Спортивное питание и медицина для нашей палаты.

Это малоэффективные препараты, с АС не сравнятся по эффективности.

Я бы не сказал. Ультрадрол тот же- вполне на уровне. Другое дело, что "классические" АС, обычно, менее токсичны для печени и их можно принимать больше. Но, ИМХО, это имеет смысл только для профи-бодибилдеров.

В принципе- годятся почти любые анаболики. Но, по ощущениям, эффект развивается постепенно, нужна минимум, неделя. Проверял лично на приеме двух относительно легальных стероидов: ультрадрола и эпистана. Выносливость вырастает существенно.
Однако, минус почти всех таблеточных стероидов- вред для печени. На эпистане через месяц трансаминазы были в районе 5-ти норм. Внешне никак не проявлялось, но вообще- довольно серьезное поражение печени.
Инъекционные препараты (тестостерон, к примеру)- переносятся лучше, правда, там другие побочки.

Подойдут далеко не все. Во-первых, от таблетированных форм прогормонов действительно больше вреда, чем пользы. Что касается оральных форм АС, то они токсично действуют на печень, но не для всех это справедливо, есть люди у которых печеночные трансаминазы будут в референтах, это еще и от дозировки зависит и многих др. факторов, после прекращения приема все приходит в норму. Поэтому в данном случае нужно отдавать предпочтение иньекционным формам АС. Во-вторых, главная побочка АС, скажем тестостерона, это их способоность ароматизироваться до эстрогена-женского гормона при помощи фермента-ароматазы. С этим связано: нарушение либидо, отеки, гипертония, гинекомастия, акне и т.д. Здесь все индивидуально, много зависит от доз, индивидуальных особенностей организма. Перечисли положительные моменты тестостерона с акцентом ЧС: улучшение состава крови, увеличение количества эритроцитов и уровень гемоглобина, сгущение крови, ускорение гемопоэза, повышение выносливости, увеличение силы, увеличение мышечной массы (только при избытке калорий), улучшение настроения, повышение либидо, ускорение заживления ран и т.д., то при ЧС необходимая штука, ни идет в массы только из-за дороговизны и ограниченного оборота.
Есть "длинные эфиры", которые действительно долго "разгоняются" и подойдут только для спортсменов. Выбирая АС нужно смотреть на ППР-период полураспада, чем он меньше, тем быстрее действует астероид.

Во-первых, от таблетированных форм прогормонов действительно больше вреда, чем пользы.

Как средство для кратковременного приема (недели 2- 4)- вполне подойдет. При отсутствии заболеваний печени и других противопоказаний, естественно.

Поэтому в данном случае нужно отдавать предпочтение иньекционным формам АС.

Да это да, но:
1)Инъекции не каждый будет делать, да вообще, таблетки удобнее.
2)Запрещенные препараты сильно менее доступны.

Во-вторых, главная побочка АС, скажем тестостерона, это их способоность ароматизироваться до эстрогена-женского гормона при помощи фермента-ароматазы. С этим связано: нарушение либидо, отеки, гипертония, гинекомастия, акне и т.д.

Не совсем так. Длительный прием практически, любого АС (хоть запрещенного, хоть легального) с высокой вероятностью приводит к ASIH (резкое снижение выработки собственного Т). Ароматизация здесь непричем. От ароматизации- только сиськи растут (гино).
У меня при приеме эпистана свой Т падал на уровень плинтуса- это при том, что эпистан еще и ингибитор ароматазы, помимо всего прочего.

Перечисли положительные моменты тестостерона с акцентом ЧС: улучшение состава крови, увеличение количества эритроцитов и уровень гемоглобина, сгущение крови, ускорение гемопоэза, повышение выносливости, увеличение силы, увеличение мышечной массы (только при избытке калорий), улучшение настроения, повышение либидо, ускорение заживления ран и т.д.

Соглашусь на 100%.
Однако, отмечу, что:
1) Применяя любые препараты, нужно хорошо понимать как они работают и оценивать возможный вред и пользу.
2) Использовать минимально достаточные дозы.
3)Длительность приема должна также, быть минимальной.

Не совсем так. Длительный прием практически, любого АС (хоть запрещенного, хоть легального) с высокой вероятностью приводит к ASIH (резкое снижение выработки собственного Т). Ароматизация здесь непричем. От ароматизации- только сиськи растут (гино).
У меня при приеме эпистана свой Т падал на уровень плинтуса- это при том, что эпистан еще и ингибитор ароматазы, помимо всего прочего.

