Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Камуфляж на службе выживальщика.

zair 26-02-2014 11:05

Не могу не показать картинку

Для города и городских боев лучшего паттерна пока не придумано.



click for enlarge 700 X 525  62.0 Kb picture

Mixel75 26-02-2014 11:06

в РВ лежат, по очереди, СССРовские зимний и "берёзка", на случай доразведки местности. "Берёзку" держу, в основном, из- за её "ночной" стороны и как подменку летом.
ИМХО: при драпе камуфляж не очень нужен, достаточно неброской одежды типа серо-зелёного или серого. Значительно бОльшую роль играет разведка маршрута и движение "по ландшафту".
Mixel75 26-02-2014 11:13

quote:
Для города и городских боев лучшего паттерна пока не придумано

+1
"Аккупант" хорош и для города и ночи. Удачное решение. В России большим спросом не пользуется, посему однозначно будет классифицирован как оккупант, с последующей ликвидацией носителя
"Мирным" выживальщикам не рекомендую.
zair 26-02-2014 11:21

quote:
Originally posted by Mixel75:

"Аккупант" хорош и для города и ночи. Удачное решение. В России большим спросом не пользуется, посему однозначно будет классифицирован

Амеры с него слезают потихоньку а наши для гор-городов в частном порядке закупают. Хз что будет через пару лет.

Mixel75 26-02-2014 11:30

quote:
Амеры с него слезают потихоньку а наши для гор-городов в частном порядке закупают. Хз что будет через пару лет.

У нас думаю, так и не приживётся. А вот "мультик"- да, захватывает умы и сердца людей.
sealdriver 26-02-2014 11:37

На гусиной охоте камуфляж необходим,но там целая система стационарных масксредств-скрадки,сети,траншеи.Очень приветствуется статика,т.е. неподвижность во время налёта дичи.К маскировке на утиной охоте требований намного меньше,но пятнистый костюм очень желателен.На остальных охотах,особенно загонных и облавах камуфляж-смерть буквально.
Малахов 26-02-2014 11:52

quote:
Originally posted by sealdriver:
Очень приветствуется статика,т.е. неподвижность во время...На остальных охотах,особенно загонных и облавах камуфляж-смерть буквально.

применимо и к человекам. В засаде и уходе от преследования, комуфло незаменимо. Занял статичную позицию прикинулся ветошью и не отсвечиваеш. Минус, свои могут шальной пулей. Неработает как только начинаеш шевеление. Кстати против собак камуфло также неработает.

Max-Rite 26-02-2014 11:54

quote:
Originally posted by Trigon:
Crye Precision.

Эта фирма веников не вяжет, это факт.

Иван Иваныч Иванов 26-02-2014 11:55

Со временем пришел к выводу, что лучше иметь пару-тройку накидок, типа "леший" под разные местности (лес, степь, камыш - относительно к ЮФО), плюс белый маскхалат, одеваемые поверх одежды и амунишки, нейтральных цветов тип O.D.. Камуфляжей универсальных нет. Хотя мне больше всего нравиться "Мультикам", его и пользую
Taraz999 26-02-2014 11:59

Использую в степи камуфляж как у служивого с лева
называется "казцифра"
для нашего региона неплохо
click for enlarge 600 X 429 58.4 Kb picture
для зимы есть белый масхалат времен СССР

ну и не смог удержаться
click for enlarge 353 X 500  67.6 Kb picture

Taraz999 26-02-2014 12:13

quote:
На остальных охотах,особенно загонных и облавах камуфляж-смерть буквально.

сейчас принято на "родной" камуфляж загонщиков надевать оранжевые жилеты дорожных рабочих
стоящие на номерах без них
sealdriver 26-02-2014 12:18

quote:
Originally posted by Малахов:

Минус, свои могут шальной пулей


Чтобы не было этого-повязочки контрастные на рукава,"кошачьи глаза"(светящиеся метки) на затылок,клацалки "свой-чужой" как в день "D",инфракрасные отражатели и ещё многое другие.Однако для выживальщика-одиночки это не первоочерёдно.Камуфляж в войсках снижает потери на 15-20%-факт научный и бесспорный,но для одиночки,имхо,хорош именно как "дешёвая и прочная одежда на каждый день".
sealdriver 26-02-2014 12:22

quote:
Originally posted by Taraz999:

стоящие на номерах без них


У нас в Крыму уже и стрелки в жилетах.
FaceGrabber 26-02-2014 12:26

Кстати из однотонных австрийский интересен.Правда это видеть надо, в полях-лесу,не в магазине , фото не передаёт.Оттенок такой хитрый.

click for enlarge 245 X 339  34.4 Kb picture
Малахов 26-02-2014 12:36

quote:
Originally posted by sealdriver:
Камуфляж в войсках снижает потери на 15-20%-факт научный и бесспорный

думаю что это спасло бы гараздо лутше
click for enlarge 467 X 454  51.0 Kb picture

sealdriver 26-02-2014 12:43

quote:
Originally posted by Малахов:

думаю что это спасло бы гараздо лутше
forum.guns.ru

А белый билет калеки и вовсе на 100%

пиалыч 26-02-2014 13:20

..На работу хожу с рюкзаком типа асаулт последнее время напрягает внимание к нему посторонних также заметил такое в отношении людей в камуфляже хотя город довольно мирный .В случае каких либо бп или лп не рискнул бы иметь на себе даже малейшие признаки какой либо формы или милитаризма..
forummessage/151/13
Иван Иваныч Иванов 26-02-2014 13:36

Да, последние события внесли коррективы
на майдане одно мелькали флектарны и дпмы...
Hornisse 26-02-2014 13:57

quote:
Originally posted by пиалыч:
напрягает внимание к нему посторонних также заметил такое в отношении людей в камуфляже хотя город довольно мирный.

