Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Ваш личный опыт пеших переходов. Расстояния/вр ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Ваш личный опыт пеших переходов. Расстояния/время/носимый вес

cocl2
P.M.
12-2-2014 16:54 cocl2
Решил создать тему чтобы поделились своим личным практическим опытом "драпа". Драп само собой понятие растяжимое, и им может условно считаться и ПВД и охота и серьёзные тур-вылазки и поход за грибами, вобщем любое более или менее далёкое пешее перемещение.

Какое расстояние, в каких условиях (время года, осадки), за какое время и с каким весом было пройдено. Какая была использована снаряга? Какая у Вас подготовка? Как ощущения? Ну и если есть фотки - приветствуются!

Из своего опыта - осенью пошли охотиться в лес, хотя больше погулять чем поохотиться. Температура ок +5, периодически моросящий дождик. Выходили немного затемно и до вечера, пришли уже тоже было темно. Ходили с периодическими остановками либо чаю попить, одна остановка на обед. Прошли что-то близко к 30 км по тропинкам или просекам, в бурелом не лезли.
Вес рюкзака когда выходили был где-то 6-7 кг, когда приходили около 10 + ружьё 3 кг.
Подготовка минимальная - просто люблю побродить ну и в качалке занимаюсь немного.
К вечеру когда пришли на базу слегка подустали. Сильной усталости не было.
Вот как-то так.

Малахов
P.M.
12-2-2014 18:52 Малахов
3км по пересечёнке с чесно спизженым хабаром массой 20кг(негабаритный). Заибалсо.. . Выдохся.. . Еслиб гнались и стреляли.. . Сдохбы.
Так что- засада и контратака наше фсё
karamba22
P.M.
12-2-2014 19:25 karamba22
Ходить много приходилось, и ао 20 и по 40 км в день, и рюкзаки были разные, да и маршруты тоже (от простого леса, до гор с бродами и речугами по пояс. И вес рюкзака был всегда от маршрута, а уж про его наполнение и речи нет. Но вот для того, чтобы так ходить нужно постоянно тренироваться, так что сейчас такие фортели наверное уже и не повторю, ибо попа стала плоской от седла машины, а прогулки длинне 10 км за послений год то и небыло. Ну и всего 1 подъем на 3 км, делал за прошлый год.. . тоскливо как-то, надобы в этом году дать дусту куда-нить пешком, а то все джипинг да джипинг.. . хотя и джипинг дает тренировку силе и выносливости.
Sygata
P.M.
12-2-2014 19:33 Sygata
Горные походы 1-3 категории сложности. В массе своей Кавказ. Где-то по 7-9 дней. Особенно запомнился первый, с рюкзаком 30кг в начале маршрута.
click for enlarge 600 X 364 119.4 Kb picture
Волжское небо
P.M.
12-2-2014 20:50 Волжское небо
Без подготовки. 20км, 6 часов, 10 кг (+ своего 150). В сланцах/босиком. Лето, август, первая половина дня, +22... +25, солнечно.
linkor9000
P.M.
12-2-2014 21:43 linkor9000
крайний. едничка с элементами двойки по Тянь-шаню. Межсезонье от -26 до +15. Снег, дожди, туманы.
8 дней, 70,5 км (если с горным коэффицентом 1,2 то 84,5)
снаряга обычная туристическая
подготовка, как оказалось, хреновая.
ощущения - от чуть не сдох, до ну.. нормально
рюкзак 27, поскольку отставал разгрузили где-то до 22х

фотки здесь
еденичка. северный тянь-шань. май 2013

knko
P.M.
12-2-2014 22:07 knko
лето 2013 экскурсия к Шавлинским озерам(Алтай горы). весь путь ~120 км
Основную жрачку и палатки тащили лошади. катигоря сложности - 0
Туда 3 дня 2 ночи. дневной переход примерно 17 км в день. рюкзак 11-12 кг.
в рюкзаке личные вещи аптечка чутка НЗ жрачки, ЕДС и читок водки.
Обратно 2 дня 1 ночь. рюк на кило 2 меньше.
30 лет. больная спина. Ой как тяжело было туда подниматься) по равнине наверное бы 16-18 кило пер без проблем. но в горах жесть.
SSDD
P.M.
12-2-2014 22:56 SSDD
Ваш личный опыт пеших переходов. Расстояния/время/носимый вес