Соглашусь, любой АС "давит" свой тестостерон практически до нуля, при отмене препарата (будем говорить об экзогенном тестостероне) свой тестостерон будет на нуле, в этом случае применяют ПКТ-после курсовая терапия (так ее называют кочки). Хорошо зарекомендовал себя препарат КЛОМИД, он является антиэстрогеном, ускоряет воостановление выработки собственного тестостерона, длительность приема его сопоставима со сроками пребывания на курсе АС, обычно восстанавливает свой тестостерон до верхних границ референтов, т.е. таким образом мы полностью восстановились без побочек. На фоне приема АС проблема именно ароматизации тестостерона в эстрогены, поэтому можно применить ингибитор ароматазы, он нужен только в крайнем случае, если есть предрасположенность к "гино", повышенному АД, отекам и д.р., например, веро-анастрозол, стоит недорого, в отличие от анастрозола. Вот это самое ПКТ нужно делать всегда после употребления АС и их аналогов иначе пол-6-ого гарантировано).

Да это да, но:
1)Инъекции не каждый будет делать, да вообще, таблетки удобнее.
2)Запрещенные препараты сильно менее доступны.

Таблетки удобны, но, скажем совсем не утянут 5 шт 10 мл "виал пропика" в аптечке и 30 шт инсулиновых шприцев в аптечке, это довольно просто в обращении, достаточно один раз показать и навык получен. АС можн опокупать и пользоваться, а также хранить без цели сбыта, вот сбыт запрещен.

Соглашусь на 100%.
Однако, отмечу, что:
1) Применяя любые препараты, нужно хорошо понимать как они работают и оценивать возможный вред и пользу.
2) Использовать минимально достаточные дозы.
3)Длительность приема должна также, быть минимальной.

Если брать ЧС, БД, БП, зомби-апокалипсис и т.д., то, например, даже в случае вашего ранения, срок реабилитации и выздоровления сократится в разы, здесь будет очевидная польза. В остальных случаях нужно взвешивать зачем вы это едите/колете.

Как средство для кратковременного приема (недели 2- 4)- вполне подойдет. При отсутствии заболеваний печени и других противопоказаний, естественно.

ТОксичность АС на печень на самом деле весьма завышена, некоторые витамины могут вызвать повышение АЛТ и АСТ у некоторых лиц, все индивидуально, гораздо вреднее бухать чем попало-вот это вред для печени. Обычно вся эта шумиха вокруг "астероидов" вызвана невежеством неосведомленных лиц и журналистами, которые в этом не разбираются).

ТОксичность АС на печень на самом деле весьма завышена, некоторые витамины могут вызвать повышение АЛТ и АСТ у некоторых лиц, все индивидуально, гораздо вреднее бухать чем попало-вот это вред для печени. Обычно вся эта шумиха вокруг "астероидов" вызвана невежеством неосведомленных лиц и журналистами, которые в этом не разбираются).

Согласен, информация о вреде АС состоит из пропаганды чуть менее, чем полностью.
Однако, токсичность для печени у таблетированных форм присутствует и ее нужно учитывать.
И дозировки соблюдать. Если не стоит цель накачаться до чемпионских размеров- высокие дозы не нужны.

в этом случае применяют ПКТ-после курсовая терапия (так ее называют кочки). Хорошо зарекомендовал себя препарат КЛОМИД

Хорионический гонадотропин + ингибитор ароматазы- более эффективно.
К слову- есть методика повышения уровня собственного тестостерона: сначала, давим собственную продукцию (большими дозами пролонгировнного Т типа Сустанона), потом стимулируем ХГЧ + тамоксифен. Т восстанавливается, обычно, на более высокий уровень, чем был до.

Если брать ЧС, БД, БП, зомби-апокалипсис и т.д., то, например, даже в случае вашего ранения, срок реабилитации и выздоровления сократится в разы, здесь будет очевидная польза.

Лучше- "потренироваться" заранее. У меня как-то, была очень неприятная побочка от довольно умеренной дозы тестостерона в виде сильных болей в ногах при ходьбе. Реально передвигался по 50- 100 метров, потом нужно было отдохнуть минут 5. При БП это может быть фатально.

Согласен, информация о вреде АС состоит из пропаганды чуть менее, чем полностью.
Однако, токсичность для печени у таблетированных форм присутствует и ее нужно учитывать.
И дозировки соблюдать. Если не стоит цель накачаться до чемпионских размеров- высокие дозы не нужны.

Истину глаголите.

Хорионический гонадотропин + ингибитор ароматазы- более эффективно.
К слову- есть методика повышения уровня собственного тестостерона: сначала, давим собственную продукцию (большими дозами пролонгировнного Т типа Сустанона), потом стимулируем ХГЧ + тамоксифен. Т восстанавливается, обычно, на более высокий уровень, чем был до.