А внимание какого рода, если не секрет? Я иногда у людей спрашиваю про функционал изделий... Когда транспорт ждешь - присматриваешься, опа - что-то интересное увидел.

Mixel75 26-02-2014 14:08

Любопытный выворотной всесезонный комок. Кто- ни будь сталкивался?

click for enlarge 785 X 589 351.8 Kb picture

На картинке смотрится убедительно. По подлеску и кустам шариться. Для 1 тряпочки на все времена года, довольно таки- не плохо.

click for enlarge 603 X 785 434.0 Kb picture

jura.z 26-02-2014 14:23

Я выкладывал уже эти видео с ютуба но повторюсь. Канал америкоса где он выкладывает обзоры камуфляжей на местности. Много разных вариантов и в разных условиях. Видео в хорошем качестве.

http://www.youtube.com/watch?v...xxU0beGSCzZJbAa

Vovchik MD 26-02-2014 14:29

По городу таскаю 5.11 в расцветке штаны нечто между "броун" и "хаки", куртка ближе по расцветке к "асфальт" что ли, сейчас навскидку не могу вспомнить "умные" названия расцветок. Если (если!) надо будет использовать камуфло военного образца, то, сугубо ИМХО, весна-осень - флектарн очень не плох. Лето - мультик или А-Такс соответств расцветке "степь".
Nail 116 26-02-2014 14:37

Проблема трудно решаемая. Или косить под сельского интеллигента.Или действительно серьезно "прятаться". Именно серьезно,так как любая ошибка, в выборе маршрута,способа передвижения и т.д. человека в камуфляже,будет неминуема жестоко наказана.От болтаться вряд ли получится. Пристрелять или попытаются немедленно пристрелить.Тоже коплю различные варианты на всю семью, на все времена года.Что пригодиться, х.р знает!
click for enlarge 600 X 400  40.9 Kb picture
click for enlarge 640 X 493 263.6 Kb picture
Шниперсон 26-02-2014 14:43

quote:
Originally posted by Max-Rite:
Для затравки обсуждения снайперского камуфляжа предлагаю внимательно посмотреть на эти фото... и подумать.

Думаю, что на всех вышеприведённых фотография явно искажены цвета. При нормальном освещении всё будет несколько более прозаично. Так что если выкладывать, то обычные необработанные, нерекламные фото.

Сам использую костюм от ХСН вот в такой расцветке
http://www.hsn-ltd.ru/upload/s...le_1940_153.jpg
Считаю это наиболее подходящей расцветкой для леса Средней полосы России. Рекомендую.

Taraz999 26-02-2014 14:44

quote:
любая ошибка, в выборе маршрута,способа передвижения и т.д. человека в камуфляже,будет неминуема жестоко наказана.От болтаться вряд ли получится. Пристрелять или попытаются немедленно пристрелить.

НИРАЗУ, ну вот ни разу не встречал в мемуарах участников локальных кофликтов, в разговорах застольных с ними же - что мол стоим на блоке (в пешей разведке, в дозоре, в секрете), ту смотрим БА.! чел в камуфляже, надо его немедленно пристрелить
всегда дознаються - кто, зачем, куда
а в камуфле ты или в фуфайке дело двадцатое
chel155 26-02-2014 14:44

Для "мирности" камуфляжа лучше подходят рисунки с листьями.

Nail 116 26-02-2014 14:46

Лучше так с гордо поднятой головой, с ветерком, с мешками,чем ползти в траве в камуфляже, рискуя получить случайную очередь (что то там зашевелилось, может суслик!Дай пальну,ах он еще и побежал отстреливаясь!)
FaceGrabber 26-02-2014 15:17

quote:
всегда дознаються - кто, зачем, кудаа в камуфле ты или в фуфайке дело двадцатое

А это как ситуация.Бывает на каждый шорох стреляют,буквально.Просто зная что в той стороне своих нет.И мины ставят по тому же принцыпу.
Mixel75 26-02-2014 15:21

quote:
Лучше так с гордо поднятой головой, с ветерком, с мешками,чем ползти в траве в камуфляже, рискуя получить случайную очередь

Как повезёт
Может и:
- мешки
+ развальцованная задница

При беспорядках, я бы на дороге не появлялся. По ней надо драпать до... или, в крайних случаях- в самом начале и очень быстро
ИМХО.

Gets 26-02-2014 15:24

по своим широтам и климату (лесостепи) выбрал себе мультик как основу, есть белая клякса на зиму и пару джилли (зеленый и солома) для "гуся", безусловно камуфляж надо подбирать в соответствии с местностью, но все же, скрытность в большей степени зависит от выбранной позиции и навыков.
а вот судя по Украине, совсем не попадалово оказывается шариться в камуфляже во время беспорядков и почти боевых действий. По роликам половина в камуфляже.
FaceGrabber 26-02-2014 15:27

quote:
вот судя по Украине, совсем не попадалово оказывается шариться в камуфляже во время беспорядков и почти боевых действий. По роликам половина в камуфляже.

