дать им эти аптечки - нехай оказывают друг другу первую помощь.

Originally posted by fedorve:
Теперь бы курсы какие пройти, чтобы всем этим пользоваться научиться.

в Нижнем Новгороде, к примеру, есть курсы в турклубах. там готовят инструкторов туризма и первую помощь читают врачи. очень дёшево. бумажку дают только при прохождении всех курсов.

есть общественники-спасатели на предприятиях и в вузах или добровольная пожарная охрана. их готовят в центрах подготовки спасателей мчс. довольно долго(около месяца). дают бумажку после государственной аттестации. бесплатно.

есть волонтёры. там или учат на спасателя с соответствующим сертификатом или договариваются с доктором, который ведёт занятия. цена - в зависимости от крутизны организации. может и бесплатно.

устроиться матросом-спасателем на пляж, пройти обучение в мчс и уволиться.

красный крест, как говорилось выше. качество - как в мчс. дорого. сертификат.

в общем: красный крест и мчс - есть бумажка, знания одинаковы.

Фигня, а не состав в ней. Лучше самостоятельно все купить )))

Апполо сокращенное от Апполион

Как бы говорит само за себя о производителе...

Уважаемые, так какой список препаратов (и инструкция по применению при ЧС) взамен АИ2?

Пролистал тему - сделал вывод: аптечку надо с нуля собирать самому.

какой список препаратов (и инструкция по применению при ЧС) взамен АИ2?

Взамен- АИ4 с загадочным составом, но её тоже вроде отменили.

Где- то читал на форуме- там медики гадали, что лежит в АИ4. Пришли к выводу, что с большей долей вероятности это:
-Противоболевое средство- кетарол;
-Средство от отравления АХОВ- ацизол;
-Средство от отравления ФОВ- пеликсим(АЛ-85);
-Радиозащитное средство1- Б-190;
-Радиозащитное средство2- калия йодид;
-Противобактериальное средство1- доксициклин;
-Противобактериальное средство2- ципрофлоксацин табл?10;
-Противорвотное средство- этаперазин;
-Резервный антидот ФОВ- пеликсим(АЛ-85) или любой др. М-холиноблокатор или оставили "старый добрый" атропин

да, тоже нашел этот список cianet.info

Originally posted by Mixel75:

-Средство от отравления АХОВ- ацизол;

ацизол - антидот к угарному газу.

с таким "эффективным обезболиванием"а ля таблетка анальгина про собственно обезболивание говорить не приходится.. .