
Для города и городских боев лучшего паттерна пока не придумано.
quote:Для города и городских боев лучшего паттерна пока не придумано
quote:Originally posted by Mixel75:
"Аккупант" хорош и для города и ночи. Удачное решение. В России большим спросом не пользуется, посему однозначно будет классифицирован
Амеры с него слезают потихоньку а наши для гор-городов в частном порядке закупают. Хз что будет через пару лет.
quote:Амеры с него слезают потихоньку а наши для гор-городов в частном порядке закупают. Хз что будет через пару лет.
quote:Originally posted by sealdriver:
Очень приветствуется статика,т.е. неподвижность во время...На остальных охотах,особенно загонных и облавах камуфляж-смерть буквально.
применимо и к человекам. В засаде и уходе от преследования, комуфло незаменимо. Занял статичную позицию прикинулся ветошью и не отсвечиваеш. Минус, свои могут шальной пулей. Неработает как только начинаеш шевеление. Кстати против собак камуфло также неработает.
quote:Originally posted by Trigon:
Crye Precision.
Эта фирма веников не вяжет, это факт.

quote:На остальных охотах,особенно загонных и облавах камуфляж-смерть буквально.
quote:Originally posted by Малахов:
Минус, свои могут шальной пулей
quote:Originally posted by Taraz999:
стоящие на номерах без них
quote:Originally posted by sealdriver:
Камуфляж в войсках снижает потери на 15-20%-факт научный и бесспорный
quote:Originally posted by Малахов:думаю что это спасло бы гараздо лутше
forum.guns.ru
А белый билет калеки и вовсе на 100% 


quote:Originally posted by пиалыч:
напрягает внимание к нему посторонних также заметил такое в отношении людей в камуфляже хотя город довольно мирный.
А внимание какого рода, если не секрет? Я иногда у людей спрашиваю про функционал изделий... Когда транспорт ждешь - присматриваешься, опа - что-то интересное увидел.
На картинке смотрится убедительно. По подлеску и кустам шариться. Для 1 тряпочки на все времена года, довольно таки- не плохо.
quote:Originally posted by Max-Rite:
Для затравки обсуждения снайперского камуфляжа предлагаю внимательно посмотреть на эти фото... и подумать.
Сам использую костюм от ХСН вот в такой расцветке
http://www.hsn-ltd.ru/upload/s...le_1940_153.jpg
Считаю это наиболее подходящей расцветкой для леса Средней полосы России. Рекомендую.
quote:любая ошибка, в выборе маршрута,способа передвижения и т.д. человека в камуфляже,будет неминуема жестоко наказана.От болтаться вряд ли получится. Пристрелять или попытаются немедленно пристрелить.


quote:всегда дознаються - кто, зачем, кудаа в камуфле ты или в фуфайке дело двадцатое
quote:Лучше так с гордо поднятой головой, с ветерком, с мешками,чем ползти в траве в камуфляже, рискуя получить случайную очередь

При беспорядках, я бы на дороге не появлялся. По ней надо драпать до... или, в крайних случаях- в самом начале и очень быстро
ИМХО.
quote:вот судя по Украине, совсем не попадалово оказывается шариться в камуфляже во время беспорядков и почти боевых действий. По роликам половина в камуфляже.
quote:Для "мирности" камуфляжа лучше подходят рисунки с листьями
quote:охотничьи предпочтительней, не вызывают резкого неприятия

quote:Originally posted by Hornisse:
А внимание какого рода, если не секрет? Я иногда у людей спрашиваю про функционал изделий... Когда транспорт ждешь - присматриваешься, опа - что-то интересное увидел.
так спросите по ссылке что внизу
это я цитировал соседнюю ветку украинских камрадов.
Давно уже обговаривали, что во время городских беспорядков камуфло вредит, а не помогает.
оно ДЕкамуфлирует в городе 
получается вас воспринимают как представителя врага или примазывающегося и все обращают внимание в неспокойное время
quote:Он, скорее всего, и не поймёт, что это- камуфляж
quote:Originally posted by Mixel75:
Господа- призываю почитать вводную темы, и не флудить. ЗА ГОРОДОМ- по прямому назначению. Неохота потом листать "мемуары". Плиз.
+151 Задрали уже со своим майданом.