Ещё один критерий забыли - время.
Километра два-двасполовиной-минут двацать-килограмм двацпять с жарой-чуть не сдох.
Вердикт - нуевонах.
засада и контратака наше фсё

Адовый плюс.
azulen
P.M.
12-2-2014 23:07 azulen
Чисто из собственного любопытство прошлой осенью. Температура +5+10. Расстояние 80 км - частично по дороге, частично через лес - не захламленный по тропинкам. Рюкзак 15 кг + 2 спиннинга. Пройдено за 2 дня с ночевкой. Вышел утром - пришел к вечеру следующего дня.
Belgorod
P.M.
12-2-2014 23:23 Belgorod
60+ кг (рамный рюк фотки: Поход "Белгорода" 2013 ноябрь - Превью ) 100км - переходы по 4-5км по пересеченке/по городу без отдыхов быстрым шагом. Бывало падал когда спотыкался. Потом отдыхал. Потом опять.
Но я стараюсь колесами пользоваться - снизу монтируются.
30 кг вообще без проблем, а горы я не люблю )
~7 дней, но цель была рыбалка, а не поход.

Подготовка выше среднего (лет 20 постоянно таскаю тяжести в руках, рост средний 177, ноги накачаны конкретно).

Winston7
P.M.
12-2-2014 23:29 Winston7
15+-5 км на охоте норма.
я минималист, так что с собой только ружьё, десяток патронов, Сидор под дичь, нож.
Max-Rite
P.M.
12-2-2014 23:47 Max-Rite
Гранд-Каньон, 34км, 12 часов, 2000м высоты глубины. Рюкзак со жратвой и водой.. . килограмм 7-8 максимум.
click for enlarge 1741 X 1185 693.7 Kb picture
click for enlarge 1769 X 1135 356.0 Kb picture
goga312
P.M.
12-2-2014 23:56 goga312
click for enlarge 1153 X 865 412.0 Kb picture
В прошлом году ходили по уральским горам, делали по 20 км примерно за 6 часов, двигались в течении 2 суток, в начале маршрута рюкзак 17 кг в конце маршрута 13-14 кг. Было где то +15 днем, дождя не было, но грязи было прилично. идти было тяжело, но в целом терпимо, каждый час привал 10-15 минут. По прибытии на ночлег лежал минут 30, потом встал пошел готовить стоянку.

В том же году ходили по тому же маршруту примерно с таким же грузом но было +25, было очень тяжело, жарко, большая потеря жидкости с потом. Шлю ощутимо медленней привалы делали каждые пол часа.

Два года назад ходили по другому маршруту носимый вес составил 22 кг а старте, за 2 дня потерял 7 кг веса, из них жидкостью 5 кг. Такой весь для меня выше критического.

Для себя сделал выводы, что в жестком рюкзаке с нормальным распределенением массы достаточно комфортно могу нести 12-13 кг. Если вес больше 15 кг, начинаю довольно быстро выдыхаться, и перегреваться, нужны привалы каждый час или чаще. Вес больше 20 кг слишком тяжел для меня, хотя я с ним и прошел около 30 км за два дня, но больше я такие подвиги повторять не хочу.

В сезон хожу на зайца в день прохожу где-то от 10 до 20 км, в зависимости от ситуации, с собой с учетом патронов рюкзака и прочего, где то 5-7 кг. Под конец охоты плечи устают нести дробовик.

Max-Rite
P.M.
12-2-2014 23:57 Max-Rite
Центральная Вирджиния, N-ский нац. парк. ZSовский "полигон" для отработки пеших драпов. Маршруты по 20-30км с ~1000м высотой. 2-3 дня с ТЧ (15-20кг). Погода от "нормальной" до +40 с 97% влажностью.
click for enlarge 1000 X 667 340.3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 321.5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 357.0 Kb picture
Max-Rite
P.M.
13-2-2014 00:03 Max-Rite
Северная Аляска, отработка "драпа" с ТЧ и оружием в экстремальных условиях. 20км 1 день. -10 Ц.
click for enlarge 900 X 600 458.4 Kb picture
click for enlarge 900 X 600 304.7 Kb picture
click for enlarge 900 X 600 634.6 Kb picture
cocl2
P.M.
13-2-2014 00:46 cocl2
Originally posted by Max-Rite:
Гранд-Каньон, 34км, 12 часов, 2000м высоты глубины. Рюкзак со жратвой и водой.. . килограмм 7-8 максимум.
forum.guns.ru

Гранд каньен - красивые места.. . Бывал там раза 3 наверное. И еще бы вернулся, такая природа не надоедает.