Так они воюют. Плохо тем кто не воюет, но кого примут за них.И башку прострелят.
Mixel75 26-02-2014 15:29

quote:
Для "мирности" камуфляжа лучше подходят рисунки с листьями

+1
охотничьи предпочтительней, не вызывают резкого неприятия, можно поискать весьма неплохие варианты.
FaceGrabber 26-02-2014 15:33

quote:
охотничьи предпочтительней, не вызывают резкого неприятия

Не будет перепуганный срочник разбираться армейский на вас камуфляж или охотничий.
Mixel75 26-02-2014 15:34

Он, скорее всего, и не поймёт, что это- камуфляж
пиалыч 26-02-2014 15:35

quote:
Originally posted by Hornisse:
А внимание какого рода, если не секрет? Я иногда у людей спрашиваю про функционал изделий... Когда транспорт ждешь - присматриваешься, опа - что-то интересное увидел.

так спросите по ссылке что внизу это я цитировал соседнюю ветку украинских камрадов.
Давно уже обговаривали, что во время городских беспорядков камуфло вредит, а не помогает.
оно ДЕкамуфлирует в городе
получается вас воспринимают как представителя врага или примазывающегося и все обращают внимание в неспокойное время

sci 26-02-2014 15:38

судя по видео из майдана люди наиболее разодетые как милитари юниты в камуфляж и броню - сразу получали пулю в голову. майдановцы одетые в более гражданскую одежду получали ранения в конечности... думаю снайпер не будет разбираться, если увидит человека в камуфляже и вроде не своего.
FaceGrabber 26-02-2014 15:45

quote:
Он, скорее всего, и не поймёт, что это- камуфляж

Поймёт,поймёт.И как только поймёт будет стрелять. То же касается вполне мирных на вид жилеток, с карманАми.Которые отлично принимаются за броники и разгурзки.
Max-Rite 26-02-2014 15:50

quote:
Originally posted by Mixel75:
Господа- призываю почитать вводную темы, и не флудить. ЗА ГОРОДОМ- по прямому назначению. Неохота потом листать "мемуары". Плиз.

+151 Задрали уже со своим майданом.

Max-Rite 26-02-2014 16:11

КВН*, предупреждение оффтопик и флуд.
Воин555 26-02-2014 16:25

По камуфляжам - выложу скромное ИМХО.
Для начала - ещё раз напомню (не помешает), что очень желательна "разбивка" силуэта, чтобы контур человеческого тела не просматривался.
На расстояниях от 500-600 метров на местности, кроме вспаханного чёрного поля, да ещё и после нескольких дней носки и валяния в грязи - расцветка почти любого камуфляжа с трудом идентифицируется. Издалека - большое тёмное пятно.
Если тихо передвигаться - даже американский серый цифровой камуфляж и "чернуха" не сразу заметны в лесу, даже в осеннем или весеннем лесу, без листьев.
И опять ИМХО - в средней полосе хорошо работает DPM, простая олива, нормально мультикам, в хвойном лесу нормально флектарн (он неплох на высушенной траве) да и довольно универсален.В зелёном лесу хорошо работает КЛМК (берёзка), чуть хуже КЗС. У КЛМК И КЗС есть преимущество - человек может добраться до местности хоть в костюме с галстуком, достать из сумки КЛМК или КЗС, одеть поверх одежды и рвануть в лес или поле. В вечернем лесу хорошо работает обыкновенный "дубок". Более-менее в лесу работает "флора".
Американский "вудленд" (в принципе, сравнимый с ним и похожий французский камуфляж и итальянский) - крепкий середнячок, не стоит сбрасывать со щетов. Также и их "тайгер" времён Вьетнама.
Цифровой "вегетато" итальянцев (или испанцев ) - более-менее в лесу, но видел редко, просто крепкий середняк. Может страйкболисты, кто его использует, подскажут поподробнее.
Нормально в лесу работают "марпат", "ряска" и "партизан". "Кадпат" - неплохо, но видел редко.
Двубортный "партизан" (можно вывернуть на другую сторону) - в осеннем и весеннем лесу очень неплохо работает.
FaceGrabber 26-02-2014 16:32

quote:
Более-менее в лесу работает "флора

Не соглашусь.Флора нормально работает.Если не выцвела.
ammotin 26-02-2014 16:37

а черноту вообще кто нибудь носит?
Herr_prapor 26-02-2014 16:45

quote:
Originally posted by ammotin:
а черноту вообще кто нибудь носит?

ДОЛГ носит
Как камуфляж говно на любой местность в любое время суток.

FaceGrabber 26-02-2014 16:51

quote:
ДОЛГ носит Как камуфляж говно на любой местность в любое время суток.

На кучах угля хорошо маскироваться.
Воин555 26-02-2014 16:54

Черноту носят правоохранители разных стран. От милиции и СВАТа до американских Маршалов и разных более специализированных подразделений првоохранителей.

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Не соглашусь.Флора нормально работает.Если не выцвела.

Я потому и писал ИМХО. Личное мнение. Флора нормально работает, но более современные камуфляжи чуть лучше. Флоры видел немного.
По зимним камуфляжам. Опять же ИМХО. Лучше обычного белого маскхалата не видел. Все "кляксы" не впечатлили, больше демаскируют чем простой белый маскхалат Зелёная "клякса" (зелёные пятна) ещё более-менее в хвойном лесу среди ёлок и сосен, черная - хуже. "Крыло совы" не видел, сказать ничего не могу. У советского камуфляжа лучше доработать завязки под пользователя.
Из камуфляжей под "партизаном" подразумевал вот эту расцветку:

Под "ряской" вот эту:

Её ещё Флектарн-Д иногда могут называть.