) - более-менее в лесу, но видел редко, просто крепкий середняк. Может страйкболисты, кто его использует, подскажут поподробнее.quote:Более-менее в лесу работает "флора
quote:Originally posted by ammotin:
а черноту вообще кто нибудь носит?
ДОЛГ носит 
Как камуфляж говно на любой местность в любое время суток.
quote:ДОЛГ носит Как камуфляж говно на любой местность в любое время суток.
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Не соглашусь.Флора нормально работает.Если не выцвела.
Я потому и писал ИМХО. Личное мнение. Флора нормально работает, но более современные камуфляжи чуть лучше. Флоры видел немного.
По зимним камуфляжам. Опять же ИМХО. Лучше обычного белого маскхалата не видел. Все "кляксы" не впечатлили, больше демаскируют чем простой белый маскхалат Зелёная "клякса" (зелёные пятна) ещё более-менее в хвойном лесу среди ёлок и сосен, черная - хуже. "Крыло совы" не видел, сказать ничего не могу. У советского камуфляжа лучше доработать завязки под пользователя.
Из камуфляжей под "партизаном" подразумевал вот эту расцветку:
Под "ряской" вот эту:
Её ещё Флектарн-Д иногда могут называть.
quote:По зимним камуфляжам... ...Лучше обычного белого маскхалата не видел
quote:Флектарн-Д
Нужен универсальный камуфляж на все времена года, который может камуфлировать выживальщика как под пейзаж, так и под цивильных некомбатантов. Неплохо подошла бы куртка от узнаваемой униформы какого сугубо мирного ведомства (напр МЧС или Газпром), которую можно вывернуть и получить зеленую или серую "цифру".
Самый лучший камуфляж который видел - у талебанов. Пуштун садится на землю и оборачивается в свое серое одеяло, и с десяти шагов без флира его от камня не отличишь...

quote:Украинская "Жаба" - весьма интересный камуфляж
Ниче так в зеленке)))
и подходят под местность.quote:Originally posted by За ВАС:
интересная тема хоть и боян
Не боян. Модератор работает. Сначала про оружие, теперь комуфляж. Да, 151 палата теряет параноидальность! 
quote:Есть ещё один интересный момент - видимость камуфляжа в ПНВ
quote:Originally posted by Шниперсон:
Сам использую костюм от ХСН вот в такой расцветке
http://www.hsn-ltd.ru/upload/s...le_1940_153.jpg
Считаю это наиболее подходящей расцветкой для леса Средней полосы России. Рекомендую.
Такая расцветка издалека очень неплохо сливается с пожухлой травой (она у нас даже над снегом на полях часто возвышается) и придорожным грязным снегом.
По поводу камуфляжа лично я пришел к следующим выводам:
1. Для выживальщика более предпочтительна советская концепция маскировки (форма + легкие маскировочные костюмы).
2. Что-то типа маскировочного пончо или накидки для скрытного перемещения по местности во время драпа скорее всего будет предпочтительнее костюма, но иметь нужно и то и то.
2. Крайне желательно иметь не только маскировочный костюм, но и кусок маскировочной сети. Возможно даже, что сеть будет предпочтительнее. Главный враг маскировки - это движения. Какой бы не был рисунок на вашем камуфляже, как только нам пришлось пошевелится его эффективность стремительно снижается. Маскировочная же сеть способна создавать замаскированный объем, в котором человек может двигаться, в котором можно укрыть его вещи и создать затенение от солнца. Ее также можно накинуть на себя как накидку и в таком виде перемещаться (правда цепляется она при этом просто суперски и немного шуршит). В общем, очень многофункциональная вещь.
[ Добавил позже ]
Насколько я понял, для стирки боевой одежды ни в коем случае нельзя применять порошки с оптическим отбеливателем. Иначе в ПНВ гарантированно будет палево. Вообще по поводу видимости в ПНВ я уже как-то поднимал тему в палате, поищите кому интересно.
quote:Ее также можно накинуть на себя как накидку и в таком виде перемещаться
Лучше обойти 
quote:Originally posted by Mixel75:
Та ну нафиг такие мучения! Лучше обойти
quote:Originally posted by Max-Rite:
Аксиома "Камуфляж это смерть" давно стала палатным мемом.
quote:Originally posted by Max-Rite:
в городе закамуфлированный в ноль персонаж будет выглядеть нелепо и неминуемо привлечёт внимание. Но помимо города, есть еще и ипеня, в которых камуфло может реально пригодиться.MTP британский - Х.З., но чисто субъективно - действительно неплох в городе (раз(2.71)бите весь город на уровень площади "Незалежности Украины" - проекрасно будет работать
.