Serrrgey
P.M.
13-2-2014 00:49 Serrrgey
С 14 лет (раскопки по войне). Рюкзак редко когда легче 25 кг. Весь световой день пешком, по болотам, бурелому. Иногда км по 40/день. Потом охота, тоже - самое - рюкзак всегда тяжелый. От нескольких дней до 2х недель. Зимой и летом.
Самое тяжелое было, когда с будущей супругой на 2 недели уехали на большие болота на гуся. Рюкзак 30+ кг. Тележка с профилями и запасом патронов. У жены то легкий рюкзак, кг 15-20. 10 км. Тащить тележку по бурелому, да и просто по лесу очень тяжело. Продукты были жестко рассчитаны, субкалорийный паек.
Самая жопа - когда с товарищем зимой решили пройти пешком до дачи от Соснового бора (оказывается дизеля не ходют зимой то). В итоге около 25 км пешком зимой. Вдарил мороз. Снег 30 см и наст. Я был без лыж. Товарищ забрал мое рюкзак, я взял его ружье. Когда пришли - носы керзачей побелели - стерлись об корку наста. Хреново по нему ходить, хуже, чем просто по снегу. Шли почти сутки. На охоту забили, отсыпались и пили много чаю с вареньем. Спиртного даже не хотелось.

П.С. Спину берегите. Ну их нах, эти тяжести. Я теперь мучаюсь, и больше 15 кг уже не могу долго нести

Дог
P.M.
13-2-2014 01:06 Дог
30 км, осень ночной лес. Без груза.

------
Lupus lupo homo est

solomon73
P.M.
13-2-2014 01:20 solomon73
Зима, оружие, рюкзак(термос+поесть)весь световой день сквозь лес:около 30 км. без подготовки. Вообщем то в удовольствие-приятная усталость.
cms2176
P.M.
13-2-2014 01:59 cms2176
У нас особо ходить негде, в теплое время (лес) на выходной получается 15-20 км. Груз до 14 кг. Последний лог с трекера ниже:


click for enlarge 497 X 509 988.2 Kb picture

sauer
P.M.
13-2-2014 03:21 sauer
18-25км. за 10-18ч. 4-6кг. в рюгзаке + 5кг. ствол и амуниция.
очень редко за 30км (тропление подранка)

Amurskii_shaman
P.M.
13-2-2014 05:17 Amurskii_shaman
На охоте обычно 8-12 км. за полдня. Ружье, бинокль и маленький рюкзак с хавкой на сутки. Субстрат под ногами часто топкий, ходить не просто.
click for enlarge 787 X 515  83.3 Kb picture
Nimravus
P.M.
13-2-2014 07:51 Nimravus
самое экстремальное - лето, +28, без осадков, Урал. 52 кг и 16 км по лесу. ушло 5 часов

прошлая зима, -39 с ветром, снежный наст более 1,5 метра, 20 км на лыжах до горы, потом ногами (ибо подлесок такой что на лыжах не пройти, а уклон не позволял использовать снегоступы) вверх на 600 метров а потом вниз налегке. рюкзак около 17 кг. территориально - север тюменской области.

снаряга разная, долго перечислять

Sabalaq
P.M.
13-2-2014 08:26 Sabalaq
1995 год, август, мне 20 лет
насильник и потаскун для иностранных туристов
Большое Алматинское озеро - Кыргызстан, (Георгиевка, или Григорьевка)
оттуда на машинах турбаза Каркара
с каркары на вертушке - ледник Инильчек, поляна Мерцбахера - оттуда пешком по леднику под Хан Тенгри - базовый лагерь Северный Инильчек
С ледника на Каркару вертушкой, с Каркары в Алматы - автобусом.
в городе уже ночью, в кармане только 62 бакса зарплаты, тенге нету, да и в троллейбус не пускают - бомжара вонючий с рюкзаком, с зеленого базара до КазГу пешком, там возле общаги и заночевал на улице - после ледника - под деревом на травке - лепота!