Mixel75 26-02-2014 17:06

quote:
По зимним камуфляжам... ...Лучше обычного белого маскхалата не видел

+1
quote:
Флектарн-Д

Идеален для Севера, где гранит, мох и еловые леса.
Марчиано 26-02-2014 17:09


click for enlarge 1920 X 2560   1.1 Mb picture
click for enlarge 1920 X 2560   1.0 Mb picture
click for enlarge 1920 X 2560 906.6 Kb picture
BA3-2106 26-02-2014 17:10

Охотничье камуфло для выживальщика имхо не подходит.
Потому что рассчитано на охотсезон.
А ПЦ иногда приходит неожиданно. И не факт что в августе.

Нужен универсальный камуфляж на все времена года, который может камуфлировать выживальщика как под пейзаж, так и под цивильных некомбатантов. Неплохо подошла бы куртка от узнаваемой униформы какого сугубо мирного ведомства (напр МЧС или Газпром), которую можно вывернуть и получить зеленую или серую "цифру".
Самый лучший камуфляж который видел - у талебанов. Пуштун садится на землю и оборачивается в свое серое одеяло, и с десяти шагов без флира его от камня не отличишь...

Trigon 26-02-2014 17:20

Украинская "Жаба" - весьма интересный камуфляж

osetindvr 26-02-2014 17:31

quote:
Украинская "Жаба" - весьма интересный камуфляж

Ниче так в зеленке)))

Alt2000 26-02-2014 17:42

почитаю
За ВАС 26-02-2014 17:50

интересная тема хоть и боян
FaceGrabber 26-02-2014 17:59

По фоткам сложно судить про качество камуфла . Особенно с сайтов производителя. Так и вижу как скрывается/появляется солнце и чувак с фото загорается как лампочка посреди ландшафта.
Воин555 26-02-2014 18:01

"Жабу" ещё не видел. В зелёнке "ряска", КЛМК (берёзка) и кадпат хорошо работают.
Для выживальщика, ИМХО, для простоты, стоит просто в НЗ положить белый маскхалат и КЛМК иил КЗС. Надо - одел поверх и пошёл в лес или поле.
Серьёзнее и дороже - заморачиваться с камуфляжами, которые нравятся и подходят под местность.
Hornisse 26-02-2014 18:04

quote:
Originally posted by За ВАС:
интересная тема хоть и боян

Не боян. Модератор работает. Сначала про оружие, теперь комуфляж. Да, 151 палата теряет параноидальность!

Воин555 26-02-2014 18:05

Есть ещё один интересный момент - видимость камуфляжа в ПНВ. Тут уже лучше рассказать тем, кто видел камуфляжи в ПНВ, причём разных поколений. Слышал, что как раз КЛМК светится "как новогодняя ёлка". Ещё разные элементы экипировки могут вроде отсвечивать - пряжки, застёжки, крепления рюкзаков.
ammotin 26-02-2014 18:07


click for enlarge 1001 X 282 124.4 Kb picture
click for enlarge 1673 X 963 326.4 Kb picture
click for enlarge 1051 X 886  81.8 Kb picture
ammotin 26-02-2014 18:08

а вот это что за камом - может узнать кто нибудь?????
FaceGrabber 26-02-2014 18:09

quote:
Есть ещё один интересный момент - видимость камуфляжа в ПНВ

Сдаётся мне, влияет фактура тряпки,а не рисунок на ней.ХБ меньше, синтетика больше.В чём стирали влияет,и тд.
Воин555 26-02-2014 18:20

FaceGrabber - читал что в чём стирали влияет сильно. Вот с цветом - вроде в "берёзке" как раз белыё пятна "семафорят" (может именно не из=за цвета, а из-за ткани). И "марпат" вроде хорошо виден в ПНВ.
nekobasu 26-02-2014 18:25

quote:
Originally posted by Шниперсон:

Сам использую костюм от ХСН вот в такой расцветке
http://www.hsn-ltd.ru/upload/s...le_1940_153.jpg
Считаю это наиболее подходящей расцветкой для леса Средней полосы России. Рекомендую.

Такая расцветка издалека очень неплохо сливается с пожухлой травой (она у нас даже над снегом на полях часто возвышается) и придорожным грязным снегом.

По поводу камуфляжа лично я пришел к следующим выводам:
1. Для выживальщика более предпочтительна советская концепция маскировки (форма + легкие маскировочные костюмы).
2. Что-то типа маскировочного пончо или накидки для скрытного перемещения по местности во время драпа скорее всего будет предпочтительнее костюма, но иметь нужно и то и то.
2. Крайне желательно иметь не только маскировочный костюм, но и кусок маскировочной сети. Возможно даже, что сеть будет предпочтительнее. Главный враг маскировки - это движения. Какой бы не был рисунок на вашем камуфляже, как только нам пришлось пошевелится его эффективность стремительно снижается. Маскировочная же сеть способна создавать замаскированный объем, в котором человек может двигаться, в котором можно укрыть его вещи и создать затенение от солнца. Ее также можно накинуть на себя как накидку и в таком виде перемещаться (правда цепляется она при этом просто суперски и немного шуршит). В общем, очень многофункциональная вещь.

[ Добавил позже ]
Насколько я понял, для стирки боевой одежды ни в коем случае нельзя применять порошки с оптическим отбеливателем. Иначе в ПНВ гарантированно будет палево. Вообще по поводу видимости в ПНВ я уже как-то поднимал тему в палате, поищите кому интересно.