Просто лес, весна-осень, в районе карельских скал - вот только не надо на "альпенфляг" свои горно-степные "американские привычки" перекладывать
.
Именно "среднестатически" - скорее выбрал бы класический тёмно-зелёный "флектарн" (но скорее уж под "среднестатистический" лес).
Хочется именно "по делу", насчёт камуфляжей - уж насколько я нелюблю "британских учёных", но полностью подтверждаю их мнение, что на дальностях более 200-250 метров - все варианты "рисунков" и "расцветок" на обмундировании - скорее уж для игр в пейнтбол для детсадовцев подготовительной группы
.
==========
Не моё - реальные замеры тех же "британских учёных" 
Статья "Психофизика современного камуфляжа:
http://www.equipinfo.net/index...tions&Itemid=17
quote:
.quote:MTP британский - Х.З., но чисто субъективно - действительно неплох в городе (раз(2.71)бите весь город на уровень площади "Незалежности Украины" - проекрасно будет работать .
МТР - это британский Мультикам, в раздроченном городе не ахти будет. В городе UCР рулит. ИМХО.
quote:Originally posted by Max-Rite:
В этой теме пойдёт речь о применении камуфляжа исключительно по назначению, а не в качестве дешевой и прочной повседневной одежды на все случаи жизни
прикиньте тот же комплект "Бавария", уже совсем без светооражающих полос:
И получите Вы, без тех светоотражающих "полос", расцветку той же самой Вашей любимой
"Горки"
.
Мне их спороть - совсем не проблема
. Но я скорее уж "сереньким" скотчем их заклею - а вдруг, из "ебеней" придётся изредка и "в цивилизацию" выползать
.
quote:Originally posted by osetindvr:
в раздроченном городе не ахти будет. В городе UCР рулит. ИМХО.
quote:Если "межсезонье" и лето, наа фоне битого железобетона, битого силикатного кирпича и, совсем чуть-чуть кирпича красного - да, поверю, что лучше:
Ну в совеременной москве, особенно в новостройках рулит ЖБ, а на фоне него ЮСП прям как родной)))
quote:Originally posted by Hornisse:
quote:
Originally posted by За ВАС:
интересная тема хоть и боянНе боян. Модератор работает. Сначала про оружие, теперь комуфляж. Да, 151 палата теряет параноидальность!
. Маскировка при "слабоинтенсивных" боевых действиях в городе, и какими "портянками"
обмотать свой огнестрел. чтоб его уже с 10 метров скорее за "швабру уборщицы"
принимали
.quote:Originally posted by HighMan:
ИМХО: Кожанная куртка (желательно коричневая варенка) и тертые, но не до бела джинсы. На голову пидарку темного цвета.
Вообще не отличим будешь!
. В те времена было бы точно "в тему"
.------
Если серьёзно, то тема "околоармейского" камуфляжа в городе, при ещё "нераздербоньканых в хлам" зданиях - предельно интересная.
В лесу можно камуфлировать под "преимущественную" структуру растительности, плюс стволы деревьев. Пустыня, степь и каменистая почва - опять же, под "структуру" самой поверхности.
Как маскировать переход между "нижним" уровнем асфальта и "верхним" уровнем стен зданий (часто, абсолютно разного цвета) - даже у меня фантазии не хватает (это уж никак не однотонные "мазанки" в Афганистане и Ираке).
P.S. - мелькало как-то, в старом номере российской версии журнала "Солдат удачи", интересное предложение - что-то вроде костюма "Джильи", но с более крупными лоскутами и расцветки "застираной половой тряпки"
. Но это уже преимущественно на фоне свалок, помоек и куч строительного мусора
. Буквально на тему той старой-старой присказки "прикинуться ветошью и не отсвечивать"
.
------
quote:Originally posted by Doctor_D:
Решающее значение имеет деформация силуэта, т.к. первичное опознавание цели идет именно по нему.
).quote:Originally posted by zair:
Для города и городских боев лучшего паттерна пока не придумано.