В трекинге носильщиков не хватало, на выходе рюкзак - 47 кг, у меня ко всему еще и палатка Зима на 20 рыл - за время пути конденсат, дожди - под конец груз под 55 кеге
в день 15-23 км, пару перевалов.
вес был 62, за трекинг стало 58. потом ровно неделю жрал все, что можно сжевать, через неделю вернул свои 62 и успокоился.
это самое тяжелое.
а так, с рюкзачком +/- 20 кг, по пару дней в горах часто шастал, после жениться - перестал.

MDM
P.M.
13-2-2014 09:14 MDM
14км, 32кг, 4 часа (автономка - 13 дней, группа - пятерка) - Восточный Саян, реки: Шинда, Нырда, Ничка, Кизир - 1996
click for enlarge 588 X 393 76.7 Kb picture click for enlarge 588 X 393 58.6 Kb picture
по грунтовке, 10км-подъем и 4км-спуск


1км, 60кг, полчаса, (автономка - месяц))), группа - двойка) - Восточный Саян, река Сисим - 1997
click for enlarge 588 X 391 59.8 Kb picture click for enlarge 588 X 390 31.5 Kb picture
спуск к реке по дороге/тропе)).. и нахер эта пешка


43км, 31кг, 5 дней (автономка - 11 дней, группа - двойка) - Восточный Саян, реки: Ничка, Кизир ч/з Окуневые озера - 2006
click for enlarge 600 X 450 189.7 Kb picture click for enlarge 600 X 450 187.3 Kb picture
5км звериных троп, 6км болот, 22км бурелом


47км, 30кг, 6 дней (автономка - 14 дней, группа - четверка) - Восточный Саян, реки: Кизир, Верхний Китат, Казыр - 2010
click for enlarge 800 X 600 354.9 Kb picture click for enlarge 800 X 600 259.6 Kb picture click for enlarge 800 X 600 349.5 Kb picture click for enlarge 800 X 600 418.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 332.2 Kb picture click for enlarge 800 X 600 211.1 Kb picture click for enlarge 800 X 600 231.0 Kb picture click for enlarge 800 X 600 245.8 Kb picture
1км тропы, до 1км по ручьям по воде, 7км перевал но травостой, 2км скал, остальное - простой бурелом


36км, 29кг, 3 дня (автономка - 14 дней, группа - четверка) - ПЛАН-2013: Кизир-Сурунуг-пик Двуглавый-Кинзелюк
click for enlarge 1280 X 960 315.5 Kb picture click for enlarge 1280 X 960 306.1 Kb picture
8км тропы с двумя бродами (всё за 2 часа), 5км открытый перевал, остальное - опять бурелом))..

п.с. gps хорошо приводит в чувство относительно ощущения пройденного))

HungryForester
P.M.
13-2-2014 19:56 HungryForester
Originally posted by cocl2:

Какое расстояние, в каких условиях (время года, осадки), за какое время и с каким весом было пройдено. Какая была использована снаряга? Какая у Вас подготовка? Как ощущения?

С 2400 на 3600 и вниз, потом по ущелью, всего порядка 20 километров, часов за двенадцать, без груза, местами по леднику без кошек.

Это было очень давно, а ощущений не осталось, какие там в здц ощущения, не сдохнуть бы

nekeet
P.M.
13-2-2014 21:10 nekeet
95 км 35 часов 20 кг рюкзак грунтяк-просека +травмы под конец.
click for enlarge 640 X 480 52.0 Kb picture
NAB
P.M.
13-2-2014 23:20 NAB
2012г.
Примерно 90км.3 ночевки.
Начало:п.Гузерипль (Адыгея)
Финиш:Сочи.
По пути: 5 перевалов,приют "Фишт" ,г.Фишт и г.Аштен.
TxNxMx
P.M.
14-2-2014 09:18 TxNxMx
Тридцатку за 7 часов на лыжах, рюк килограмм 7-8, -25, ещё и в пещеру слазили
andelie
P.M.
14-2-2014 12:57 andelie
В юности много раз приходилось быть участником (до 5 к.с.) и руководителем (до 3 к.с.) велосипедных, пеших и немного лыжных походов.
В пешем походе.
Типичное расстояние, проходимое группой за день по горной, покрытой лесом местности: 18.. 22км.
Вес рюкзака: 15.. 28кг (естественно, тает по мере съедания продуктов).
Из рекордов по расстоянию.
1. 35км в день при 18 кг веса (Кольский полуостров, Хибины). В группе было пятеро здоровых и сильных парней.
2. Было у нас в турклубе развлечение "Забег". В день весеннего равноденствия бежали по шоссе от города к лесному озеру. Расстояние 30км. Мой рекорд - 2 часа 15 минут.