Mixel75 26-02-2014 18:35

quote:
Ее также можно накинуть на себя как накидку и в таком виде перемещаться

Та ну нафиг такие мучения! Лучше обойти
nekobasu 26-02-2014 18:37

quote:
Originally posted by Mixel75:

Та ну нафиг такие мучения! Лучше обойти


Нету там никаких мучений.
Воин555 26-02-2014 18:43

Сейчас гражданских ПНВ довольно много появилось. У охотников ещё и посерьёзнее модели бывают.
Nekobasu - ага, большая и интересная тема.
Kazbich 26-02-2014 19:08

quote:
Originally posted by Max-Rite:

Аксиома "Камуфляж это смерть" давно стала палатным мемом.


Если "пушистый зверёк" растолстел до "неприличных размеров" - в городе предпочту скорее британский "MTP".
quote:
Originally posted by Max-Rite:

в городе закамуфлированный в ноль персонаж будет выглядеть нелепо и неминуемо привлечёт внимание. Но помимо города, есть еще и ипеня, в которых камуфло может реально пригодиться.

MTP британский - Х.З., но чисто субъективно - действительно неплох в городе (раз(2.71)бите весь город на уровень площади "Незалежности Украины" - проекрасно будет работать .


Именно "ипеня", именно в лесах - ну просто ещё сильно зависит от времени года.

Просто лес, весна-осень, в районе карельских скал - вот только не надо на "альпенфляг" свои горно-степные "американские привычки" перекладывать .

Именно "среднестатически" - скорее выбрал бы класический тёмно-зелёный "флектарн" (но скорее уж под "среднестатистический" лес).

Хочется именно "по делу", насчёт камуфляжей - уж насколько я нелюблю "британских учёных", но полностью подтверждаю их мнение, что на дальностях более 200-250 метров - все варианты "рисунков" и "расцветок" на обмундировании - скорее уж для игр в пейнтбол для детсадовцев подготовительной группы .

==========

Не моё - реальные замеры тех же "британских учёных"

Статья "Психофизика современного камуфляжа:
http://www.equipinfo.net/index...tions&Itemid=17

Kazbich 26-02-2014 19:09

quote:
Originally posted by Марчиано:

click for enlarge 1920 X 2560  1.1 Mb picture
click for enlarge 1920 X 2560  1.0 Mb picture
click for enlarge 1920 X 2560 906.6 Kb picture

Случаем не "Альпентарн"? Уж больно на "родимый" TASS-57 похоже .

osetindvr 26-02-2014 19:39

quote:
MTP британский - Х.З., но чисто субъективно - действительно неплох в городе (раз(2.71)бите весь город на уровень площади "Незалежности Украины" - проекрасно будет работать .


МТР - это британский Мультикам, в раздроченном городе не ахти будет. В городе UCР рулит. ИМХО.

Kazbich 26-02-2014 19:44

quote:
Originally posted by Max-Rite:

В этой теме пойдёт речь о применении камуфляжа исключительно по назначению, а не в качестве дешевой и прочной повседневной одежды на все случаи жизни


Max-Rite - просто "визуально" прикиньте тот же комплект "Бавария", уже совсем без светооражающих полос:

266 x 600 290 x 600

И получите Вы, без тех светоотражающих "полос", расцветку той же самой Вашей любимой "Горки" .

Мне их спороть - совсем не проблема . Но я скорее уж "сереньким" скотчем их заклею - а вдруг, из "ебеней" придётся изредка и "в цивилизацию" выползать .


Метал 26-02-2014 20:31

Самый мирный камуфляж)
click for enlarge 402 X 299  29.4 Kb picture
Kazbich 26-02-2014 20:34

quote:
Originally posted by osetindvr:

в раздроченном городе не ахти будет. В городе UCР рулит. ИМХО.


Если "межсезонье" и лето, на фоне битого железобетона, битого силикатного кирпича и, совсем чуть-чуть кирпича красного - да, поверю, что лучше:

click for enlarge 650 X 435 241.9 Kb picture

osetindvr 26-02-2014 20:38

quote:
Если "межсезонье" и лето, наа фоне битого железобетона, битого силикатного кирпича и, совсем чуть-чуть кирпича красного - да, поверю, что лучше:

Ну в совеременной москве, особенно в новостройках рулит ЖБ, а на фоне него ЮСП прям как родной)))

Kazbich 26-02-2014 20:41

quote:
Originally posted by Hornisse:

quote:
Originally posted by За ВАС:
интересная тема хоть и боян

Не боян. Модератор работает. Сначала про оружие, теперь комуфляж. Да, 151 палата теряет параноидальность!


Ой, ну не придирайтесь. Тема, как раз, именно "в тему" . Маскировка при "слабоинтенсивных" боевых действиях в городе, и какими "портянками" обмотать свой огнестрел. чтоб его уже с 10 метров скорее за "швабру уборщицы" принимали .
HighMan 26-02-2014 21:24

В пост БП, лучший камуфляж, ИМХО: Кожанная куртка (желательно коричневая варенка) и тертые, но не до бела джинсы. На голову пидарку темного цвета.
Вообще не отличим будешь!
Kazbich 26-02-2014 23:36

quote:
Originally posted by HighMan:

ИМХО: Кожанная куртка (желательно коричневая варенка) и тертые, но не до бела джинсы. На голову пидарку темного цвета.
Вообще не отличим будешь!


Это камуфляж для "лихих 90-х" . В те времена было бы точно "в тему" .

------

Если серьёзно, то тема "околоармейского" камуфляжа в городе, при ещё "нераздербоньканых в хлам" зданиях - предельно интересная.

В лесу можно камуфлировать под "преимущественную" структуру растительности, плюс стволы деревьев. Пустыня, степь и каменистая почва - опять же, под "структуру" самой поверхности.