. В самом крайнем случае, при необходимости "огородами" я даже в офисном костюме под такими "накидками" до лесопарка "Сокольники" добегу
.ПолуОФФ - очень интересная в Цахал "шапочка" (и на каску, и просто на голову) - очень эфективно размывает само "инстинктивное" визуальное восприятие "человеческой фигуры".
quote:Originally posted by HighMan:
В пост БП, лучший камуфляж, ИМХО: Кожанная куртка (желательно коричневая варенка) и тертые, но не до бела джинсы. На голову пидарку темного цвета.
Вообще не отличим будешь!
адики.. лучше всего адики...
quote:Originally posted by ammotin:
адики.. лучше всего адики...
.Но в мелких городах можно напороться на "встречку" - "Пацан, а ты с какого района?"
.
quote:Originally posted by Метал:
Самый мирный камуфляж)
пля, как паттерн называется? побежал искать-покупать..
есть только такое, но оно как-то менее радостно
хм. Еще есть Morning wood camo, но тоже не то
И еще такое, тоже неизвестное
но первая самый блеск )
quote:Originally posted by Zerberr:пля, как паттерн называется? побежал искать-покупать..
есть только такое, но оно как-то менее радостно
хм. Еще есть Morning wood camo, но тоже не то
И еще такое, тоже неизвестное
но первая самый блеск )
В гугле забейте камуфляж камасутра,там трусы и футболки продают)
quote:Originally posted by sotrudnikNKVD:
Как я понял основная тема именно камуфляж и именно вне города.
quote:Originally posted by sotrudnikNKVD:
Всего этого можно избежать если использовать маск сети.
quote:Originally posted by sixforest:
в отечественной "цифре" производитель не известен, что-то дешевое из военторга.
quote:Originally posted by Серёга Сочи:
сколько времён года - столько и камуфляжей надо! включая особенности климата и природы ! а в этом камуфляже в лесу можно замаскироваться и не обязательно маску одевать,достаточно лицо грязью намазать(если сильно надо и нет ничего другого)
Ну вот и расскажите про свои 4 камуфляжа....
. Только, опять же ИМХО, не такая как у спецназа при показательных выступлениях.quote:Тут часть народа пишет про разрисовку лица гримом. А кто знает как правильно разрисовывать?
ИМХО, хороший вариант - масксеть или маска на лицо как в комплекте КЛМК ("берёзки"). Если нет - тогда боевая раскраска . Только, опять же ИМХО, не такая как у спецназа при показательных выступлениях.
У меня есть на этот случай балаклава цвета хаки. Легкая, не теплая. И типа негорючая)))) В лесу хоть както скрывает бликующее белое лицо)))
quote:Originally posted by Max-Rite:
Аксиома "Камуфляж это смерть" давно стала палатным мемом.
Что говорит только о том, что в палате народ просто не понимает что есть камуфлях и для чего он нужен.
quote:Originally posted by Max-Rite:
Но помимо города, есть еще и ипеня, в которых камуфло может реально пригодиться.
quote:Originally posted by Max-Rite:
Предлагаю обсудить расцветки, марки и рисунки камуфляжа которые вы для себя выбрали ... или выберете в скором будущем. В этой теме приветствуется опыт охотников, страйкболистов и военных.В этой теме пойдёт речь о применении камуфляжа [b]исключительно по назначению, а не в качестве дешевой и прочной повседневной одежды на все случаи жизни.[/B]
Поехали.
Опыт охотника. Камуфляж пригодился 1 (один) раз, но даже тогда мог бы обойтись без него.
Охотникам (современным) камуфляж в виде особых расцветок одежды НЕ нужен.
Я понимаю, маркетинг продавцов давит на мозг, красивые картинки из каталогов с практически невидимыми охотниками и пр.
НО кто из охотничьих животных в первую очередь ориентируется на зрение? Все копытные - в первую очередь слухачи и нюхачи.
Из распространенной дичи только гусь эксперт по зрению (в переводе на человеческие мерки зрение гуся 2 единицы). Но и то неподвижность будет играть бОльшую роль чем цвет и форма пятен на одежде.
К тому же, на гусей все равно охотятся из скрадков. А уж в чем сидеть в скрадке - да хоть в смокинге, это уже не играет роли.
Так что ни камуфляжная расцветка, ни даже сам цвет одежды на охоте роли не играет. Любое, даже малое движение сводит на нет все преимущества любого паттерна камуфляжа.