А вот здесь не соглашусь. Любой употребляемый экзогенный гормон будет "давить" эндогенный гормон, а ХГЧ введенный из вне будет лишь отсрочивать восстановление своей оси и выработку своего тестостерона! Применение именно ХГЧ оправдано, когда у вас яички стали размером изюм и ставят его в конце курса-но на курсе еще , а не после! На непродолжительных курсах он вообще не нужен, информация по применения ХГЧ для восстановления давно устарела и не актуальна, но такое практиковалось раньше действительно. Про методику вы правильно написали, есть такое, например,у химигов, которые сидели на вечном курсе). От тамоксифена тоже все сейчас отходят, если нет альтернативы, то его тоже можно но лучше кломид (не берем в расчет нандролоны и тренболоны, после них тамоксифен опасен).

Лучше- "потренироваться" заранее. У меня как-то, была очень неприятная побочка от довольно умеренной дозы тестостерона в виде сильных болей в ногах при ходьбе. Реально передвигался по 50- 100 метров, потом нужно было отдохнуть минут 5. При БП это может быть фатально.

Да Вы, батенька-химег, одобряю)
"Эстрогеновая побочка"-забитость мышц спины и голеней, неужели от теста соло? Или связка с метаном, декой? Здесь нужны будут ИА (анастрозол) и антиагреганты (аспирин).

Originally posted by Гранатомётчик:
Любой употребляемый экзогенный гормон будет "давить" эндогенный гормон, а ХГЧ введенный из вне будет лишь отсрочивать восстановление своей оси и выработку своего тестостерона! Применение именно ХГЧ оправдано, когда у вас яички стали размером изюм и ставят его в конце курса-но на курсе еще , а не после! На непродолжительных курсах он вообще не нужен, информация по применения ХГЧ для восстановления давно устарела и не актуальна, но такое практиковалось раньше действительно. Про методику вы правильно написали, есть такое, например,у химигов, которые сидели на вечном курсе). От тамоксифена тоже все сейчас отходят, если нет альтернативы, то его тоже можно но лучше кломид (не берем в расчет нандролоны и тренболоны, после них тамоксифен опасен).

Кстати, специально процитирую этот кусок для пользы здешних курсантов, видно сведущего человека. Гонада, с слову, не только на выходе ставится, а и во время реально длинных курсов.

На самом деле, ХГЧ как раз восстанавливает выработку Т. И принимать его можно как в конце цикла, так и сразу после. Поверьте человеку, который эндокринологию учил.
Что касается ингибиторов ароматазы - они все примерно эквивалентны, отличаясь только переносимостью. Тамокс в этом плане лучше, чем кломид. Использовать более дорогие новые препараты особого смысла нет, ибо нерентабельно.

Не все ААС давят свой тесто! Надролоны и тренболоны например, не обладают такой способностью и могут вызвать повышение пролактина, что тоже не есть гуд. Самая большая проблема сейчас состоит в том что практически все препараты андеграунд, полуподвалы Молдовы, Украины и подмосковья, а это антисанитария, несоблюдение дозировок и действующего вещества. Оборудование и сырьё копейки, но здоровье можно угробить, т.к. абсцессов и других проблем неизбежать. В настоящее время также много подделок на сам андеграунд, подвальщики борятся, упаковка и оборудование закупаются в чайне и стоит совсем недорого, наценка в связи с нелегальностью и большим спросом очень большая 1000-1500процентов, при этом сертификат качества это только собственная опа и опыт коллег по цеху. При этом ещё попадается просто олейна разлитая по бочонкам, и не содержит никакого вещества кроме масла, а продаётся по тойже цене что и любая другая, по упаковке их не отличить, любую упаковку, голограммы с действующими проверочными кодами можно заказать в чайне! Сугубо ИМХО, на собственном опыте и опыте коллег по цеху. Всем добра!

Originally posted by Doctor_D:
На самом деле, ХГЧ как раз восстанавливает выработку Т. И принимать его можно как в конце цикла, так и сразу после

Предлагаю эксперимент: идете в лабораторию и сдаете кровь на измерение уровня теста в норме, после чего садитесь на 12-недельный курс сустика по два грамма в неделю , на ПКТ ПОСЛЕ курса гонаду, сразу после того как курага опять станет абрикосами идете и опять сдаете кровь на уровень теста - анализы вас огорчат.

Originally posted by rutin1984:
Не все ААС давят свой тесто! Надролоны и тренболоны например, не обладают такой способностью

Ух ты ж на тебе, нандролоны-то тест не давят, оказывается. А я, дурак, думал что даже винстрол в смешных дозировках давит.

Предлагаю эксперимент: идете в лабораторию и сдаете кровь на измерение уровня теста в норме, после чего садитесь на 12-недельный курс сустика по два грамма в неделю , на ПКТ ПОСЛЕ курса гонаду, сразу после того как курага опять станет абрикосами идете и опять сдаете кровь на уровень теста - анализы вас огорчат.

А зачем повторяться-то? Я уже нечто подобное проделывал, правда, не с такими героическими дозами. И восстанавливал именно ХГЧ + тамокс. И, ЧСХ- все получилось как надо.
К слову, в принципе, можно и одним ХГЧ обойтись, но тогда колоть надо будет не две недели, а месяц- два.
Да хоть вот- ncbi.nlm.nih.gov
почитайте.