Как маскировать переход между "нижним" уровнем асфальта и "верхним" уровнем стен зданий (часто, абсолютно разного цвета) - даже у меня фантазии не хватает (это уж никак не однотонные "мазанки" в Афганистане и Ираке).

P.S. - мелькало как-то, в старом номере российской версии журнала "Солдат удачи", интересное предложение - что-то вроде костюма "Джильи", но с более крупными лоскутами и расцветки "застираной половой тряпки" . Но это уже преимущественно на фоне свалок, помоек и куч строительного мусора . Буквально на тему той старой-старой присказки "прикинуться ветошью и не отсвечивать" .

------

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Решающее значение имеет деформация силуэта, т.к. первичное опознавание цели идет именно по нему.


Кто б спорил. Поэтому скорее ориентируюсь на "накидки" по типу тех же дождевиков, а не на "мешковатость" куртки и брюк (ну в качестве примера, хотя бы того же комплекта TASS-57 ).
quote:
Originally posted by zair:

Для города и городских боев лучшего паттерна пока не придумано.


Кхм. А у меня простыня, наволочки и пододеяльник фактически в расцветке и рисунке классического флектарна . В самом крайнем случае, при необходимости "огородами" я даже в офисном костюме под такими "накидками" до лесопарка "Сокольники" добегу .

ПолуОФФ - очень интересная в Цахал "шапочка" (и на каску, и просто на голову) - очень эфективно размывает само "инстинктивное" визуальное восприятие "человеческой фигуры".

ammotin 26-02-2014 23:44

quote:
Originally posted by HighMan:
В пост БП, лучший камуфляж, ИМХО: Кожанная куртка (желательно коричневая варенка) и тертые, но не до бела джинсы. На голову пидарку темного цвета.
Вообще не отличим будешь!

адики.. лучше всего адики...

Kazbich 27-02-2014 12:04

quote:
Originally posted by ammotin:

адики.. лучше всего адики...


"Абибас", кепку и сёмки .

Но в мелких городах можно напороться на "встречку" - "Пацан, а ты с какого района?" .

Mongol555 27-02-2014 05:00

Камчатка.ecwcs слой 6
click for enlarge 1920 X 1080 704.6 Kb picture
sotrudnikNKVD 27-02-2014 05:24

Как я понял основная тема именно камуфляж и иеменно вне города.
Поддерживаю схему с лёгкой основой и маск. сеткой. Основа простых монохромных расцветок: олива, полевой серый, койот, песочный, сверху сетка ввиде пончо, или комбеза.
Есть очень неплохой фильм о подготовке немецких снайперов времён 2 мировой. Там в основном используются подручные материалы- основа сетка.
Обоснование: местность меняет достаточно сильно цветовую гамму от сезона к сезону, по крайней мере в Сибири.
Весна- жухлый желтый(прошлогодня трава), тёмно коричневый и чёрный (прошлогодняя хвоя, грязь земля), сочный зелёный (молодая зелень)
Лето- множество оттенков зелёного. Коричневый (в хвойных лесах)
Осень- трава разной степени увядания и пожухлости, зелёный( ещё не пожелтевшие листья), жёлтый, бурый, красный, в конце осени белый (первый снег)
Зима белый, коричневый, желтый(старая травка на полях) темно серый(проталины)
Так вот если набирать на все случаи жизни то это уже прилично по объёму выходит и по дензнакам. Всего этого можно избежать если использовать маск сети. ну и с масксетками и использованием местного материала можно вписатся в ландшафт более органично. Если же использовать сети из синтетики, то можно их просто оставлять в районе где они нужны. Со стороны будет выглядеть как старая пожухлая кочка.
Zerberr 27-02-2014 05:46

quote:
Originally posted by Метал:

Самый мирный камуфляж)

пля, как паттерн называется? побежал искать-покупать..

есть только такое, но оно как-то менее радостно

хм. Еще есть Morning wood camo, но тоже не то

И еще такое, тоже неизвестное

но первая самый блеск )

коралл 27-02-2014 13:14

Вставлю и я пять копеек.. Указанные камуфляжи личный выбор!
Английский камуфляж весьма рулит и в летнем и в осеннем лесу, в поле слишком темный независимо от сезона!
Мультикам. Хорош, но за сезон на солнце здорово выгорает и как бы "бликует белым" на солнце но работает в лесу.
Так же не следует забывать сумерки, когда все светлое ярко выделяется на фоне темнеющей растительности, как белый халат.
jura.z 27-02-2014 14:16

http://www.youtube.com/watch?v=B9b_i53sK6M
КГБшник 27-02-2014 14:40

click for enlarge 1920 X 1440 534.3 Kb picture

кликабельно. фоткали с очень близкого расстояния.

Метал 27-02-2014 14:47

quote:
Originally posted by Zerberr:

пля, как паттерн называется? побежал искать-покупать..

есть только такое, но оно как-то менее радостно

хм. Еще есть Morning wood camo, но тоже не то

И еще такое, тоже неизвестное

но первая самый блеск )

В гугле забейте камуфляж камасутра,там трусы и футболки продают)

Серёга Сочи 27-02-2014 17:47

прикольная темка! ОТМЕЧУСЬ!!!
Kazbich 27-02-2014 17:55

quote:
Originally posted by sotrudnikNKVD:

Как я понял основная тема именно камуфляж и именно вне города.


Вне города, когда болтался на 27 Км за МКАД по Ленинградскому шоссе - примерно 80% окружающего ландшафта - промзоны, стройки, пустыри. То есть, классического леса или лугов/полей - от силы 20%.
quote:
Originally posted by sotrudnikNKVD:

Всего этого можно избежать если использовать маск сети.