С охотой, надеюсь, разобрались.
Полезем в войнушку.
Тут я бы поверил на слово человеку, который знает много больше меня 
quote:Итак, понять нужно следующее: маскировка - элемент ТАКТИКИ! Тактика понятие комплексное. <...> С чего начинается тактика? Она всегда и везде начинается с маневра. Вам это нужно понимать как - 'с выбора СПОСОБА и МЕСТА передвижения'. Когда речь идет о небольшой группе, для которой незаметность есть первейший вопрос выживания - то именно этот базовый этап разработки тактики становится определяющим. Именно способ и место передвижения. Можно обвешаться костюмами гилли и ползти по открытому полю в полдень, не вопрос. Вот только нахрена? Дремучие леса, болота - вот ваша маскировка. Панамка как у американцев и грим на рожу - не делает вас незаметным. Мультикам или еще какая-то ахинея - не делает вас незаметным. Ваша тактика - ваша маскировка. Всё остальное - лабуда, которая дает вам несколько процентов и пару секунд до того как вас накроют. Я постоянно киваю вот на эту картинку.
У этих бойцов нет проблем с маскировкой. Они нормально замаскированы, потому, что у них есть понимание основ тактики. <...> Разбить силуэт очень легко. Нужно только примерно выдерживать цветовую гамму. Лично я всегда был сторонником одноцветных раскрасок, комбинированием и разбиванием которых я переставал быть пятном. От этого не отказался и сейчас. Но тактика- это не только я. Это коллективное. По этому всё работает несколько иначе на практике. Тем не менее, нужно понимать, что нет необходимости мазать рожу гримом или болотной водой под негра, или мазать кисти рук древесным углём. Да, всё это есть, и всё это можно сделать. Но если до этого дошло, то это верный признак больших проблем с тактикой.
Соственно вот.
А мой собственный выбор - расцветка костюмой Л5/Л7 от Группы99
.quote:тоже хорошее и частично ошибочное мнение

quote:Originally posted by ТопающийЁж:
З.Ы. Картинка - иллюстрация к цЫтате
[/URL]
А зачем тогда чуваки на фото закамуфлировали оружие?
)По гриму - тоже могу ошибаться. Слышал, что гримировать лицо нужно следующим образом - нанесение светлых красок на все впадины и тёмных красок на выпуклости. Тоесть нос - тёмной краской, а мешки под глазами рисовать светлой. И можно безо всяких полос и повторений раскраски камуфляжа униформы.
quote:Интересные наблюдения сделаны Габриэлем Суарезом по проведённому тренингу Тактика Малых Групп в Кингмане, штат Аризона.
quote:Любое передвижение заметить легко, так как ничто не двигается так же, как человек. Также, человеческая голова отличается от всего в природе. Но кроме этого, обучающиеся убедились, что одежда естественных тонов позволяет её обладателю быть почти настолько же замаскированным, как и носителю мультикама. Не верите? Спросите ребят с тренировки.
вопрос: кто-нибудь имеет информацию по шанжану? насколько помню, оригинальный шанжан ткался четырёхцветным и был геморроен в производстве.
quote:В 1910 году в России проводились исследования тканей для пошива обмундирования офицерского состава. Ткань, созданная по технологии переплетения разноцветных нитей, получила название 'шанжан'. Она в зависимости от интенсивности и угла освещения меняла цвет, визуально деформируя контур человеческого тела. Однако по причине высокой стоимости производства проект так и остался нереализованным.
quote:В 1910 году в России были проведены эксперименты по разработке специальной ткани для пошива кителей и гимнастерок для офицерского состава. Принцип изготовления новой ткани назывался "шанжан" и представлял собой переплетение определенным образом четырех разно окрашенных нитей в единый материал. Такая ткань в зависимости от освещения меняла цвет, заодно визуально деформируя силуэт военнослужащего. Однако из-за дороговизны и нетехнологичности производства этот интересный проект был положен под сукно.
quote:А зачем тогда чуваки на фото закамуфлировали оружие?
Никто не говорит что эти ребя вообще никогда не пользубтся средствами маскировки. Они просто постоянно не таскают камуфло как повседневную одежду - им не надо, они и так невидны и не слышны, даже когда рысцой по лесу топают.