Надролоны и тренболоны например, не обладают такой способностью

Еще как обладают.

Originally posted by Doctor_D:

ncbi.nlm.nih.gov

Экий ужас по ссылке. Собственно, там все как Клестов и говорил, такой кошмар соло гонадой залечивают. Поймите, если речь о нормальных курсах, а не таких, то все известные мне спецы советуют в течение и на выходе.

Originally posted by Doctor_D:
И, ЧСХ- все получилось как надо.

Что анализы говорили? Я вот после своего первого курса ПКТ вообще не делал и по ощущениям тоже все отлично было, только вот по анализам наверняка не в порядке пребывал месяцы спустя.

Originally posted by rutin1984:
... наценка в связи с нелегальностью и большим спросом очень большая 1000-1500процентов.. . Всем добра!

Кхм.. Мы тут на полянке нелегальным не интересуемся и не рассматриваем по трем самодостаточным причинам:
1) не ищем проблем с законом;
2) не ищем лотереи со здоровьем из полуподвалов;
3) не ищем как озолотить наценяющих 1000-1500% на непонятно что.
Только качественный, проверенный, легальный продукт от проверенного производителя и надежного продавца.

По теме.Продолжаю пользоваться жиросжигателем Viper.Немного вник в его действие.Интересное.Поправьте если что.
После тренировки, то бишь приличных скоростно-силовых трудозатрат, на еду не особо то и тянет.При этом сил предостаточно на удвоение времени этих трудозатрат.Причина,кмк, в активизации и расщеплении жира в организме, и преобразование его в источник энергии.Сопровождается волнами тепла по туловищу.
То есть, каждый из нас таскает с собой ежедневно по 1-2 банки тушенки, в качестве еdc),только не в жестянке, и не в рюкзаке, а под кожей.Чаще на животе и боках.Випер просто помогает этот жир расщепить.Чем больше "отложено", тем больше пойдет в энергию.Мышцам питание будет, а вот готовы ли они к работе, это вопрос индивидуальный.
Ну и "побочка": там где раньше думал как сделать правильно упражнение со штангой, теперь думаешь как бы гриф узлом завязать.И тяжелее ехать на машине не быстро.Другие водители кажутся нарочито замедленными.Чем-то отдаленно напоминает алкоголь в начальной стадии опьянения.Только там координация нарушается, а здесь как наоборот, все чувства обостряются и болевой порог притупляется(уже проверил нечаянно).

в течение и на выходе.

И так, и так можно. Просто, во время курса это будет профилактика, условно говоря, а после- лечение.

Что анализы говорили? Я вот после своего первого курса ПКТ вообще не делал и по ощущениям тоже все отлично было, только вот по анализам наверняка не в порядке пребывал месяцы спустя.

Сразу после курса, Т был меньше 3 нмоль/л. Это, кстати, достаточно сильно чувствуется, если знать, на что обращать внимание: вялость, быстрая утомляемость, сонливость (с бессонницей одновременно), депрессия и т.д..
Эстрадиол, кстати, был в пределах нормы.
Колол ХГЧ, ЕМНИП, по 2000 ед х 3 раза в неделю, недели 2, + тамоксифен (недели 3 или около того). Самочувствие довольно быстро улучшилось, через месяц или чуть больше, Т стал десять с чем-то.
Как я понял- беда от длинных циклов, даже при умеренных дозах. На коротких все ОК.

жиросжигателем Viper

Кофеин, иохимбин, родиола розовая и сульбутиамин в неизвестном количестве.
Скорее всего- основной эффект определяется кофеином.

Период действия кофеина какой?

Originally posted by Doctor_D:

И так, и так можно. Просто, во время курса это будет профилактика, условно говоря, а после- лечение.

Останусь при своем мнении. Грамотные эндокринологи на бб-форумах в унисон орали, что это неправильно.

На самом деле, ХГЧ как раз восстанавливает выработку Т. И принимать его можно как в конце цикла, так и сразу после. Поверьте человеку, который эндокринологию учил.
Что касается ингибиторов ароматазы - они все примерно эквивалентны, отличаясь только переносимостью. Тамокс в этом плане лучше, чем кломид. Использовать более дорогие новые препараты особого смысла нет, ибо нерентабельно.