На тему подобных "стрительно-перекопаных" участков без растительности - представляется интересным на те же сети понавешать что-либо имитирующее строительный мусор. Буквально что-то вроде крупных (больше, чем на "Джильи") обрезков мешков из под цемента.
ammotin 27-02-2014 18:06

а про Вайперхуды уже писал кто нибудь? фотки выкладывал? специфическая конечно вещь - но свое применение находит..
sixforest 27-02-2014 20:08

Добавлю от себя.
Друг в отечественной "цифре" производитель не известен, что-то дешевое из военторга.

click for enlarge 1920 X 1440 379.2 Kb picture
ToZ76 27-02-2014 21:50

отчечусь ,интересно.
Kazbich 28-02-2014 12:11

quote:
Originally posted by sixforest:

в отечественной "цифре" производитель не известен, что-то дешевое из военторга.


Ещё бы антимоскитную сеточку над лицом - и вообще практически незаметно, но скорее лишь на данном и подобном фоне, при наличии именно свежей зелёной растительности.
Серёга Сочи 28-02-2014 11:55

сколько времён года - столько и камуфляжей надо! включая особенности климата и природы ! а в этом камуфляже в лесу можно замаскироваться и не обязательно маску одевать,достаточно лицо грязью намазать(если сильно надо и нет ничего другого)
Max-Rite 28-02-2014 12:13

quote:
Originally posted by Серёга Сочи:
сколько времён года - столько и камуфляжей надо! включая особенности климата и природы ! а в этом камуфляже в лесу можно замаскироваться и не обязательно маску одевать,достаточно лицо грязью намазать(если сильно надо и нет ничего другого)

Ну вот и расскажите про свои 4 камуфляжа....

Воин555 28-02-2014 12:54

Тут часть народа пишет про разрисовку лица гримом. А кто знает как правильно разрисовывать?
ИМХО, хороший вариант - масксеть или маска на лицо как в комплекте КЛМК ("берёзки"). Если нет - тогда боевая раскраска . Только, опять же ИМХО, не такая как у спецназа при показательных выступлениях.
osetindvr 28-02-2014 13:12

quote:
Тут часть народа пишет про разрисовку лица гримом. А кто знает как правильно разрисовывать?
ИМХО, хороший вариант - масксеть или маска на лицо как в комплекте КЛМК ("берёзки"). Если нет - тогда боевая раскраска . Только, опять же ИМХО, не такая как у спецназа при показательных выступлениях.

У меня есть на этот случай балаклава цвета хаки. Легкая, не теплая. И типа негорючая)))) В лесу хоть както скрывает бликующее белое лицо)))

ТопающийЁж 28-02-2014 14:28

Пятница. Значит, можно.
quote:
Originally posted by Max-Rite:

Аксиома "Камуфляж это смерть" давно стала палатным мемом.

Что говорит только о том, что в палате народ просто не понимает что есть камуфлях и для чего он нужен.

quote:
Originally posted by Max-Rite:
Но помимо города, есть еще и ипеня, в которых камуфло может реально пригодиться.

Могут. А могут и не пригодится. Зависит от целей применения.

quote:
Originally posted by Max-Rite:

Предлагаю обсудить расцветки, марки и рисунки камуфляжа которые вы для себя выбрали ... или выберете в скором будущем. В этой теме приветствуется опыт охотников, страйкболистов и военных.

В этой теме пойдёт речь о применении камуфляжа [b]исключительно по назначению, а не в качестве дешевой и прочной повседневной одежды на все случаи жизни.[/B]

Поехали.
Опыт охотника. Камуфляж пригодился 1 (один) раз, но даже тогда мог бы обойтись без него.
Охотникам (современным) камуфляж в виде особых расцветок одежды НЕ нужен.
Я понимаю, маркетинг продавцов давит на мозг, красивые картинки из каталогов с практически невидимыми охотниками и пр.
НО кто из охотничьих животных в первую очередь ориентируется на зрение? Все копытные - в первую очередь слухачи и нюхачи.
Из распространенной дичи только гусь эксперт по зрению (в переводе на человеческие мерки зрение гуся 2 единицы). Но и то неподвижность будет играть бОльшую роль чем цвет и форма пятен на одежде.
К тому же, на гусей все равно охотятся из скрадков. А уж в чем сидеть в скрадке - да хоть в смокинге, это уже не играет роли.

Так что ни камуфляжная расцветка, ни даже сам цвет одежды на охоте роли не играет. Любое, даже малое движение сводит на нет все преимущества любого паттерна камуфляжа.

С охотой, надеюсь, разобрались.
Полезем в войнушку.
Тут я бы поверил на слово человеку, который знает много больше меня