В велосипедном походе.
Типичное расстояние, проходимое группой за день по шоссе: 60.. 90км. Вес велобаула: 18.. 25кг.
Из рекордов по расстоянию.
1. 900км за 9 дней по центру Европейской части России. 40% из этого расстояния - песчаные лесные дороги, немного бездорожья. Стартовый вес велобаула: 22кг. В группе было четверо здоровых и сильных парней.
2. Еще была у нас в турклубе развлекуха под названием "Закат". 22 июня проехать (налегке) в течение суток порядочное расстояние. Мне удалось проехать 176 км, половина из которых - лесные дороги, в том числе заросшие, переход реки вброд выше пояса.
3. Группа из 12 человек, часть из которых - девушки с посредственной физической подготовкой, прошла за день 100 км по асфальту. Поход 1к.с. центр Европ. части России.

ЗЫ:
Когда это всё было.. . Сейчас повторить такое и близко не смогу. :-)

Taraz999
P.M.
14-2-2014 13:03 Taraz999
18-25км. за 10-18ч. 4-6кг. в рюгзаке + 5кг. ствол и амуниция.

где то так же
Рядовой запаса
P.M.
14-2-2014 13:11 Рядовой запаса
Марофонцев нет, короче, в принципе... .
andelie
P.M.
14-2-2014 13:22 andelie
Хочу немного сказать о тактике передвижения, к которой пришел эмпирическим путем.
В пеших и лыжных походах целесообразно двигаться в следующем режиме: 50 минут идем, 10 минут - отдыхаем. Такой цикл называется ходкой. С утра до обеда обычно совершается 4 ходки, после обеда - еще 3. Регулярные остановки очень важны, т.к. рюкзак давит на плечи и спину. В лыжном походе количество ходок может быть на 1-2 меньше, т.к. световой день маленький.

В велосипедных походах обычно едем "от столба и до обеда", т.е. специальных остановок для отдыха не устраиваем. Нередко бывают вынужденные остановки: устранение поломки, "накапливаемся" у развилки дорог и т.п. При езде на велосипеде рюкзак не давит, т.к. лежит на багажнике.
Едем с утра и до обеда 3-4 часа, затем обед или плотный перекус. Затем - 2 часа езды, малый перекус и еще 2 часа езды до стоянки.

Еще нюанс. На велосипеде совершенно невозможно ехать голодным. Просто не сможешь крутить педали. Обязательно надо чё-нибудь сожрать. В этом я многократно убеждался на собственной шкуре. Идти же пешком голодный человек, при необходимости, сможет.

cocl2
P.M.
14-2-2014 14:28 cocl2
Хочу поблагодарить всех кто отписался. Мне кажется интересно понимать некие средние величины исходя только из практического опыта.

Вобщем пока получается реальное расстояние:
25-30 км по проходимой местности в день при носимом весе около 15 кг, для мужчины с нормальным здоровьем вполне нормально, при этом в конце перехода самочувствие вполне нормальное. Время в пути около 8-10 часов. Скорость 3-4 км/ч.

Будем смотреть дальше, интересно изучить опыт пеших переходов с женщинами, детьми.

Доброволец
P.M.
14-2-2014 14:47 Доброволец
Вечером сняли лагерь, переплыли озеро, сложили лодку, 4 км до дороги по болотистой тропинке. На дороге оказались когда стемнело.
На отдых встали у реки(красная точка) часа в 4 утра. Пару часов поспали и с рассветом дернули дальше. Утром около 9 были на месте.

Шел в казенных берцах(прощай ноги). Спину натирала лопата. Периодически менялись самым неудобным рюкзаком с лодкой.