Так мы тоже не пальцем деланные) Любой экзогенный гормон будет замещать собой выработку эндогенного гормона. ХГЧ на послекурсовой терапии будет замедлять восстановление собственного тестостерона, в общем он схож с ЛГ и ФСГ, а также повышает уровень эстрогенов. ХГЧ вообще не нужен на курсах не превышающих 12-14 недель, его можно применять у лиц после ГЗТ, когда яички будут размером с мышиную какашку, в этих случаях применение ХГЧ оправдано.
Кломид и тамоксифен не являются ингибиторами ароматазы, они являются антиэстрогенами, они боликируют эстрогеновые рецепторы, их применяют только после курса. Анастрозол-ИА, блокирует фермент ароматазу, т.е. принцип действия у них совсем разный! Кломид здесь будет предпочтительней, так как не угнетает настроение, не угнетает либидо, быстрее восстанавливает тест.

Не все ААС давят свой тесто! Надролоны и тренболоны например, не обладают такой способностью и могут вызвать повышение пролактина, что тоже не есть гуд. Самая большая проблема сейчас состоит в том что практически все препараты андеграунд, полуподвалы Молдовы, Украины и подмосковья, а это антисанитария, несоблюдение дозировок и действующего вещества. Оборудование и сырьё копейки, но здоровье можно угробить, т.к. абсцессов и других проблем неизбежать. В настоящее время также много подделок на сам андеграунд, подвальщики борятся, упаковка и оборудование закупаются в чайне и стоит совсем недорого, наценка в связи с нелегальностью и большим спросом очень большая 1000-1500процентов, при этом сертификат качества это только собственная опа и опыт коллег по цеху. При этом ещё попадается просто олейна разлитая по бочонкам, и не содержит никакого вещества кроме масла, а продаётся по тойже цене что и любая другая, по упаковке их не отличить, любую упаковку, голограммы с действующими проверочными кодами можно заказать в чайне! Сугубо ИМХО, на собственном опыте и опыте коллег по цеху. Всем добра!

Вы, если не разбираетесь в вопросе, то не надо вбрасывать. Если юзать тренболоны и нандролоны соло, то через некоторые время у вас тестостерон будет как у старушки, плюс ко всему еще и пролактин повышен, вот у таких горе-кочков и бывает симптом "нистаит". По поводу андеграунда могут сказать следующее, действительно есть заводы полулегальные, скажем могут выпускать продукцию для животных и она будет сертифицирована в странах, где оборот АС не ограничен , а на рынок будет идти для людей. Чтобы быть в теме нужно штудировать рынок на сайтах, где люди анализы сдают после курсов и на курсах. Знаю несколько фирм, на которые подделок нет (сам не торгую, если что, просто в курсе), очень часто и в аптеках продают пропик и омнадрен-пустышки! Просто нужно знать где , что и по чем.

Кхм.. Мы тут на полянке нелегальным не интересуемся и не рассматриваем по трем самодостаточным причинам:
1) не ищем проблем с законом;
2) не ищем лотереи со здоровьем из полуподвалов;
3) не ищем как озолотить наценяющих 1000-1500% на непонятно что.
Только качественный, проверенный, легальный продукт от проверенного производителя и надежного продавца.

По теме.Продолжаю пользоваться жиросжигателем Viper.Немного вник в его действие.Интересное.Поправьте если что.
После тренировки, то бишь приличных скоростно-силовых трудозатрат, на еду не особо то и тянет.При этом сил предостаточно на удвоение времени этих трудозатрат.Причина,кмк, в активизации и расщеплении жира в организме, и преобразование его в источник энергии.Сопровождается волнами тепла по туловищу.
То есть, каждый из нас таскает с собой ежедневно по 1-2 банки тушенки, в качестве еdc),только не в жестянке, и не в рюкзаке, а под кожей.Чаще на животе и боках.Випер просто помогает этот жир расщепить.Чем больше "отложено", тем больше пойдет в энергию.Мышцам питание будет, а вот готовы ли они к работе, это вопрос индивидуальный.
Ну и "побочка": там где раньше думал как сделать правильно упражнение со штангой, теперь думаешь как бы гриф узлом завязать.И тяжелее ехать на машине не быстро.Другие водители кажутся нарочито замедленными.Чем-то отдаленно напоминает алкоголь в начальной стадии опьянения.Только там координация нарушается, а здесь как наоборот, все чувства обостряются и болевой порог притупляется(уже проверил нечаянно).

Рекомендую вам прочитать на спортивных сайтах про побочки от жиросжигателей. Сам я лично пробовал Липо 6х, это редкое говно, жиросжигающий эффект у него отсутствует, кроме всего появились боли в области сердца по типу стенокардии, такой херни у меня никогда не было, на ЭКГ перегрузка, ходишь как зомби весь день, настроения нет, работоспособности нет, перестал пить-все прошло. Пробовал еще кленбутерол, от него сердце адово у меня стучит плюс небольшой тремор, но жирок топит чуть. Или, например, попробовать связку тест+мастерон+станаза-это небо и земля)))

Останусь при своем мнении. Грамотные эндокринологи на бб-форумах в унисон орали, что это неправильно.

Поддержу вас.

в течение и на выходе.