quote:
Итак, понять нужно следующее: маскировка - элемент ТАКТИКИ! Тактика понятие комплексное. <...> С чего начинается тактика? Она всегда и везде начинается с маневра. Вам это нужно понимать как - 'с выбора СПОСОБА и МЕСТА передвижения'. Когда речь идет о небольшой группе, для которой незаметность есть первейший вопрос выживания - то именно этот базовый этап разработки тактики становится определяющим. Именно способ и место передвижения. Можно обвешаться костюмами гилли и ползти по открытому полю в полдень, не вопрос. Вот только нахрена? Дремучие леса, болота - вот ваша маскировка. Панамка как у американцев и грим на рожу - не делает вас незаметным. Мультикам или еще какая-то ахинея - не делает вас незаметным. Ваша тактика - ваша маскировка. Всё остальное - лабуда, которая дает вам несколько процентов и пару секунд до того как вас накроют. Я постоянно киваю вот на эту картинку.
У этих бойцов нет проблем с маскировкой. Они нормально замаскированы, потому, что у них есть понимание основ тактики. <...> Разбить силуэт очень легко. Нужно только примерно выдерживать цветовую гамму. Лично я всегда был сторонником одноцветных раскрасок, комбинированием и разбиванием которых я переставал быть пятном. От этого не отказался и сейчас. Но тактика- это не только я. Это коллективное. По этому всё работает несколько иначе на практике. Тем не менее, нужно понимать, что нет необходимости мазать рожу гримом или болотной водой под негра, или мазать кисти рук древесным углём. Да, всё это есть, и всё это можно сделать. Но если до этого дошло, то это верный признак больших проблем с тактикой.

Соственно вот.
А мой собственный выбор - расцветка костюмой Л5/Л7 от Группы99

З.Ы. Картинка - иллюстрация к цЫтате
click for enlarge 600 X 450 791.1 Kb picture

Воин555 28-02-2014 14:52

ТопающийЁж - тоже хорошее и частично ошибочное мнение .

ТопающийЁж 28-02-2014 15:48

quote:
тоже хорошее и частично ошибочное мнение

был бы благодарен за раскрытие ошибок
ahin 28-02-2014 16:13

quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

З.Ы. Картинка - иллюстрация к цЫтате
[/URL]

А зачем тогда чуваки на фото закамуфлировали оружие?

Воин555 28-02-2014 16:16

Совсем не специалист и ни разу не спецназовец. Так что только ИМХО (возможно сильно ошибочное )
Так как часто выживальщики передвигаются не взводом, и не только по безлюдным местностям, то ктроме тактики подходит всё, что повышает шансы на выживание, в том числе и камуфляж, и грим, и порванный ватник и "луковый перегар" изо рта. У военных свой взгляд на вещи. Плюс военные опираются часто на индивидуальный опыт, не особо применимый в других ситуациях.
К примеру, встречал ребят (правда молодых военных), путающихся в моделях АК, но спокойно разбирающихся в разной аппаратуре - связистов, ПВО-шников. У нас тут тоже у каждого третьего из родных и друзей кто-то где-то служил или служит.
У части военных опыт городских боёв на практике мал или вообще отсутствует (в России, конечно, Чечня обучила).
Кто-то мыслит категориями ДРГ, кто-то "взводами-полками, под прикрытием артиллерии и авиации". Выживальщикам могут помочь только часть моделируемых ситуаций тех или иных родов войск.
Грубо говоря - опыт военных тоже не панацея.

По гриму - тоже могу ошибаться. Слышал, что гримировать лицо нужно следующим образом - нанесение светлых красок на все впадины и тёмных красок на выпуклости. Тоесть нос - тёмной краской, а мешки под глазами рисовать светлой. И можно безо всяких полос и повторений раскраски камуфляжа униформы.

nikserg 28-02-2014 16:20

quote:
Интересные наблюдения сделаны Габриэлем Суарезом по проведённому тренингу Тактика Малых Групп в Кингмане, штат Аризона.

quote:
Любое передвижение заметить легко, так как ничто не двигается так же, как человек. Также, человеческая голова отличается от всего в природе. Но кроме этого, обучающиеся убедились, что одежда естественных тонов позволяет её обладателю быть почти настолько же замаскированным, как и носителю мультикама. Не верите? Спросите ребят с тренировки.

http://bnas.ru/post-3268 , ссылка на оригинал в конце статьи померла. ТСу, думаю, не составит труда найти исходный текст.

вопрос: кто-нибудь имеет информацию по шанжану? насколько помню, оригинальный шанжан ткался четырёхцветным и был геморроен в производстве.

quote:
В 1910 году в России проводились исследования тканей для пошива обмундирования офицерского состава. Ткань, созданная по технологии переплетения разноцветных нитей, получила название 'шанжан'. Она в зависимости от интенсивности и угла освещения меняла цвет, визуально деформируя контур человеческого тела. Однако по причине высокой стоимости производства проект так и остался нереализованным.

http://www.proza.ru/2013/08/06/624
quote:
В 1910 году в России были проведены эксперименты по разработке специальной ткани для пошива кителей и гимнастерок для офицерского состава. Принцип изготовления новой ткани назывался "шанжан" и представлял собой переплетение определенным образом четырех разно окрашенных нитей в единый материал. Такая ткань в зависимости от освещения меняла цвет, заодно визуально деформируя силуэт военнослужащего. Однако из-за дороговизны и нетехнологичности производства этот интересный проект был положен под сукно.

http://weaponland.ru/publ/kamu...tari/16-1-0-210
сегодняшняя гражданская "переливайка" двухцветная. несколько лет назад вроде упоминалось о возобновлении экспериментов американцев с ним, но в интернете тишина. не экспериментировали, провалилось или ... ?
ТопающийЁж 28-02-2014 16:40

quote:
А зачем тогда чуваки на фото закамуфлировали оружие?

1. иногда "так выдали"
2. иногда требуется камуфлировать оружие, когда сам зарываешься в тот же костюи гилли и лежишь прямо под носом у супостата.

Никто не говорит что эти ребя вообще никогда не пользубтся средствами маскировки. Они просто постоянно не таскают камуфло как повседневную одежду - им не надо, они и так невидны и не слышны, даже когда рысцой по лесу топают.

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Камуфляж на службе выживальщика.