Глупость, конечно, надо было дождаться утра и заплатить деньги, чтобы довезли. А так, ненужный подвиг.


click for enlarge 715 X 679  66.5 Kb picture

andelie
P.M.
14-2-2014 15:11 andelie
С детьми. В качестве эксперимента устроил когда-то своим детям и детям знакомых небольшой поход. От ж/д станции прошли до лесного озера, где потом заночевали.
Возраст детей: 5.. 9 лет (было их не мене 5 человек). Двухгодовалую девочку несли родители. Расстояние 11 км.
Дети шли с маленькими рюкзачками: до 2кг, женщины - с рюкзаками до 10кг.
Прошли примерно за 5 часов с одним часовым перерывом на плотный перекус и несколькими мелкими передышками. Шли по песчаным дорогам и тропам.
Под конец дети начали повизгивать, жены - тоже. Думаю, что если бы приперло, то смогли бы после отдыха пройти еще километров 5.

Вывод. В пешем строю с женами и маленькими (5-10 лет) детьми за сутки можно при необходимости свободно пройти по слабопересеченной местности до 15км. Мужчины при этом вполне осилят груз 25.. 30кг груза. Женщины - 10.. 15кг.

Кстати, в походах мы никогда не давали женщинам больше 15 кг груза. Говорят - вредно шибко для них.

Вообще, мое мнение - в летний период самый реальный способ быстрой эвакуации из города - велосипед. Детей 6-7 лет можно вполне везти на багажнике. Малых - 2-5лет - на специальной седушке, укрепленной на раме перед рулевой колонкой. С грудничками, правда, не знаю как быть. С 8 лет дети уже вполне смогут ехать на велике сами. Знакомый парень возил на одном велике двух своих сыновей-погодков: один сзади, другой спереди.
Думаю, что даже в самом слабом составе группа с детьми сможет при необходимости проехать за день до 40км по дорогам с твердым покрытием.


andelie
P.M.
14-2-2014 15:29 andelie
Хуже всего, если эвакуация предстоит зимой на значительное расстояние.
Из своего опыта организации лыжных походов могу сказать следующее. Слабо тренированная группа, имеющая в своем составе женщин (опыта с детьми не имею), способна пройти по ровной лесной-степной местности 12-15км/день. Естественно, самостоятельно тропя лыжню, а не пользуясь готовой. Предполагается, что поход многодневный (6-8 дней), полностью автономный, все ночевки - холодные (палатка без печки).
Но даже для достижения такого скромного результата требуется длительная (обычно не менее месяца) подготовка снаряжения: лыжи и ботинки, спарки, ремнабор и еще много всего. За двадцать минут, да еще при панике собраться будет совершенно не реально. Отправляться зимой без лыж в чисто поле и без вещей - полнейший авантюризм.
"Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою... " (Мтф. 24:20)
Serrrgey
P.M.
14-2-2014 15:39 Serrrgey
Вывод. В пешем строю с женами и маленькими (5-10 лет) детьми за сутки можно при необходимости свободно пройти по слабопересеченной местности до 15км. Мужчины при этом вполне осилят груз 25.. 30кг груза. Женщины - 10.. 15кг.

А зимой? Да еще избегая дорог крупных и ПГТ. Прикинул, что моим нужно месяц, чтобы добраться до ДФД. Столько еды жена не унесет. А ведь еще нужна кое какая снаряга. Сделал для себя вывод, что зимой лучше отсидеться в городе, по возможности.

andelie
P.M.
14-2-2014 15:53 andelie
А зимой?

См. чуть выше.

Много раз задавался мыслью, как эвакуировать семью из города, если .. . ? Ничего лучше, чем "своевременно, в угрожающий период переехать в деревню", не придумал. Еще лучше уже сейчас перебраться в деревню на ПМЖ, но, увы, пока не решился.
Так что, готовим деревенский дом, развиваем свое с/х и ВНИМАТЕЛЬНО следим за новостями.

Veter
P.M.
14-2-2014 16:01 Veter
зима, ночь, температура -30-32 (водка стала киселем ) расстояние 12-15 км.время около 6 часов. рюк 10-12 кг, немного железа . отработка драпа в холодных условиях налегке. территория, равнинная часть с лесопосадками движение от одной точки к другой, напрямую с быстрым пересечением обходом дорог и обходом строений. полярником после этого опыта быть не хочу. Фото нету, ибо фотоаппарат тупо замерз . впечатления, как опыт хорошо, как повторить, ну его на фуй

>
Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Ваш личный опыт пеших переходов. Расстояния/вр ... ( 1 )