И так, и так можно. Просто, во время курса это будет профилактика, условно говоря, а после- лечение.
quote:
Что анализы говорили? Я вот после своего первого курса ПКТ вообще не делал и по ощущениям тоже все отлично было, только вот по анализам наверняка не в порядке пребывал месяцы спустя.

Сразу после курса, Т был меньше 3 нмоль/л. Это, кстати, достаточно сильно чувствуется, если знать, на что обращать внимание: вялость, быстрая утомляемость, сонливость (с бессонницей одновременно), депрессия и т.д..
Эстрадиол, кстати, был в пределах нормы.
Колол ХГЧ, ЕМНИП, по 2000 ед х 3 раза в неделю, недели 2, + тамоксифен (недели 3 или около того). Самочувствие довольно быстро улучшилось, через месяц или чуть больше, Т стал десять с чем-то.
Как я понял- беда от длинных циклов, даже при умеренных дозах. На коротких все ОК.
Могу дать вам ссылочку на сайт, где ребята знают тему лучщ\ше любого эндокринолога. К сожалению эндокринологов не учат о влиянии половых гормонов на здоровый организм для увеличения скоростно-силовой выносливости, их учат лечить болезни этими гормонами. А эта тема очень актуальная, если кто не знает сейчас допинг потребляют все, во всех видах спорта, а как грамотно их применять мало кто знает.

Могу дать вам ссылочку на сайт, где ребята знают тему лучщ\ше любого эндокринолога. К сожалению эндокринологов не учат о влиянии половых гормонов на здоровый организм для увеличения скоростно-силовой выносливости, их учат лечить болезни этими гормонами. А эта тема очень актуальная, если кто не знает сейчас допинг потребляют все, во всех видах спорта, а как грамотно их применять мало кто знает.

Врядли вы мне дадите ссылочку на что-то новое.
И, к слову- врачей (включая эндокринологов) учат, как минимум, физиологии человека, в т.ч.- и физиологии эндокринной системы.
У ребят на ББ-сайтах, разумеется, обширный практический опыт, но он не заменяет знаний. В этом отношении, кстати, зарубежные форумы гораздо лучше- там, как правило, уровень существенно выше. Рекомендую.
Но сам я предпочитаю научную медицину (я неплохо умею отличать науку от пропаганды, что в данном случае важно ).

Originally posted by любительбулок:
Период действия кофеина какой?

Зависит от дозы.
От 4-х часов в среднем.

Врядли вы мне дадите ссылочку на что-то новое.
И, к слову- врачей (включая эндокринологов) учат, как минимум, физиологии человека, в т.ч.- и физиологии эндокринной системы.
У ребят на ББ-сайтах, разумеется, обширный практический опыт, но он не заменяет знаний. В этом отношении, кстати, зарубежные форумы гораздо лучше- там, как правило, уровень существенно выше. Рекомендую.
Но сам я предпочитаю научную медицину (я неплохо умею отличать науку от пропаганды, что в данном случае важно ).

Вот в том-то все и дело, что в научной литературе нет такого. Возьмите любой учебник эндокринологии, там нет глав о влиянии половых гормонов на здорового человека, эта тема не освещается к сожалению и в меде нам такого не преподавали, темы астероидов вообще не было((( Поверьте,я сам офигел что пацаны знают, в том числе на форумы заскакивают эндокринологи и другие врачи, но знаний у них не хватает в этом вопросе.
По поводу пропаганды, как вы выразились, я хоть и 4 года работаю, но у меня на приеме не было ни разу стероидного качка, а вот всяких алкашей и курильщиков навалом, вот вам и пропаганда на лицо.

Originally posted by Гранатомётчик:

Так мы тоже не пальцем деланные) Любой экзогенный гормон будет замещать собой выработку эндогенного гормона. ХГЧ на послекурсовой терапии будет замедлять восстановление собственного тестостерона, в общем он схож с ЛГ и ФСГ, а также повышает уровень эстрогенов. ХГЧ вообще не нужен на курсах не превышающих 12-14 недель, его можно применять у лиц после ГЗТ, когда яички будут размером с мышиную какашку, в этих случаях применение ХГЧ оправдано.
Кломид и тамоксифен не являются ингибиторами ароматазы, они являются антиэстрогенами, они боликируют эстрогеновые рецепторы, их применяют только после курса. Анастрозол-ИА, блокирует фермент ароматазу, т.е. принцип действия у них совсем разный! Кломид здесь будет предпочтительней, так как не угнетает настроение, не угнетает либидо, быстрее восстанавливает тест.

Давайте по пунктам:
1. Что значит- "замещать собой выработку эндогенного гормона"? *Длительный* (несколько месяцев) прием гонадотропина *в больших дозах*, действительно, способен нарушить выработку гонадотропин релизинг гормона и вызвать известные осложнения, но в нашем случае, об этом речь не идет.
2. С чего вы взяли, что ХГЧ на послекурсовой терапии будет замедлять восстановление собственного тестостерона? Как раз наоборот- ХГЧ восстанавливает клетки, которые это самый тестостерон производят.
3. Применение антиэстрогенов и ингибиторов ароматазы приводит к одному эфекту- гипофиз не получает нужного количества эстрогенов и активизирует выработку половых стероидов в ассортименте.
Антиэстрогены еще имеют бонус в виде предотвращения ненужной ароматизации самих АС.
4. Кломид- имеет все основные побочки тамоксифена и еще свои собственные. (В этом легко убедиться, прочитав инструкцию.)

Вот в том-то все и дело, что в научной литературе нет такого. Возьмите любой учебник эндокринологии

А зачем брать учебник? Помимо этого есть масса других источников.

По поводу пропаганды, как вы выразились, я хоть и 4 года работаю, но у меня на приеме не было ни разу стероидного качка

У нас эта тема не очень развита. В США употребление анаболиков считают зависимостью, со всеми вытекающими.

У нас эта тема не очень развита. В США употребление анаболиков считают зависимостью, со всеми вытекающими.

Вопрос весьма спорный, так как у них зависимость от фаст-фуда, жиробасов больше у них, чем кочков.)

Originally posted by Гранатомётчик:

Рекомендую вам прочитать на спортивных сайтах про побочки от жиросжигателей. Сам я лично пробовал Липо 6х, это редкое говно, жиросжигающий эффект у него отсутствует, кроме всего появились боли в области сердца по типу стенокардии, такой херни у меня никогда не было, на ЭКГ перегрузка, ходишь как зомби весь день, настроения нет, работоспособности нет, перестал пить-все прошло. Пробовал еще кленбутерол, от него сердце адово у меня стучит плюс небольшой тремор, но жирок топит чуть. Или, например, попробовать связку тест+мастерон+станаза-это небо и земля)))

Так читал, поэтому и не стал Липо6 и похожие.А именно Випер-не нашел пока на него негатива.Поэтому и решил перейти от изучения к практике.Сердце не молотит, как от кофе и энергетических как-напитков.

Originally posted by Doctor_D:

Зависит от дозы.
От 4-х часов в среднем.

У меня от кофе через 4часа все прекращается.А Випер действует часов 12.После обеда пить уже поздновато, если к ночи уснуть надо вовремя.На ночную войнушку или в караул самое то,кмк.

Так читал, поэтому и не стал Липо6 и похожие.А именно Випер-не нашел пока на него негатива.Поэтому и решил перейти от изучения к практике.Сердце не молотит, как от кофе и энергетических как-напитков.

Ну а объективно как силовые и выносливость, сколько килограмм добавилось в базе?

У меня от кофе через 4часа все прекращается.А Випер действует часов 12.После обеда пить уже поздновато, если к ночи уснуть надо вовремя.На ночную войнушку или в караул самое то,кмк.

Это смотря сколько кофе.
Я в свое время, разработал для себя такую схему (кофеин бензоат): 800 мг первая доза, далее- по 400 с интервалом 8 часов. Всего 1200 мг. Позволяло не спать и сохранять работоспособность сутки. Потом, конечно, отдых и сон.
Получается дешевле, чем спортивные стимуляторы. Впрочем, если они есть под рукой- почему бы и не?

:

Ну а объективно как силовые и выносливость, сколько килограмм добавилось в базе?

Сейчас как раз поменял упражнения,с забитых групп на другие.Просто время пришло.Поэтому по результату в весах еще не скажу.Но стал делать все тщательнее и правильнее,без раскачки и тд, потом мышцы лучше чувствую.И настрой поменялся.С "надо и этот подход сделать" на "а может еще одним себя порадовать"))
Импонирует то, что он свое,родное,накопленное) достает и переваривает в энергию.И сердце не трогает,что характерно.В мирной жизни эта опция не так актуальна,когда еды хватает, и Песец рядом не бегает.

:

Это смотря сколько кофе.
Я в свое время, разработал для себя такую схему (кофеин бензоат): 800 мг первая доза, далее- по 400 с интервалом 8 часов. Всего 1200 мг. Позволяло не спать и сохранять работоспособность сутки. Потом, конечно, отдых и сон.
Получается дешевле, чем спортивные стимуляторы. Впрочем, если они есть под рукой- почему бы и не?

Так это постоянно нужно принимать, не забывать, чем то запивая,если есть чем.. Всяко бывает.Тем более в Песце.И механизм воздействия немного разный.
Випер не будоражит ЦНС и сердце, как кофе,и с кофе аппетит никто не отменял.Организм регулярно требует еды.Хорошо,если она сегодня есть, а если нет?Голод немного будет отвлекать от трезвых мыслей о спасении,имхо.
А хороший маленький таблетко один раз принял и все,10-14 часов скачешь от писца.Потом обязательно отдых и еда будет.. если доживешь до этого Потом
Дешевые средства сейчас смысла нет рассматривать-последний сухарь тут никто не доедает,кмк.А за самые эффективные разработчики и производители вправе попросить эквивалентную денежку.Нам же, в конце концов, не тоннами надо и не на продажу, а для себя, любимых
"Мы есть то, что мы едим".Не знаю кто сказал, но он прав.

Скажите, а как это вы для себя схему разработали - сами? Мне кажется каждый препарат, даже из серии спортивного питания требует какого то осмысления приема и конечно нормы. Вот я хочу купить протеин , и то побаиваюсь - подойдет ли он мне

цитата:

Menorisil:
Скажите, а как это вы для себя схему разработали - сами? Мне кажется каждый препарат, даже из серии спортивного питания требует какого то осмысления приема и конечно нормы. Вот я хочу купить протеин , и то побаиваюсь - подойдет ли он мне

Схема это в спортзале, для достижения своих определенных целей.Здесь тема про выживание.
Скажите, Вы как с курением, алкоголем, хотдогами и колами- пересекаетесь?Было бы легче достичь понимания, зная ответы.Протеин современный от хорошего поставщика, и принимаемый ко времени и к месту, имхо безопасен как минимум и полезен как максимум.В том числе в разрезе палатной тематики.
Прежде, чем что-то пробовать, желательно теорию изучить.Что есть белки, что углеводы.И что принимать до трудозатрат и что после, для скорейшего восстановления надорванных мышц и даже их роста.
Расфасовки разные бывают.Можно начать с небольшой, и определить реакцию своего организма на конкретный продукт. По моим наблюдениям, чем огромнее банка, тем больше внутри пустого места-все ради огромной этикетки, чтобы не терялась на витрине что-ли.

цитата:

любительбулок:

Схема это в спортзале, для достижения своих определенных целей.Здесь тема про выживание.
Скажите, Вы как с курением, алкоголем, хотдогами и колами- пересекаетесь?Было бы легче достичь понимания, зная ответы.Протеин современный от хорошего поставщика, и принимаемый ко времени и к месту, имхо безопасен как минимум и полезен как максимум.В том числе в разрезе палатной тематики.
Прежде, чем что-то пробовать, желательно теорию изучить.Что есть белки, что углеводы.И что принимать до трудозатрат и что после, для скорейшего восстановления надорванных мышц и даже их роста.
Расфасовки разные бывают.Можно начать с небольшой, и определить реакцию своего организма на конкретный продукт. По моим наблюдениям, чем огромнее банка, тем больше внутри пустого места-все ради огромной этикетки, чтобы не терялась на витрине что-ли.

А разве "спортивные протеины" не дороже (в пересчёте), чем продукты питания с таким же числом протеинов? Наверное в 151й уже сравнивали, но я пока вплотную не интересовался этим вопросом.

цитата:

Originally posted by Menorisil:

Вот я хочу купить протеин , и то побаиваюсь - подойдет ли он мне

Вы молоко пьете ? Значит и протеин Вам подходит. Протеин это молоко из которого убрали воду, жиры и лактозу. Из "химии" там только ароматизаторы, разрыхлители, подсластители.
Пить его нужно из расчета, здоровому человеку требуется в сутки 2 грамма белка на килограмм собственного тела. Половину этой дозы человек должен получать с пищей, все остальное можно употреблять в виде "спортивного" протеина.

цитата:

Originally posted by Ruevid2:

А разве "спортивные протеины" не дороже (в пересчёте), чем продукты питания с таким же числом протеинов?

Нет таких продуктов, чтобы и степень усваивания была полная и содержание протеина такое высокое. Другой вопрос, что человеку на одном протеине не выжить. Нормальная раскладка это 30% жиров 30% углеводов 30% белков + клетчатка, витамины, минералы, иначе протеины не работают и кишки с почками встанут.

цитата:

lexanet:

Нет таких продуктов, чтобы и степень усваивания была полная и содержание протеина такое высокое. Другой вопрос, что человеку на одном протеине не выжить. Нормальная раскладка это 30% жиров 30% углеводов 30% белков + клетчатка, витамины, минералы, иначе протеины не работают и кишки с почками встанут.

Согласен. Но ведь при сдабривании "спортивными" протеинами белковой пищи меньше понадобится. А натуральная белковая пища не дёшева на российских просторах. Тут, как я понял, был затронут вопрос экономии и целесообразности. Повторюсь: для меня пока не очевидно (не считал ещё), что "синтетические" протеины обойдутся дешевле, чем натуральная белковая пища.

Вот витаминно-минеральные комплексы я на своей шкуре проверил. Они действительно позволяют обходиться без кучи разнообразных овощей/фруктов (по крайней мере в течение 1 года) - т.е. экономить.